| ||
Современная Россия. Реалии и прогнозы II.
Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html
Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.
Приятного общения.
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.
реалии сегодняшних дней таковы, что сырье покупают аж бегом, и ближайшие 20 лет эта тенденция не изменится. а вопросы что будет если вдруг все откажутся платить, прилетят инопланетяне, случится конец света и т.п. можно считать риторическими...Сообщение от Реалист.
Вам платят за сырье бумажками которые печатают сколько угодно, и бумажки эти у вас еще и воруют, воруют почти подчистую, а тем временем страна и народ деградируют, а вы молчите как овцы, а некоторые еще при этом радуются и активно болеют синдромом утраченного величия.
И что, кому хорошо от ваших ресурсов? А?
Отношения ваш режим уже испортил со всеми вокруг. Внутри проблем, начать и коньчить. Куда вы смотрите, в телевизор, на соседей, на день победы, или на "великого" Сталина? Вас грабят и дурачят без остановки. Сырье...
"Вам платят за сырье бумажками которые печатают сколько угодно..." то, что вы называете "бумажки" имеет еще и специфическое название "валюта". может я вас удивлю, но валюта всех стран печатается на бумаге или хлопке, и не сколь угодно между прочим, если говорить о долларах США, то для того чтобы повысить уже имеющийся порог долга, в сенате США идут ожесточенные споры. но суть не в этом, суть в том, что за "бумажки" строят заводы, стадионы, школы, регулируют курс нац. валюты, рассчитываются с другими странами и т.д. так что без "бумажек" любое нормальное государство пока что не может существовать.
"и бумажки эти у вас еще и воруют, воруют почти подчистую" а тут подробнее пожалуйста, кто у кого когда и сколько своровал. желательно ссылки на документы и цифры. а то создается впечатление что вы просто балаболите.
"а тем временем страна и народ деградируют, а вы молчите как овцы, а некоторые еще при этом радуются и активно болеют синдромом утраченного величия."
на счет страны - можно конкретику? на счет народа - за весь говорить не буду, но среди моих знакомых никто не деградирует, все живут довольно хорошо, не ноют, работают и учатся. опять же, кто молчит как овцы? радуются те, у кого есть повод для радости, почему им вдруг не радоваться? на счет синдрома утраченного величия - вы о чем вообще?
"И что, кому хорошо от ваших ресурсов? А? " тем кто покупает, тем кто продает.
"Отношения ваш режим уже испортил со всеми вокруг." - ну если вы грузию имеете в виду, то не жалко. а с остальными вокруг отношения только улучшаются, например Польша, Украина, Казахстан, ну и остальные "бывшие".
"Внутри проблем, начать и коньчить" - проблем действительно много, но они не откладываются в долгий ящик, решаются по мере возможности и серьезности. а вообще, проблем нет только у мертвых.
"Куда вы смотрите, в телевизор, на соседей, на день победы, или на "великого" Сталина? Вас грабят и дурачят без остановки. Сырье..." к чему этот вброс? вы хотите потроллить или действительно в чем-то разобраться?
Заслуженного журналиста Украины, участника ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС Николая Хриенко не пустили на территорию Российской Федерации.
В 21:00 по киевскому времени на российской железнодорожной станции Суземка после пограничного контроля три человека в форме, которые представились представителями пограничной службы, сообщили, что я должен сойти с поезда и пройти с ними. На мое требование дать объяснение таким действиям российские пограничники ответили, что мне запрещен въезд на территорию Российской Федерации, мои паспортные данные внесены в список невъездных. Этот список – это целый "талмуд" толщиной в три пальца”, - заметил Хриенко.
После проведения протокольного допроса, во время которого пограничники выясняли цель поездки, детали предыдущих визитов в Россию, журналиста депортировали в Украину поездом № 89 Москва - Жмеринка. В 01:20 25 апреля Хриенко вернулся в Киев.
----------------------
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1211504-smi-ukrainskogo-zhurnalista-ne-pustili-v-rossiyu
Як там президент-балабол минулого року заявляв про відмову від чорних списків ?
Для синьодупих - слово кремлядєй нічого не вартує ... як завжди
Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я
Президент России Дмитрий Медведев принял решение об отказе на основе взаимности от ограничений на въезд граждан в отношениях между РФ и Украиной и дал необходимые поручения, заявили в пятницу в МИД в Москве.
"Исходим из того, что отказ от практики так называемых "черных списков", в пользу чего последовательно выступала российская сторона, отвечает новому характеру отношений между Москвой и Киевом", - цитируют сообщение российские агентства.
Как напоминает украинский информационный сайт "Подробности", 11 июня посол РФ в Киеве Михаил Зурабов усомнился, что полной отмены "черных списков" следует ожидать в ближайшее время.
Он отметил, что около трех месяцев назад в ходе встречи министров иностранных дел РФ и Украины была достигнута договоренность о постепенной отмене практики "черных списков".
бабушку нам не лахмать(с)
Россия и Украина отменили «черные списки»
Дмитрий Медведев принял решение об отказе на основе взаимности от ограничений на въезд граждан в отношениях между Россией и Украиной и дал необходимые поручения.
http://www.segodnya.ua/news/14152630.html
12.07.2010, 07:54
Россия в одностороннем порядке отказалась от практики составления "черных списков" и ограничений на въезд на свою территорию для граждан Украины. Такое решение принял президент Дмитрий Медведев.
http://www.rg.ru/2010/07/12/spiski.html
---------------
балаболки - вони і в Африці балаболки
Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я
Очередная эмоциональная безвкусица. Особенно доставляет про "бумажки". Прям составы и самолеты миллиарды долларов возят. Аж такая картинка возникает, когда Украина за российский газ расплачивается - идет состав, набитый деньгами...
Реалист, Вы чего-нибудь про безналичные расчеты слышали или все в давным-давно прошедших временах обретаетесь?
كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה
Станислав БЕЛКОВСКИЙ,
политолог
Кремль стоит на развилке — либо Сталин, либо национализм
Лев Гулько: Здравствуйте. Наш сегодняшний разговор с политологом Станиславом Белковским посвящен собственно политике. У нас есть три темы. Все три касаются того, что называется этим красивым словом «политика». Здравствуйте, Станислав.
Станислав Белковский: Здравствуйте.
ЛГ: Начнем мы, пожалуй, вот с чего. В «Огоньке» опубликована статья под названием «Возгонка Сталина». Некоторое время назад Совет по развитию гражданского общества и правам человека при президенте предложил свой план десталинизации. И тут же, конечно, возникли споры. Зачем, вовремя ли это сделано? Может быть, этого совсем не нужно сейчас делать? А главное, как показывают опросы, популярность Иосифа Виссарионовича не падает. Они и знать его не знают. Не знаю, кто они уже ему: праправнуки? Но он популярен. И как это все объяснить, я, честно говоря, не очень понимаю. Откуда такая популярность?
СБ: Я думаю, что единственный для России способ десталинизации — это национализм, как ни странно. Но давайте по порядку. Почему Сталин популярен? Я уже много лет занимаюсь этой проблемой. Ведь то, что предлагает сегодня Совет во главе с Михаилом Александровичем Федотовым, — это далеко не первая попытка развенчать Сталина. Десталинизация началась в 1956 году на XX съезде, продолжилась с выносом его тела из Мавзолея. Потом, в эпоху перестройки, о Сталине и его преступлениях сказали и написали все, что только возможно. Наконец, массовым тиражом был опубликован «Архипелаг ГУЛАГ». А ведь еще в первые годы перестройки казалось, что опубликуют «Архипелаг ГУЛАГ» — и сознание русского человека изменится кардинально.
ЛГ: Массово.
СБ: Однако сегодня поклонников Сталина гораздо больше, чем тех, кто помнит, кто написал «Архипелаг ГУЛАГ», не говоря уже о тех, кто читал эту книгу — хотя бы кусками. И почему Сталин популярен, понятно. Потому что в рамках имперской парадигмы, которая довлеет над нами на протяжении всей нашей истории, развенчать его невозможно. Ведь Сталин — это имперский правитель, это правитель, который приносит все, что нужно имперскому сознанию.
ЛГ: Вы меня простите, Станислав, Сталин популярен сам по себе или как олицетворение правителя?
СБ: Как тип правителя. В русском политическом сознании, сложившемся за много веков империи, нет запроса на доброе государство. Есть запрос на государство злое и суровое. На учителя, который заставляет тебя учиться и работать. Потому что если такого учителя не будет, ты сопьешься и издохнешь под забором. И русский человек требует от государства не доброты, не помощи, не милосердия. Он требует от него подвигов, побед и великих свершений. Именно поэтому русское политическое сознание уважает тиранов, которые совершали эти подвиги и добивались свершений. А тех, кто был мягок и добр с русским народом, как-то не очень уважают в России.
ЛГ: Национализм, как я понимаю, — это прямая противоположность?
СБ: Совершенно верно. Обвинить Сталина… В этом смысле попытка Совета снова обречена на провал. Потому что после Солженицына что еще можно сказать? Как можно лучше объяснить, что Сталин — это плохо? При всем уважении к Михаилу Александровичу Федотову, он вряд ли превзойдет этого гения.
Но с позиций национализма можно доказать, что Сталин плох. Для этого нужно сказать, что Россия отказывается от правопреемства по отношению к империи, от собственной имперской парадигмы. Что империя была механизмом высасывания соков из русского народа и его уничтожения. Что Сталин уничтожил, что называется, а-ля крем русского народа. В этом его историческая вина.
Вместе с тем националистическая парадигма несет с собой определенные издержки, к которым элитное сознание сегодня, может быть, и не готово. Прежде всего это пересмотр результатов Второй мировой войны. Потому что с развенчиванием Сталина выяснится, что победа была не нужна и война была не нужна. И, может быть, лучше было помириться с Гитлером. Кроме того, победа националистической парадигмы так или иначе должна оправдать генерала Власова, потому что если Сталин плох, то Власов — по умолчанию хорош. С другой стороны, придется признать (и такие попытки уже предпринимаются — возьмите фильм «Поп» и другие вещи, которые проявляются сейчас в культурной сфере), что на оккупированных территориях русские жили лучше, чем под властью большевиков. Это значит, что победа вообще не отвечала интересам русской нации, а отвечало им свержение большевизма, которое могло быть достигнуто в союзе с Гитлером.
ЛГ: Но это сразу же отбрасывает государство черт знает куда. То есть у нас нет выхода. Не надо это будоражить. Не нужна эта десталинизация.
СБ: Да. Если Кремль хочет сохранить традиционную имперскую парадигму, то Сталина трогать не надо. А если Сталина трогать, то надо готовиться к переходу на националистические рельсы и к кардинальной смене концепции государства. Мне кажется, что должного понимания глубины и сложности развилки, перед которой стоит сегодня Кремль, у российской власти нет.
ЛГ: А забудут его когда? Через какое время?
СБ: Когда Россия превратится из империи в национальное государство, похожее, скажем, на Чехию или Эстонию.
ЛГ: То есть это зависит не от времени?
СБ: Нет. Мы же видим, что ничего не происходит. В конце 80-х и в 90-х казалось, что все — осиновый кол вбит. Ан нет. Снова Сталин парит в вышине — такой же крылатый, как был.
ЛГ: Да. Вот такая, как вы сказали, у нас парадигма.
СБ: Она же развилка.
ЛГ: Она же развилка. Нам остается только смотреть, что из этого будет. На этом мы заканчиваем первую часть. Во второй части мы с вами поговорим о не менее интересной вещи. Это противодействие экстремизму в молодежной среде.
http://www.specletter.com/politika/2...ionalizm-.html
Рассуждения Белковского полный бред, как и обычно… Совсем не понимаю почему Власов вдруг станет хорошим если говорить правду о преступлениях Сталина?
А Сталин будет еще долго популярен, при таком режиме как существующий у нас, это очевидно и не есть загадка… В Германии , несмотря на проигрыш в войне товарищ Гитлер тоже был весьма популярен в послевоенное время, как «эффективный менеджер» при котором поднималась экономика, строились дороги и вообще был порядок…
Только с построением нормального, социально ответственного государства эти настроения были сметены на обочину, стали маргинальными…
Кстати в Конго тоже оч. популярен диктатор Мабуту, давивший этот народ как только мог, но был порядок… Только там нет таких умников как Федотов или Белковский, нет Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте, что бы пудрить мозги дорогим россиянам и отвлекать их от реальных проблем… Дикари, одним словом…
если ты изучаешь мои посты как классика - идеолога, то ты плохой ученик. очень невнимательный.
Изучи повторно.
https://forumodua.com/showthread.php?t=438581&page=523Всемирная Организация Интеллектуальной Собственности (World Intellectual Property Organization) использует для оценки патентной активности количество полученных патентов на 1 млн. населения страны.
http://www.jankoy.org.ua/page.php?id=2132
В первую пятерку т входят Южная Корея (2 189), США (645), Германия (587) и Австралия (479).
Для России этот показатель равен 160-ти, что превосходит среднемировой уровень (148).
В Беларуси на 1 млн. жителей приходится 108 патентов,
в Украине - 68.
Для сравнения: Великобритания - 320, Франция - 236, Израиль - 227, Италия - 111
И не только нам. Во всем цивилизованном мире в ходу бумажные деньги. Может в той местности откуда ты пишешь и расплачиваются кавунами или яйцами ... но это очень неудобно - таскать чужие яйца.Вам платят за сырье бумажками которые печатают сколько угодно
Последний раз редактировалось Владимир 2; 27.04.2011 в 07:08.
Сталин в России популярен? Видимо из популярности его из мавзолея выкинули. Все это чепуха. Все большевисткие уголовники давно потеряли ореол мучеников за народное счастье. то что их по кличкам до сих пор поминают в истории, так историю не перепишешь - мы не на Украине живем, нам вранья не надо.
Рассуждения Белковского полный бред, как и обычно… Совсем не понимаю почему Власов вдруг станет хорошим если говорить правду о преступлениях Сталина?
А Сталин будет еще долго популярен, при таком режиме как существующий у нас, это очевидно и не есть загадка… В Германии , несмотря на проигрыш в войне товарищ Гитлер тоже был весьма популярен в послевоенное время, как «эффективный менеджер» при котором поднималась экономика, строились дороги и вообще был порядок…
Только с построением нормального, социально ответственного государства эти настроения были сметены на обочину, стали маргинальными…
Кстати в Конго тоже оч. популярен диктатор Мабуту, давивший этот народ как только мог, но был порядок… Только там нет таких умников как Федотов или Белковский, нет Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте, что бы пудрить мозги дорогим россиянам и отвлекать их от реальных проблем… Дикари, одним словом…
представители комитета по правам человека россиянам мозги не пудрят. (прекратишь ты когда нибудь врать, что живешь в России?) Эти представители столь редко появляются в СМИ, что о их существовании узнаешь из украинских форумов. Они контачат с администрацией преза или ГУИН. На фига им к народу обращения писать?
Гитлер был популярен в послевоенной Германии... Эта фраза из разряда: в степях Украины всплыла подводная лодка.
а с общей оценкой статьи согласен в том, что эта статья отражает точку зрения одного индивидуя. эта точка зрения необъективна и высказанна деревянным языком деревянного мальчика.
Последний раз редактировалось Владимир 2; 28.04.2011 в 08:27.
Рассуждения Белковского полный бред, как и обычно… Совсем не понимаю почему Власов вдруг станет хорошим если говорить правду о преступлениях Сталина?
А Сталин будет еще долго популярен, при таком режиме как существующий у нас, это очевидно и не есть загадка… В Германии , несмотря на проигрыш в войне товарищ Гитлер тоже был весьма популярен в послевоенное время, как «эффективный менеджер» при котором поднималась экономика, строились дороги и вообще был порядок…
Только с построением нормального, социально ответственного государства эти настроения были сметены на обочину, стали маргинальными…
Кстати в Конго тоже оч. популярен диктатор Мабуту, давивший этот народ как только мог, но был порядок… Только там нет таких умников как Федотов или Белковский, нет Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте, что бы пудрить мозги дорогим россиянам и отвлекать их от реальных проблем… Дикари, одним словом…
Ну насчет Сталина...Нам, тем кто хочет уничтожить сложившийся паразитический класс в России, Сталин тоже не нужен. Вернее может быть и нужен, но на первых этапах - пока общество не начнет трезво и толерантно смотреть на свою историю.
Вы видите в Сталине символ. А мы же видим совсем иное - объективное и уважительное отношение к истории, какой бы она ни была. Мы-то как раз за толерантность, за равное признание как и жестокости при Сталине, так и достижений, которые тогда были, а Сталина от этих достижений никак не оторвать.
Нам было бы плевать на Сталина, если бы вместе с ним не выкидывали младенца - все социальные и прочие достижения, а также значительный кусок нашей истории, во многом, в большинстве своем - славный кусок, нашу, всех (и левых и правых, но кто любит Россию) гордость.
Сегодня Дмитрий Анатольевич рассказал о своей поездке в Лыткарино. Местная власть, опасаясь что он во двор жилого массива может заехать для ознакомления и оценки работы коммунальщиков, огородили весь маршрут следования высоченным забором. Покрасили его в веселенький весенний цвет - зеленый. В результате получили звездюлей и за забор, и за выбранный цвет.
***
Соискатель на государственный пост будет вынуждены писать в графе «Состав семьи» : сирота.Президент России Дмитрий Медведев внесет сегодня в Государственную думу проект закона, обязывающего банки и регистрационные органы предоставлять сведения об имуществе лиц, претендующих на государственные должности, а также членов их семей.
"Теперь это не их добрая воля, что называется, давать информацию, не давать информацию, теперь они обязаны по требованию соответствующих структур эту информацию давать при зачислении на госдолжности, - заметил Медведев. - То же самое касается регистрирующих органов, которые занимаются недвижимостью".
Последний раз редактировалось Владимир 2; 28.04.2011 в 16:52.
На первых порах? Смешно!Ну насчет Сталина...
Символ, наверное, видете вы... Я вижу преступника, не более… Насчет история я не понял. Кто кого уважает? Сталин историю или вы Сталина?Вы видите в Сталине символ. А мы же видим совсем иное - объективное и уважительное отношение к истории, какой бы она ни была. Мы-то как раз за толерантность, за равное признание как и жестокости при Сталине, так и достижений, которые тогда были, а Сталина от этих достижений никак не оторвать.
Я за признание достижений! Только я в упор ничего не вижу… Разоренная страна превращенная в один военный лагерь… Рабы воздвигли пирамиду! Ну и ?
Да, под его руководством выиграли войну, это единственное его реальное достижение…
Для меня этого мало… Слишком много НО!
А вы уважайте кто вам не дает! Федотов? Пошлите его и уважайте…
Я не вижу связи со Сталиным никакой, потому как не было у Сталина советских достижений. Только после смерти тирана жизнь стала хоть немного похожа на жизнь...Нам было бы плевать на Сталина, если бы вместе с ним не выкидывали младенца - все социальные и прочие достижения, а также значительный кусок нашей истории, во многом, в большинстве своем - славный кусок, нашу, всех (и левых и правых, но кто любит Россию) гордость.
Да. Но в "советских газетах" об этом не писали, поэтому я понимаю, что вы не вкурсах... Вы как обычно потрясающе умны.
Я не вижу связи со Сталиным никакой, потому как не было у Сталина советских достижений. Только после смерти тирана жизнь стала хоть немного похожа на жизнь...
Дело в том, что не все чувствовали, что он тиран. Даже из 3,7 миллиона за 30 лет репрессированных, в стране средней численностью 190 млн. часть из этих репрессированных (большая? - вопрос) получили за дело. Возьмем для упрощения половину 1,8 млн. за 30 лет невинных. Грубо говоря 1 из 100 за 30 лет (или 1 из 3000 за год). Итого - сейчас больше от наркомании страдает, чем тогда от репрессий.
Но главный аргумент не в этом. Тогда много строили, в том числе и сложного - самолетов и прочего. А такой труд - это счастье. Тогда был энтузиазм - это факт, а это тоже счастье.
Они бы долго над Вами смеялись, если бы Вы в те годы назвали его тираном.
-------
Необъективно судите. Бездоказательно. Чувствуется, что не сами к таким выводам в своё время пришли, а Вам помогли их сделать.
Ну а раз так, то наша задача помочь обратному процессу - вернуть людям незамутненный пропагандой взгляд на собственную историю.
Моя бабушка, Царство ей небесное, влепила моей матери пощечину за то, что та вернулась со школы заплаканная, науськанная учителями, по смерти Сталина.
Естественно помогли! Моя семья, моя учеба и чтение, мой опыт... Вы хотите его опровергнуть?Необъективно судите. Бездоказательно. Чувствуется, что не сами к таким выводам в своё время пришли, а Вам помогли их сделать.
Но я никак не пойму вы сегодня чем недовольны? Отсутствием трудодней в колхозе? Или вы считаете, что при Сталине крестьяне были счастливы? А рабочие на стройках коммунизма жили лучше эксплуатируемых Фордом американских рабочих? Ах да энтузиаЗИзм! Судя по вашим словам они этим и питались… Может ваши родственники и питались.
Мои нет!
Увы, я не могу разделить радости с вами, слишком много знаю о той жизни не только из учебников и фильмов…
Я рад за вас и вашего Сталина.
Ничего! Есть и более тяжелые случаи, к примеру народ Северной Кореи прекрасно знает, что народ Южной Кореи порабощен, и только и ждет освобождения от ненавистного гнёта США. Уверен, что существует масса доказательств, что так оно и есть…
Кто-то в сталинских временах будет ПРЕЖДЕ ВСЕГО видеть репрессии, диктатуру, "быдло" у власти на местах, отсутствие свободы передвижения, закабаление крестьян (отсутствие паспартов в карманах), запрет на инакомыслие, беспредел НКВД, лагеря и т.п. А кто-то ПРЕЖДЕ ВСЕГО будет видеть стройки, развитие промышленности, энтузиазм людей, их искреннюю веру в правое дело коммунизма, достижения науки, спорта и т.п. Все дело в воспитании и личных приоритетах. И никто никому ничего не докажет. Каждый будет о своем
угу... т.е. на синтез типа никто не способен? в какую дупу засунули диалектику, я уж и не спрашиваю.Кто-то в сталинских временах будет ПРЕЖДЕ ВСЕГО видеть репрессии, диктатуру, "быдло" у власти на местах, отсутствие свободы передвижения, закабаление крестьян (отсутствие паспартов в карманах), запрет на инакомыслие, беспредел НКВД, лагеря и т.п. А кто-то ПРЕЖДЕ ВСЕГО будет видеть стройки, развитие промышленности, энтузиазм людей, их искреннюю веру в правое дело коммунизма, достижения науки, спорта и т.п. Все дело в воспитании и личных приоритетах. И никто никому ничего не докажет. Каждый будет о своем
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
На форумах к синтезу не стремятся. Диалектика остается у каждого в реале
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки