Подскажите, пожалуйста, стоит ли связываться с фирмой Тим Арт- пряморукие ли у них монтажники?))) Или может кто-то посоветует другую фирму ,которые работают с профилем Саламандер/Рехау? Заранее благодарю!
| ||
Тема: Металлопластиковые окна
Подскажите, пожалуйста, стоит ли связываться с фирмой Тим Арт- пряморукие ли у них монтажники?))) Или может кто-то посоветует другую фирму ,которые работают с профилем Саламандер/Рехау? Заранее благодарю!
жаль, что человеческая тупость не причиняет физической боли
Странно сформулирован вопрос.Сообщение от toffee
Переработчиков "Саламандр" в Одессе больше нет.
Пряморукие и монтажники, и сборщики, и менеджеры.
А что именно странного в вопросе? По-моему, всем известно, что даже самое качественное окно/дверь могут испохабить плохим монтажем.
С Саламандрой работают многие, то вы просто может не в теме.
жаль, что человеческая тупость не причиняет физической боли
Ну это ясно: тут все не в теме, кроме Вас.
И поинтересуйтесь, что означает слово "спецификация" и как она выглядит.
Если я не заинтересовалась вашим Трокалом, это не значит, что надо выражать свое фе публично
жаль, что человеческая тупость не причиняет физической боли
Подскажите, пожалуйста, стоит ли связываться с фирмой Тим Арт- пряморукие ли у них монтажники?))) Или может кто-то посоветует другую фирму ,которые работают с профилем Саламандер/Рехау? Заранее благодарю!Если я не заинтересовалась вашим Трокалом, это не значит, что надо выражать свое фе публично
Спасибо! Я не писала 'окно' Рехау вообще-то.
Спецификацию я знаю, какую хочу. Вопрос монтажа для меня важен, потому что фирма дает гарантию и несёт за это ответственность-- а что с частного бизнесмена с наемными монтажниками взять, если что-то произойдет через полгода?
Я не высказываю "фе". Обращаю внимание на приведённые выше цитаты. Ваши слова? Так есть там слово "Рехау"?
То же по поводу Вашего хотения спецификации - Вы хоть понимаете, о чём идёт речь?
Вот по этому поводу мои замечания - а не по надуманному Вами поводу.
Удивительно, что мужчина, который годится мне в отцы, ведёт себя не умно, мягко говоря. Почему же вы не выставили и свои личные сообщения ,которые писали мне, а только мои?))
Я в теме написала 'профиль Рехау', а вы в лс начали мне читать нотации, что нет такого "окно Рехау".
Короче, нет смысла продолжать-- я не понимаю, чего вы так беспокоитесь моей историей? Я вам первая Не писала, ни тут, ни в ЛС. Всего доброго!)))
жаль, что человеческая тупость не причиняет физической боли
Я с ними имел дело. Устанавливают нормально. Если есть косяки по установке, то сразу же оперативно исправляют. В одной квартире поставили окно - плохо задули пеной. После первого же дождя вода протекла в квартиру. Сразу же после звонка приехали и оперативно все исправили. Окна не знаю как сейчас, а раньше они их изготавливали на Новиконе. Качество окон было не на лучшем уровне хоть и недешево.
Плохо задул пеной и после первого дождя вода потекла в квартиру..... Если вода потекла из примыкания окна к откосу, то вряд ли по Договору была предусмотрена герметизация наружных откосов: надо поднимать Договор. Так же следует помнить: монтажная пена не является гидроизолятором. Качество сборки "Новикона" зависит от коллектива сборщиков - а он там меняются очень часто: текучка.
Но вот судя из поста их сотрудника fofanu4 - Тим Арт больше косяки не исправляют так как исправление косяков не предусмотрено договором.
Демагог - он и есть демагог. Тим Арт, кстати, платит монтажникам одну из самых высоких зарплат в регионе. И обеспечивает вполне качественный монтаж. А то, что они прогнулись под чьи то хотелки- вроде: я наружные откосы не герметизировал - это ваши монтажники плохо пеной задули - так это их добрая воля, что бы не связываться с неумными людьми, любителями шары и искателями клада гетмана Полуботка. Учите матчасть: ВСЕ работы перечисляются в Договоре, герметизация наружных откосов - в том числе (как дополнительная работа). И уважаемый всезнайка - по ДСТУ проём, перед установкой окна, должен быть подготовлен (отшпаклёван, прогрунтован) и отклонения любого: подчёркиваю - любого линейного размера не должно превышать 5 мм. Вы так делали? А стоимость парогидроизоляции оплатили? А стоимость ленты ПСУЛ? А стоимость фасадного герметика? И стоимость всех перечисленных работ?Но вот судя из поста их сотрудника fofanu4 - Тим Арт больше косяки не исправляют так как исправление косяков не предусмотрено договором.
Вам потрепаться хочется? Тим арт это не Новикон. Это совершенно другая фирма. На тот момент он продавал окна Новикона. На рекламации он вполне адекватно реагирует. Исправляет их. Как и Новикон.Но вот судя из поста их сотрудника fofanu4 - Тим Арт больше косяки не исправляют так как исправление косяков не предусмотрено договором.
Потрепаться - не потрепаться, а как клиент, который, неоднократно пользовался услугами компании Тим Арт, я больше не пользуюсь их услугами. Причины: низкое качество продукции по завышенным ценам. Самая дорогая фурнитура, которую устанавливал Тим Арт рассыпалась за 5 лет, самые дорогие подоконники, которые устанавливал Тим Арт - оказались по качеству хуже тех, что от строителей в новостроях. Окна не дешевые, но вонючие.... Короче, ребята впаривают мусор по завышенным ценам. Новикон впаривал им - они впаривали мне. Вот такая система бизнеса. Единственный позитивный момент Тим Арт - это пунктуальность во времени и качество установки.
Может сейчас что-то у них и поменялось в лучшую сторону, но как клиент, который попал когда-то с ними на хорошие деньги, мне больше не хочется почему-то пользоваться их услугами. На данный момент пользуюсь услугами другой фирмы - нашел и лучше и дешевле.
Последний раз редактировалось DoDon; 29.07.2021 в 15:57.
Вы правы: рядовой заказчик не обязан изучать Законы (хотя незнание закона не освобождает от ответственности). Без обид% мы живём в реальном мире и в этой стране. В практике мне неоднократно приходилось общаться с людьми, которые действовал по шаблону: Вы мне замеряйте всё, расскажите мне про нюансы, посоветуйте как лучше - и вышлите коммерческое предложение - я по разным фирмам ещё посчитаю. В чём (к примеру) моя вина как специалиста, если заказчик выбрал не меня? Разве я обязан бесплатно выдать инструкцию по монтажу для конкретного объекта, технологические карты монтажа, список материалов? Ведь не секрет: 95% выбирают монтаж окон по принципу самой низкой цены, наслушавшись аргументов: наши окна ещё лучше, чем те, что в вашем коммерческом предложении - просто мы меньше хотим заработать? Запомните: Вам лично никто ничего не должен по жизни (ну кроме случая, когда деньги в долг взял) и окончательный выбор - за Вами, а значит и ответственность (по принципу: кто принимает решение - тот несёт ответственность). Только в этом сезоне и на этом форуме заказчики находили продукцию дешевле моей - так я не обижаюсь, у нас демократия - но поднимать вселенский вой по поводу низкого качества работ.....Вы Договор читали? Работу принимали? Выбор поставщика сделали в здравом уме и трезвой памяти? Риторический вопрос: кто виноват?клиенту не нужно знать ДБН, чтобы заказать нормальную установку окон. Это только в наших реалиях приходится знакомиться с нормами, чтобы сделали правильно. Как недоклиент Тим Арта, Новикона и прочих контор заявляю, что никто не рассказал мне, зачем нужна гидро и пароизоляция, все хотели запенить и, наверное, убежать на другой объект, ведь за день можно миллион окон поставить на пену, а не с Вами одним возиться
ДБН и ДСТУ (как ГОСТы в своё время) имеют те же права, что и законы АК и УК.законы и нормы - это разные вещи
насчет "Запомните" - сбавь обороты, папаша, я уже отучился
Плохо учились.
Статья АК имеет норму Закона Украины. Нормы ДБН и ДСТУ обязательны к исполнению на территории Украины.законы административного кодекса? Есть статьи АК, а не законы, дядя)
в ДБН есть обызятельные и рекомендуемые положения, например.
в окнах так же хорошо шаришь?
В изготовлении и монтаже металлопластиковых и алюминиевых окон разбираюсь наверняка лучше Вас. И к слову: я свинопасом никогда не работал - с каких пор мы на "ты"?
Статьи УК и АК имеют норму Закона Украины и обязательны к исполнению. Предписания любого контролирующего органа (архитектурной инспекции например) можно обжаловать только через суд - или выполнить. Ваша фраза: "так ровняет Тим Арт проемы для соблюдение "законов" монтажа по ДБН/ДСТУ?"так статьи или законы, дядя? Владеть терминологией - это тоже необходимость для специалиста.
подзаконные акты не имеют силу закона, дядя)
почитай правила этого форума, может они как закон для тебя - там про обращение на "ты" написано)
так ровняет Тим Арт проемы для соблюдение "законов" монтажа по ДБН/ДСТУ?
- привёл, что бы не повторять грамматических ошибок - вдруг обвините в неточностях - читайте предыдущие сообщения, где всё расписано. Проёмы (как Вы выражаетесь "равняет") исполнитель, в Договоре смете которого прописаны данные работы. Если в Договоре оконной фирмы в перечне работ они не указаны - по умолчанию за подготовку проёмов ответственность несёт Заказчик (согласно требований ДСТУ). А вообще: учите грамматику - попытки юридической казуистики с Вашей стороны ну никак не помогут правильно смонтировать окно.
Сколько задора у авторов!
Даже не верится, что одному 41, а другому 61
100%Сколько задора у авторов!
Даже не верится, что одному 41, а другому 61
И главное то вопрос простой
Действительно Заказчик предоставляет проем, а Подрядчик устанавливает окно с учетом возможностей проема или предъявляет дополнительные требования к Заказчику по подготовке проема. Чисто теоретически, Подрядчик может взять на себя работы по выравниванию проема, но Заказчика точно не устроит стоимость работ. Заказчик то думает, что +- 5 см ерунда. А по факту - монтажный зазор регламентирован, не скажу что очень строго, но от 1.5 до 2.5 мм.
Не часто увидишь проем подготовленный с такой точностью. А в старых домах, проемы какие есть, да еще и четверти сделаны под деревянные окна. Это естественно не интересует Заказчика, ведь окна то стояли
Теперь то что касается соответствия монтажа нормам и стандартам. Теоретически, любой монтаж должен соответствовать этим нормам. На практике, ни за ПСУЛ и ни за пароизоляцию платить никто не станет. Равно как и за дополнительное рабочее время монтажников на эти работы. Ну не скажу что совсем никто, но исключения в кол-ве максимум 5% лишь подтверждают правило.
Более того, из своего опыта скажу, что если проем сделан кое как, то никакие ленты и пленки вас не спасут, так как даже их установка в подобные проемы -уже нарушение. Большинство домов строилось при СССР или еще раньше. Нормы и стандарты были другие. Так с/п 24 мм 4/16/4 проходил почти везде, сейчас же не проходит нигде.
Отвлекся... Лично я считаю, что достаточно качественно сделать окно, качественно его закрепить, не обращая внимания на зазоры (более того, они даже улучшат ситуацию и позволят заменить пеной дорогостоящий пластиковый расширитель), затем все задуть пеной и КАЧЕСТВЕННО сделать откосы. Именно качественно, а не красиво. Заход на раму в 1 см по периметру позволит вам получить долговечную конструкцию, с которой не будет проблем много лет. Штукатурка должна быть цементная (каменная), слой штукатурки - максимально возможный (не тоненькая пленочка в 1 мм).
Обеспечив эти несложные вещи вы получите качественное окно и качественное уплотнения примыкания на десятилетия.
Так что не стоит гоняться за супер технологиями, а можно просто воспользоваться сто летним опытом. И все у вас наладится
По стилю письма сразу определяешь коллегу: технаря-практика, а не "эффективного менеджера" или юриста, объясняющего заказчику, что окно не закрывается вследствие усадки дома и смещения центра тяжести Земли. По сути скажу: я применяю различные материалы для герметизации примыканий (кровельный герметик, нащельники, фасадный герметик, ленту ПСУЛ, фасадные герметики) и дело заказчика согласиться - или искать другого исполнителя работ.100%
И главное то вопрос простой
Действительно Заказчик предоставляет проем, а Подрядчик устанавливает окно с учетом возможностей проема или предъявляет дополнительные требования к Заказчику по подготовке проема. Чисто теоретически, Подрядчик может взять на себя работы по выравниванию проема, но Заказчика точно не устроит стоимость работ. Заказчик то думает, что +- 5 см ерунда. А по факту - монтажный зазор регламентирован, не скажу что очень строго, но от 1.5 до 2.5 мм.
Не часто увидишь проем подготовленный с такой точностью. А в старых домах, проемы какие есть, да еще и четверти сделаны под деревянные окна. Это естественно не интересует Заказчика, ведь окна то стояли
Теперь то что касается соответствия монтажа нормам и стандартам. Теоретически, любой монтаж должен соответствовать этим нормам. На практике, ни за ПСУЛ и ни за пароизоляцию платить никто не станет. Равно как и за дополнительное рабочее время монтажников на эти работы. Ну не скажу что совсем никто, но исключения в кол-ве максимум 5% лишь подтверждают правило.
Более того, из своего опыта скажу, что если проем сделан кое как, то никакие ленты и пленки вас не спасут, так как даже их установка в подобные проемы -уже нарушение. Большинство домов строилось при СССР или еще раньше. Нормы и стандарты были другие. Так с/п 24 мм 4/16/4 проходил почти везде, сейчас же не проходит нигде.
Отвлекся... Лично я считаю, что достаточно качественно сделать окно, качественно его закрепить, не обращая внимания на зазоры (более того, они даже улучшат ситуацию и позволят заменить пеной дорогостоящий пластиковый расширитель), затем все задуть пеной и КАЧЕСТВЕННО сделать откосы. Именно качественно, а не красиво. Заход на раму в 1 см по периметру позволит вам получить долговечную конструкцию, с которой не будет проблем много лет. Штукатурка должна быть цементная (каменная), слой штукатурки - максимально возможный (не тоненькая пленочка в 1 мм).
Обеспечив эти несложные вещи вы получите качественное окно и качественное уплотнения примыкания на десятилетия.
Так что не стоит гоняться за супер технологиями, а можно просто воспользоваться сто летним опытом. И все у вас наладится
Сработаемся (как говорил герой в известном фильме).
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки