Сепаратизм в Украине

[Коминтерн]

авангардом окультуривания были такие товарищи, как Беренбойм, Блумштейн, Израиль Юделевич Кулик, Шайтельман, под чутким руководством Кагановича.

Так это же украинцы

[Коминтерн]

А я полагаю - нет.

Как видите, Орлик не дает однозначной трактовки...

[Snook]

Как видите, Орлик не дает однозначной трактовки...

Т.е. Вы считаете, что в Гетманщине не было сословий?

[Альтер-Эго]

Еще раз почитай мой пост, убогонький, какая на фиг Империя во времена Ивана III.

Какой нафиг Иван 3й в 12м веке. Откуда вы такие беретесь...

[Vertep]

Вы считаете у малороссов не было своей культуры, языка, самобытности?

Все было и все переродилось)
Что воду в ступе толочить?)))

[Коминтерн]

Т.е. Вы считаете, что в Гетманщине не было сословий?

Сословия были, но в рамках же этноса...А этнос этот Орлик называл и малороссийским и казацким и Малой Русью и украинскими городами...

[Коминтерн]

Вы считаете у малороссов не было своей культуры, языка, самобытности?

Кого вы понимаете под малороссами?
И пример их культуры и языка?

[Коминтерн]

Превращение прежде единой раннефеодальной Киевской Руси в XI—XIV веках в конгломерат независимых и полунезависимых княжеств и последовавшее за тем разорение бо́льшей части восточнославянских земель монголами привело к тому, что к середине XIV века эти земли оказались разделены между несколькими государственными образованиями: Великим княжеством Литовским (позже вместе с Польшей образовавшим Речь Посполитую), Польшей (бо́льшая часть территории Галицко-Волынского княжества, Венгрией (Подкарпатская Русь), Господином Великим Новгородом, Псковской феодальной республикой и конгломератом северо-восточных русских княжеств, попавших в зависимость от Золотой Орды и впоследствии постепенно поглощённых одним из этих княжеств — Великим княжеством Московским. Этот период обычно считают концом существования древнерусского языка как чего-то относительно единого и началом его распада (расщепления) на три близкородственных восточнославянских языка...

[Snook]

Какой нафиг Иван 3й в 12м веке. Откуда вы такие беретесь...

Причем тут 12-ый век.
Для особо "одаренных" напомню, в начале дискуссии речь шла о легитимности принятие Московией наименования Русь. Так вот впервые словосочетание "осподари всея Руси" зафиксировано в середине 15 века, поэтому и Иван III. Империей Россия начнет именоваться через два с половиной века. Так о какой Вы там Империи говорите - не понять.
Далее, на Ваш вопрос о

Да, от вопроса про единство народов вы дипломатично ушли. Нечем крыть?

Я ответил цитатой из Грушевского

«Это первое исторически известное проявление соперничества с формировавшейся народностью украинской ее младшей сестры народности великорусской (возникшей тогда), в лице ее князей, - первый случай, когда последняя начинает показывать ей свою силу.»

Не совсем ясно где в своем великоумии Вы нашли

разделение народов в 12м веке

(Грушевский, как раз, хоть и с зубовым скрежетом признавал родственность малорусской и великорусской народностей)
но понимаю, Вы как тот пациент "всегда о ней думаете". Мало того Вы, ничтоже сумнящись выдали

Ай лжете. Этот отрывок нигде больше не встречается, кроме как в вашем посте.
Вторая цитата - такая же липа. Палитесь, товарищ, палитесь

затем

Возьмите и скиньте. а мы почитаем
а до тех пор вы - лжец и фальсификатор.

после того как я скинул сканы, Вы отчебучили совсем непонятное, начали на полном серьезе утверждать что

ТАМ ЖЕ НЕТ ТЕХ ЦИТАТ, ЧТО ВЫ ПРИВОДИЛИ. Вы что, за дураков нас всех держите? Вы - лжец и провокатор. Пошел вон

Как Вас после этого назвать - лжецом или провокатором, выбирайте сами.
И только после того, как я Вас, как обосравшегося кота ткнул фейсом в эти цитаты, Вы начали блеять о Империи (о которой и речи не было), временном несоответствии (причем тут временной разрыв и родственность народов, это наверное только одному Вам известно) и т.д.
Действительно, откуда "только такие берутся".

[Snook]

Сословия были, но в рамках же этноса...А этнос этот Орлик называл и малороссийским и казацким и Малой Русью и украинскими городами...

Так я и не спорю, все именно так.

[Snook]

Кого вы понимаете под малороссами?

Вы в своем предыдущем посте сами ответили на свой вопрос.

И пример их культуры и языка?

Этнос был, а культуры и языка, что не было? Ну право

[Седьмой]

Стоп. Тут шла речь о том, что вся мировая наука того времени (при РИ) признавала триединство народов. ГДЕ ЭТО ВСЕ??? А каким этнонимом и ког там назвала Австро-Венгрия - это дело десятое. не в этнониме дело

Ну, что же. Надо, я тебе и два и три раза расскажу)))

оформившись в отдельные диалектные группы, говоры Малороссии, Великороссии и Белоруссии оставались разновидностями одного языка. Посетивший в 1523-1524 годах великие княжества Литовское и Московское посол римского папы Климента VII Алберт Кампензе писал в Рим, что жители Руси как Литовской, так и Московской считаются одним народом, поскольку «говорят одним языком и исповедуют одну веру»5

польский король Ян Казимир (вошедший в нашу историю как противник Богдана Хмельницкого), выступая в сейме, указывал, что главная угроза для Речи Посполитой заключается в тяготении населения малорусских и белорусских земель к Москве, «связанной с ними языком и верой»7.

Примечания


5. Библиотека иностранных писателей о России. Т.1. СПб., 1836. – C.20.



7. Павлищев Н.И. Польская анархия при Яне Казимире и война за Украину. Т.2. СПб., 1887. – С.286.

[Коминтерн]

Этнос был, а культуры и языка, что не было? Ну право

Не говорите загадками..
У кого не было культуры и языка - у украинцев?

[Седьмой]

Да, знаем:


Про персоны даже как-то неудобно говорить - авангардом окультуривания были такие товарищи, как Беренбойм, Блумштейн, Израиль Юделевич Кулик, Шайтельман, под чутким руководством Кагановича.

Не только Вы знаете)))).

Автор данной статьи вполне отдаёт себе отчёт в необычности слова «легенда» применительно к придуманному в 18-ом столетии термину «татаро-монгольское иго». Но взгляды автора по этому вопросу, как будет ясно из дальнейшего, не соответствуют официально принятой трактовке действительного исторического процесса

Начнём с того, что Древнерусское государство не было однородным этническим образованием. Так, населяющие Киевское княжество поляне не были словенами. Поляне были евреями. Они не были автохтонами Среднего Поднепровья. Как считает профессор В. А. Пархоменко они были: «Выходцами с территории хазарского царства, вообще с юго-востока и, скорее всего, с Приазовья»1

[Snook]

Не говорите загадками..
У кого не было культуры и языка - у украинцев?

Кого вы понимаете под малороссами?

Вы сами на него ответили

Сословия были, но в рамках же этноса...А этнос этот Орлик называл и малороссийским и казацким и Малой Русью и украинскими городами...

Затем на вопрос

И пример их культуры и языка?

(я так понял из контекста, Вы имели ввиду малороссов)
я ответил

Этнос был, а культуры и языка, что не было? Ну право

при чем тут украинцы?

[Седьмой]

70 процентов крымчан ,не хотят присоединения к россии , почему? потому что эти 70 процентов побывали в россии), побывают остальные 30, и те не захотят ))

70 процентов крымских татар? Конечно, они к Турции тяготят.

[Коминтерн]

при чем тут украинцы?

Так украинцы это и есть малороссы...
Просто разные названия одного народа...

[Асмен]

Так украинцы это и есть малороссы...
Просто разные названия одного народа...

Вот только малороссы - это русский народ, а украинцы - не русский. Всего-то...)))
Наверное таки два разных народа, разного происхождения.

[Коминтерн]

Вот только малороссы - это русский народ, а украинцы - не русский. Всего-то...)))
Наверное таки два разных народа, разного происхождения.

Вы разберитесь, а то у вас то один народ, то разный.....
Восточные славяне -русские, украинцы, белоруссы....
Так и только так обстоят дела сегодня....

[Snook]

Так украинцы это и есть малороссы...
Просто разные названия одного народа...

От, блин, а я и не знал. Абалдеть.
Извините, шучу.