Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1333 из 1419 ПерваяПервая ... 333 833 1233 1283 1323 1331 1332 1333 1334 1335 1343 1383 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 26,641 по 26,660 из 28366
  1. Вверх #26641
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    736
    Репутация
    139
    А вот Горбачевцы активно занимались подделкой документов по Катыни. Вот ЯКОБЫ письмо Берии Сталину.










  2. Вверх #26642
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Black_Shef Посмотреть сообщение
    Хорошо, допустим приговаривали по делу.
    Возникают вопросы, я то ответы знаю, хочу услышать здесь отписывающихся...
    1. Что за понятие такое "расстрелянные списки" ? Откуда "ноги" растут ? В каком государстве, в какой период истории подобное было ?
    2. Виновность должен определять только суд. Правильно ? Зачем было выдумывать такой институт наказания как "тройки". (И это в мирное время....в военное время еще можно было как то объяснить - ускоренное принятия решений)
    А потому что товарищ Сталин в тот период очень сильно и очень обоснованно опасался за свою шкуру. Ибо окружавшая его сволочь не сильно ему уступала в интригах и желании дорваться до власти. Вот потому и поставили на пост наркомвнудела Ежова, о котором говорили (Москвин, кажется), что он идеальный исполнитель но не умеет останавливаться. Вот потому и тройки с двойками направляли людей к стенке сотнями тысяч - исходя из того, что если на все это количество расстрелянных и посаженных найдется хоть 5% настоящих врагов - уже хорошо.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  3. Вверх #26643
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    736
    Репутация
    139
    Теперь смотрим КАК подделывали "Письмо Берии". Заметки на полях черным указывают на ОШИБКИ. Например : "к-р" не писали в то время. Или "Украина и Белоруссия" тоже не писали, писали "УкрССР и БелССР"



    Фальсификаторы планировали «расстрелять» не 25, а 46 тысяч поляков.





    Баштаков был начальником канцелярии НКВД. Вряд ли ему Берия доверил бы такие мероприятия. Он же начальник канцелярии!



    Заметки на полях черным указывают на ОШИБКИ. Например : "к-р" не писали в то время. Или "Украина и Белоруссия" тоже не писали, писали "УкрССР и БелССР"


  4. Вверх #26644
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    736
    Репутация
    139
    А вот печати, чистые БЛАНКИ и факсимиле








  5. Вверх #26645
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Наверное, все-таки Дефензивы... и прочие там Сигуранцы. Про Блюхера - ну толсто же! Относительно "кровавой гебни" - ну не могут при всем своем желании все спецслужбы, включая лимитрофные, заслать в СССР только выявленных 90 килошпионов, ну бред же чистейшей воды. А вот выбить резиновой дубинкой да нагайкой признания в том, что был завербован в 1933 году разведкой Австро-Венгрии - очень даже запросто могли. И выбивали, кстати.

    Кстати, настоятельно рекомендую поискать статистику Мозжохина, если не ошибаюсь (ссылка, похоже осталась в компьютере на работе). Там подробно описано, сколько и кого посадили и расстреляли за два года.
    ДЕфензива занималась КОНТРразведкой...а ифензива- деяниями противуположными..
    Ну,а возвращаясь к нашим баранам..Вот как вы думаете- какой смысл был тех подследственных мытарить от полугода и выше? Ну, шваркнули дверью по пальцам или сейфом по яйцам- подписал-в расход..Казалось БЫ..
    «За последнее время отмечается значительно возросшая активность польской разведки, выражающаяся в усиленной переброске разведывательной и диверсионной агентуры на советскую территорию.
    В дополнение к ранее сообщённым данным о задержаниях польской агентуры на Белоруссии (сообщено в ЦК ВКП(б) за № 57 745 от 4 декабря с.г.) НКВД БССР за последние дни вновь ликвидирован ряд крупных агентов польской разведки, прибывших нелегально из Польши:
    1) В районе 17-го пограничного отряда (Слуцкое направление), при попытке ухода в Польшу задержан неизвестный в красноармейском обмундировании (без петлиц), отказавшийся первоначально себя назвать.
    При задержанном изъяты хранившиеся в полевой сумке многочисленные шпионские сведения и документальные данные о частях РККА Смоленского гарнизона, а также два фиктивных советских паспорта.
    Из числа обнаруженных шпионских сведений заслуживают особого внимания:
    а) Чертежи танка „Б-Т“;
    б) Чертежи пороховых погребов;
    в) Данные о производстве запасных частей к пулеметам, танкам и самолетам на заводе № 35 в Смоленске;
    г) Дислокация и подробное месторасположение танковых, авиационных частей, аэродромов и окружных огнескладов по Смоленскому и Ржевскому гарнизонам, с описанием военных гаражей и ряд других данных о военном строительстве Бело русского военного округа.
    Следствием установлено, что задержанный является уроженцем гор. Сосновец (Польша) — Скшековским Адамом Станиславовичем.
    Скшековский сознался, что является агентом Столпецкой разведывательной пляцувки и что в СССР он направлен в октябре с.г. с заданием осесть в Смоленске, где организовать разведывательную резидентуру. Переброске его в СССР предшествовало прохождение им специальной разведывательной школы в Польше.
    За время пребывания в Смоленске (около двух месяцев) Скшековский сменил три квартиры. На одной из квартир обыском обнаружен и изъят портативный фотоаппарат и фотопринадлежности, с помощью которых он фотографировал военные объекты. На другой квартире изъято кодированное письмо на имя Ибрагимова (под этой фамилией Скшековский скрывался в Смоленске), в котором ему предлагается от имени разведки оставаться в Смоленске и продолжать работу. Письмо датировано 8 декабря.
    Находясь в Смоленске, Скшековский установил связь со следующими лицами, от которых он получал в личных беседах интересующие его секретные данные о частях РККА:
    Семякин — электромеханик 5-й авиабригады (сверхсрочник, беспартийный):
    Васин — кладовщик военного госпиталя, беспартийный;
    Рачков — рабочий завода „Цудоргранса“ им. Калинина, беспартийный:
    Камтович — санитарка военного госпиталя, беспартийная.
    Все перечисленные лица арестованы и в сообщении Скшековскому секретных данных по Смоленскому гарнизону сознались.
    »
    Подбросила гэбня чертежи,наверное...

    Рlacywki wywiadowcze па terenie ZSRS w latach 1927–1939 (czas ich funkcjonowania)

    L.p.KrytonimOkres dzialaniaKierownikMiejscowośé 1. «A-9», «A-9/I» I 1924 — II 1929 rtm. Aleksander Kwiatkowski, por. Stanisław Korzeniowski Charkyw 2. «Hetman» II 1927 — XII 1928 Mikolaj Czebotariew Ukraina 3. «0–2» VIII 1928 —XII 1930 Jerzy Niezbrzycki Kijyw 4. «M-2» VI1929 — V 1930 Jan Cywilski Leningrad 5. «A-15» X 1933 — I 1935 Roman Rudolf Tyflis 6. «M-1» V1929 — VII 1931 rtm. Aleksander Kwiatkowski Moskwa 7. «Z» XII 1930 — V 1932 Adam Steblowski Charkyw 8. «X-22» XI1931 — III 1936 Jyzefina Pisarczykywna Charkyw 9. «Kpt» VII 1932 — VII 1933 Pawlowski Charkyw 10. «Z-12» VI 1931 — III 1936 Zofia Wieckowska Kijyw 11. «0–19» XI 1933 — IX 1934 Mroszkiewicz Charkyw 12. «Z-14» 1932 — X 1935 Maria Polońska Charkyw 13. «L-11» XI1931 — X 1933 Lucjan Giźycki, Lucjan Gordziałkowski Kijyw 14. «Phig» VII 1933 — VIII 1934 pplk. Wladysław Belina Praźmowski Leningrad 15. «C-15» XI 1933 — VII 1936 Jerzy Kłopotowski Tyflis 16. «Е-9» VI 1934 — I 1936 Wiktor Wacław Bagiński Moskwa 17. «Serafin» III 1932 — IV 1934 Stanisław Ossowski Moskwa 18. «Ku» VII 1932 — III 1936 Piotr Kurnicki Kijyw 19. «W» I 1932 — V 1934 Bolesław Wojtkowski Leningrad 20. «W-2» V 1934–1 1936 Jan Karszh Leningrad 21. «KL» VII 1932 — IV 1934 Stanisław Sagatowski Moskwa 22. «B-17» «F-16» IX 1931 — IV 1935 kpt. pil. Bogdan Jałowiecki Mińsk 23. «U-6» 1927–1930 rtm. Grzegorz Doliwa-Dobrowolski Mińsk 24. «E-13» IV 1935 — VII 1936 Stanisław Nawrocki Mińsk 25. «E-15» VII 1936 — V 1937 Stanisław Nawrocki Kijyw 26. «L-16» XI1935 — XII 1938 Władysław Wolski Mińsk 27. «M-13» «H-23» 1932–1936 por. rez. Mieczyslaw Pieniaźek Charkyw 28. «Kjd» 1931–1938 por. Jyzef Jedynak Moskwa 29. «K.W.» XII 1932 — IV 1934 Alfred Poniński Moskwa 30. «G-27» VI 1934 — 31 III.1939 kpt. Ludwik Michałowski Kijyw 31. «Kircha» 1935–1936 Hanna Chrzaszczewska Moskwa 32. «B-6» X 1937 — I 1938 Władysław Wolski Moskwa 33. «Z-15» IV 1937 — III 1939 Maksymilian Kumatowski Moskwa 34. «X-37» II 1937 — XII 1938 mjr. Jerzy Kamiński Moskwa 35. «A-7» VI1937 — XII 1938 Dmochowski Eugeninsz Moskwa 36. «Н-12» 1936–1938 por. Gustaw Olszewski Moskwa 37. «В-5» VI 1938 — XII 1938 Kazimierz Kański Moskwa 38. «Kh» XI1931 — XI1936 Henryk Jankowski, Władysław Michniewicz, Stanislaw Sośnicki Kijyw 39. «Karsz» VII 1932 — XI1937 Jan Karszo-Siedlewski Kijyw 40. «We» I 1934 — X 1934 F. Weese Charkyw 41. «В-18» I 1933 — VIII 1936 kpt. Władysław Michniewicz Kijyw 42. «F-8» VI1934 — VIII 1936 rtm. Aleksander Stpiczyński Kijyw 43. «B-41» X 1933 — V 1935 Wiktor Zaleski Kijyw 44. «Н-13» II 1932 — III 1933 Ludwik Róźański Kijyw 45. «А-14» 1932 — X 1933 Wiktor Zaleski Tyflis 46. «Rombejko» II–IX 1937 por. rez. Stanisław Rombejko Moskwa
    Одних РЕЗИДЕНТУР и только польских- 46 штук..
    Так что погорячились вы с тотальной безвинностью..
    Последний раз редактировалось Фельд; 24.06.2013 в 19:50.

  6. Вверх #26646
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    736
    Репутация
    139
    "Документ" выложенный архивом в 2005 году почему-то без даты, позже эту ошибку либералы исправили



    Как интересно расписывался товарищ Сталин - дважды начинал подпись, сначала легко нажимал карандаш, а потом сильно обводил ранее написанные ДВЕ буквы.


  7. Вверх #26647
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    736
    Репутация
    139
    Цитата Сообщение от Black_Shef Посмотреть сообщение
    1. Что за понятие такое "расстрелянные списки" ? Откуда "ноги" растут ? В каком государстве, в какой период истории подобное было ?
    2. Виновность должен определять только суд.
    Расстрельные списки - это списки передаваемые в Суд, который и определит виновность

    Последний раз редактировалось Кайзер; 24.06.2013 в 19:53.

  8. Вверх #26648
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Часть фильма о Солженицыне:

  9. Вверх #26649
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
    Если Юрий Мухин выложит еще что-нибудь, то будут. Лично я не верю в ПОГОЛОВНУЮ невинность в 37-38.
    А на фото, кстати, и есть за 1938 год. Осудили его в 1939 .

    Есть и это за 1938 год. Или в СССР не было повстанческих организаций ?


    Логично, ДГ, как 38 год, так и пошел туман. Какая мифическая контреволлюционная повстанческая организация. Какая, чем занимались - непонятно. Наверное подкоп из Москвы в Бомбей делали.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  10. Вверх #26650
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Кайзер Посмотреть сообщение
    "Документ" выложенный архивом в 2005 году почему-то без даты, позже эту ошибку либералы исправили

    Как интересно расписывался товарищ Сталин - дважды начинал подпись, сначала легко нажимал карандаш, а потом сильно обводил ранее написанные ДВЕ буквы.
    Может у него карандаш плохо поточен был. Впрочем разбирать творчество идиота Мухина, который считает что американцы на Луну не летали, а Ельцин умер в 1997 - для умалишенных.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  11. Вверх #26651
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Другие же французы помогали немцам отдыхать, а француженки расслабляться.
    И это для общечеловеков, нормальное поведение.
    Пусть другие напрягаются, а йобщечеловеки жить хотят.
    По крайней мере миллионами, как русские Гитлеру не служили.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  12. Вверх #26652
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    По крайней мере миллионами, как русские Гитлеру не служили.
    И после этого ты еще сомневаешься в целесообразности СМЕРШа?

  13. Вверх #26653
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    И после этого ты еще сомневаешься в целесообразности СМЕРШа?
    А вот у меня совершенно логичная картина вырисовывается.
    Вот служит в армии такой как shaun - я таких прекрасно знаю, если выгодно - он партийный до мозга костей, активист, посещает все собрания, но стоит лишь на горизонте замаячить западной культуре, например в виде французской/немецкой/английской армии, как организм уже на коленях и прислуживает.

    Хотя что там служит - такой тихонько мацу грызет с белым билетом, а потом маца за пазухой, звезда Давида в тайничке, а сам полицаем ходит, своих помогает истреблять.

  14. Вверх #26654
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    По крайней мере миллионами, как русские Гитлеру не служили.
    Шончик, а вы бы сегодня перед кем сначала на колени становились?
    Перед американскими солдатами, британскими, французскими, немецкими, или вам все же приятнее на коленях просто перед сборной солянкой из Евросоюза?

    И вы ненароком не подумайте, что я вас хочу оскорбить, это всего лишь возврат ваших слов, сдача той же монетой, с мыслей, которые вы постоянно сюда забрасываете.

    У вас предательство в крови, что роднит вас с такими деятелями как бандеровцы, власовцы и прочие отшметки истории.
    Последний раз редактировалось RJK; 24.06.2013 в 22:41.

  15. Вверх #26655
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    ну не могут при всем своем желании все спецслужбы, включая лимитрофные, заслать в СССР только выявленных 90 килошпионов,

    И не надо. Засылают резидента - а тот уже формирует потихоньку сеть осведомителей. Причем, осведомитель может даже не знать, шо он осведомитель)))... ну, подумаешь, за рюмкой чая поделился впечатлениями с хорошим человеком...

  16. Вверх #26656
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    И не надо. Засылают резидента - а тот уже формирует потихоньку сеть осведомителей. Причем, осведомитель может даже не знать, шо он осведомитель)))... ну, подумаешь, за рюмкой чая поделился впечатлениями с хорошим человеком...
    Если вдуматься, это ж сколько хороших людей сталинисты к ногтю прижали, когда они свои грязные делишки проворачивать пытались

  17. Вверх #26657
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Шончик, а вы бы сегодня перед кем сначала на колени становились?
    Перед американскими солдатами, британскими, французскими, немецкими, или вам все же приятнее на коленях просто перед сборной солянкой из Евросоюза?

    И вы ненароком не подумайте, что я вас хочу оскорбить, это всего лишь возврат ваших слов, сдача той же монетой, с мыслей, которые вы постоянно сюда забрасываете.

    У вас предательство в крови, что роднит вас с такими деятелями как бандеровцы, власовцы и прочие отшметки истории.
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    А вот у меня совершенно логичная картина вырисовывается.
    Вот служит в армии такой как shaun - я таких прекрасно знаю, если выгодно - он партийный до мозга костей, активист, посещает все собрания, но стоит лишь на горизонте замаячить западной культуре, например в виде французской/немецкой/английской армии, как организм уже на коленях и прислуживает.

    Хотя что там служит - такой тихонько мацу грызет с белым билетом, а потом маца за пазухой, звезда Давида в тайничке, а сам полицаем ходит, своих помогает истреблять.
    RJK, вы уже несколько дней только и делаете, как обсуждаете мою скромную персону. Что такое? Был весь из себя такой крутой RJK, который весь тут блистал на форуме, и оскорблял всех, чья точка зрения ему не нравилась, давя их своим хамским напором и и картинками про туалетную бумагу, штаны и прочим? И вдруг неоднократно оказался вымазан мордой и позорно слит. И тут RJK поплыл. Я понимаю, что у RJK от этого лютая попоболь, но помочь ничем не могу. К вам относятся также, как и вы к окружающим. Даже намного мягче.

    В отличии от вас ваша персона мне абсолютна не интересна. Дешевый малограмотный сталинист, нахватавшийся кое-чего по сайтам таких-же малограмотных личностей типа хисториана, основавшего все свои умозаключения по опыту игры в танчики. Единственное качество которое у вас есть - демагогическое умение хамски изъяснятся.Но со мной оно не сработало. Все ясно?
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  18. Вверх #26658
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    И после этого ты еще сомневаешься в целесообразности СМЕРШа?
    Может сначала надо выяснить причину, почему они Гитлеру служили? А уж потом думать, кого СМЕРШ должен был стрелять?
    Последний раз редактировалось Shaun; 24.06.2013 в 23:20.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  19. Вверх #26659
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Может сначала надо выяснить причину, почему они Гитлеру служили? А уж потом думать, кого СМЕРШ должен был стрелять?
    Остальные почему-то Гитлеру не служили. И причин этому не выясняли. И таких было 150 млн.

  20. Вверх #26660
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    862
    Репутация
    469
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    По крайней мере миллионами, как русские Гитлеру не служили.
    Французы? Та какими там миллионами, всей страной. Сollaborer - французское слово, и происхождение термина "коллаборационизм" далеко не случайно.

    "Как, и французы тоже нас победили?" (с) фельдмаршал Кейтель
    Смеяться над людьми — прекрасный способ не убивать их чаще, чем требуется.


Ответить в теме
Страница 1333 из 1419 ПерваяПервая ... 333 833 1233 1283 1323 1331 1332 1333 1334 1335 1343 1383 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения