| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
Юлька.Сообщение от Аист79
Рынок - своего рода базар. Как договоришься, по такой цене и купишь.
Торговаться нужно уметь, а не кричать о мифических "справедливых" ценах для Украины.
В штатах процент прибыли вообще не ограничен, и ничего, живут как-то.
Украину и РФ труба не должна связывать. И большое спасибо руководству РФ за понимание этого.
Per aspera ad astra.
Была бы Украина надёжным партнёром, никто бы и не дёргался.Да никакого. Чисто из любопытства.
Чтоб знать, справедливо ли применить к Южному потоку пословицу:
На зло кондуктору куплю билет и пойду пешком!
В деловом мире самое дорогое - репутация. Поэтому Газпром и вкладывает в свою репутацию надёжного поставщика. Репутацией и окупится.
Правильно, давно пора избавиться от тяжёлого наследия прошлого. Каждый должен жить по средствам.
Верно! У Украины нет денег на "дешевый" российский газ, а значит и незачем его покупать.
Per aspera ad astra.
Топи соломой, кто не даёт? Ющенко же предлагал. Есть ещё чем топить, буржуйки, опять же, не повредят в городских квартирах. В общем, всё, как у людей.
Ну, это уже не твоя забота.
Per aspera ad astra.
а никто не виноват
на момент подписания кабального договора (Тимошенко), Европа платила по американской формуле (цена на газ рассчитывалась из цены на нефть с лагом 9 месяцев), и цена газа в Европе была чуть ли не в 2 раза выше, чем цена для Украины ( насколько я помню, доходило до 600 баксов)..
и на тот момент, это таки была пэрэмога - для нас цена была что то около 350-ти
потом долбанул кризис и Европа развела Газпром на то, чтобы отвязать цену газа от цены на нефть, а привязать ее к цене на спотовом рынке..
на том и порешили..
а для Украины цена осталась по формуле..
затем цена на нефть потянулась вверх - что привело к росту цены на газ для Украины, а цена газа на спотовом рынке не поднялась, то есть для Европы цена особо не изменилась..
и теперь Украина платит за газ по 525 баксов, а Европа по 425
андерстенд?
тут теперь не угадаешь..
или цена на нефть рухнет, тогда Украина будет в выигрыше - цена на газ для нее может сильно упасть, в то время как цена газа на спотовом рынке не сильно изменитя и Европа будет платить прежнюю цену
Последний раз редактировалось НаСекундуЗагляну; 04.11.2013 в 18:33.
На здоровье, пусть Газпром такой ценой поправляет репутацию!
В Украине за годы независимости сменилось 4 президента, и ни с одним из них руководство России не смогло наладить дружественных отношений.
Да и с бацькой Лукашенко не все так гладко.
Может быть синдром старшего брата мешает?
Для отопления городских квартир Украине вполне хватит газа собственной добычи.
А для отопления в сельской местности можно использовать и солому.
Это лучше, чем сжигать ее прямо на поле.
наши день и ночь не спят, ищут как бы долг погасить. а Димону, похоже, абсолютно по.... )))Ставицький розповів, що зараз проводиться наполеглива робота з розрахунками підприємств теплокомуненерго перед «Нафтогазом» для того, щоб сплатити борг перед Росією у розмірі 882 млн дол.
Россия вводит для Украины предоплату за газ.
Украина вскоре будет вымогать эти деньги у населения. Методы выше в теме, отключение газа в стужу и официальное вымогательство крупных сумм при включении.
А если Украина не захочет или не сможет заплатить, Россия снова отключит газ и повторится ситуация 2009 года?
Тут писали, что газпром дорожит своей репутацией, но в 2009 году его репутация как надежного поставщика сильно пострадала.
Я вижу другой вариант решения проблемы - снизить цену на газ для Украины ну хотя бы до среднеевропейского и тогда у России будет основание подать на нее в международный суд в случае неуплаты.
Но как видно, у Путина с Миллером другие понятия.
Сложилась огромная задолженность областных Теплоэнерго за использованный газ. Возможно, этих денег как раз не хватает, чтоб рассчитаться за газ с Россией.
Это долг одного только Киевэнерго. Ожидать, что Азаров наведет здесь порядок - не приходится.По состоянию на 1 июня 2013 года долг "Киевэнерго" за поставленный газ, используемый для потребностей населения, составляет 1,3 млрд грн, а задолженность бюджета по разнице в тарифах перед энергокомпанией – 1,1 млрд грн.
http://kiev.segodnya.ua/kommunalka/-...dy-440010.html
Население, как правило, исправно платит за газ, так что отключать повода нет. Тем более правительство не пойдет на это перед выборами.
Кроме того, такая практика может заставить население наконец выйти на улицы начать отстаивать свои права, а властям это ну очень не надо.
За тепло платят не так охотно - слишком высокие тарифы. Кроме того, при центральном отоплении, которое имеет место в подавляющем большинстве городов, отключить должника, чтоб не пострадали добросовестные потребители, невозможно.
А вот при автономном отоплении можно отключить газ неплательщику и заставить его быстренько рассчитаться, не нарушая права остальных. К тому же автономное отопление намного экономичнее и просто удобнее центрального. Но правительство ничего не делает по внедрению автономки, потому что определенные круги получают огромные теневые доходы от непрозрачных тарифов при ЦО.
Напротив, тем, кто самостоятельно перешел на автономку - угрожают огромными штрафами.
Кстати, эта же проблема и в России.
Вы считаете, что без снижения цены на газ для Украины, Газпром, в случае неуплаты, не может подать в суд?А если Украина не захочет или не сможет заплатить, Россия снова отключит газ и повторится ситуация 2009 года?
Тут писали, что газпром дорожит своей репутацией, но в 2009 году его репутация как надежного поставщика сильно пострадала.
Я вижу другой вариант решения проблемы - снизить цену на газ для Украины ну хотя бы до среднеевропейского и тогда у России будет основание подать на нее в международный суд в случае неуплаты.
Но как видно, у Путина с Миллером другие понятия.
Может. И Украина может. "Они оба могут"(С) Но пока не хотят.
Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.
Может. А Украина тогда подаст встречный иск о несправедливой цене на газ.
Всей Европе газпром снизил, а чем Украина хуже?
На эту тему:
Украине нужно срочно подавать иск против "Газпрома" в Стокгольмский арбитраж
Кстати, из этой ссылки интересная цитата.
Зачем Россия продолжает вести разговоры о консорциуме и готова заплатить за украинскую трубу, если она строит свой Южный поток и вроде бы может без нее обойтись?— Скорее всего, газовый компромисс до конца 2013 года маловероятен. Время на переговоры мы потеряли в середине 2013 года, когда вариант договориться с РФ был один — создание консорциума. У меня есть знакомые в "Газпроме", от которых знаю: россияне действительно хотели 51% "трубы" и заплатить за нее предлагали живыми деньгами. Кроме того, рассматривался еще и вариант дополнения к этой оплате — разрешение на реэкспорт газа из Украины. Но договориться не удалось.
у Европы были рычаги давления - альтернативный газ
а Украины таких рычагов нет
У Украины есть свой газ (традиционный и сланцевый), есть газовые хранилища, каких нет у России, и есть возможность построить СПГ терминал в порту Южном.у Европы были рычаги давления - альтернативный газ
а Украины таких рычагов нет
Имея такие козыри, надо только волю проявить.
Но судя по всему, чиновники, ведущие переговоры по газу от Украины, в первую очередь думают "А что я с этого буду иметь?"
Последний раз редактировалось Аист79; 05.11.2013 в 14:50.
Ставицкий: добывать в Украине сланцевый газ втрое дешевле импорта
Вот только цифра 30% мне кажется заниженной.14:44 05/11/2013
Кабинет министров Украины и американская нефтегазовая компания Chevron во вторник подписали соглашение о разделе продукции (СРП) по добыче сланцевого газа на Олесской площади на западе страны. Ранее СРП было также подписано с компанией Shell.
Министр подтвердил, что Chevron на первом этапе планирует инвестировать в геологоразведку, а также в бурение первой скважины Олесской площади 350 миллионов долларов. "(Объемы добычи - ред.) по базовому сценарию составят приблизительно 5 миллиардов кубометров газа в год, по оптимистическому прогнозу - 8-10 миллиардов кубометров газа в год", - сказал он.
По условиям соглашения, Украина получает минимум 30% от добычи, но эта доля может увеличиваться в зависимости от объемов.
Вот интересно, согласилась бы Россия на такой процент, если бы Украина взялась добывать газ на ее территории?
Москва. 5 ноября. INTERFAX.RU - Украина направляет в адрес "Газпрома" платежи в счет погашения долга за поставку газа в августе, но это лишь малая часть $882-милионного долга, заявил "Интерфаксу" официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
"Небольшие платежи поступают, но это пока слезы - до полной оплаты долга такими темпами далеко", - сказал он. Куприянов рассказал, что 30 октября "Нафтогаз" заплатил $50 млн, 31 октября - $9 млн, 1 ноября - $10 млн, 4 ноября - $6,2 млн (сумма еще в пути), также ожидается получение средств 5 ноября.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=338929
Hу, чувак, меня прёт как ты по частям сваливаешь (с) )))
В этом предложении есть продолжение:
Сланцевый газ, который будет добываться на территории Украины, будет минимум в три раза дешевле импортируемого природного газа, рассчитывает министр энергетики и угольной промышленности страны Эдуард Ставицкий.
Рассчитывать, конечно, можно, но
есть хорошая поговорка - домашние расчеты с ценами на привозе расходятся...
Последний раз редактировалось arbolad; 05.11.2013 в 19:53.
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки