Лечение позвоночника - помогите найти

[Андрей Борисыч]

...мануальную терапию официальная медицина и там ( за бугром), и здесь не отрицает, а даже изучает. Выяснили теперь. Даже метаанализы существуют, кокрановские ревью, систематические ревью, двойные рандомизированные исследования. То есть тема вроде бы закрыта.

Теперь о диссерах. А чего Вы мне такой вопрос задаете? Я что, президент медицинской академии наук? Я что, должен определять,...

Никто никому не должен. Просто нужно отделить мух от котлет еще и в другой тарелке. Мы с Вами мыслим разными категориями.
Вы

Уже как-то говорил, что все надо НАУЧНО подтвердить и изучить. И никак по-другому. При наличии материальной действительной пользы - применять на практике. ...

Вам нужна линейка и микроскоп и никак иначе! Но теперь, оказывается, что простой статистики эффективности неизученного (неизмеренного и не проанализированного химически) метода Вам достаточно, чтобы считать его научно обоснованным.
Я же говорю, что мануальная медицина настолько индивидуальна у каждого конкретного пациента и в исполнении каждого кокретного врача, что стандартизировать (а значит и рандомизировать) её невозможно!
В глазах травматолога МТ - это просто "вправление" травматически сублюксированных позвонков и суставов. В понимании остеопата - это выявление и устранение биомеханических и биодинамических причин, приведших к развитию комплекса дисфункций, в том числе и манифестированных болью в спине. Эти процессы в многом изучены (прада без диссертаций ) но "измерены" исключительно на осязательном тактильном уровне.
Ну да хватит об этом. Мы с Вами сейчас затеяли спор как стоматолог с проктологом: каждый занимается частью пищеварительной системы, но каждый со своей стороны

[шаша]

не методы плохи а исполнители!

И я об этом же.

[шаша]

Ну да хватит об этом. Мы с Вами сейчас затеяли спор как стоматолог с проктологом: каждый занимается частью пищеварительной системы, но каждый со своей стороны

А Вы заметили, что по поводу Ваших профессиональных тонкостей я и слова не сказал, потому что честно признался, что не просекаю. Я всегда так делаю, чтобы не выглядеть полным идиотом в глазах профессионала. Не знаю, нагло говорю, что не знаю. У больных глаза на пол вываливаются от удивления. Никогда не проигрывал "на спор", потому что никогда не спорю, если не уверен на 150%.

[Андрей Борисыч]

А Вы заметили, что по поводу Ваших профессиональных тонкостей я и слова не сказал, потому что честно признался, что не просекаю. Я всегда так делаю, ...

Награждаетесь за это почетной розочкой!

[lalalyla]

А Вы заметили, что по поводу Ваших профессиональных тонкостей я и слова не сказал, потому что честно признался, что не просекаю. Я всегда так делаю, чтобы не выглядеть полным идиотом в глазах профессионала. Не знаю, нагло говорю, что не знаю. У больных глаза на пол вываливаются от удивления. Никогда не проигрывал "на спор", потому что никогда не спорю, если не уверен на 150%.

А что у мануальщиков нет кодекса чести, в котором запрещается поливать конкурентов. Что, последний шанс зацепить клиента?
Что в Вашем высказывании о способах лечения позвоночника? Мне нужен сейчас мануальщик, к человеку, который так себя выражает, я на пушечный выстрел не подойду.

[Lobver]

Такой вопрос к врачам: отслеживаете ли вы течение болезни пациента во времени? Проводите какие-либо дополнительные наблюдения? Ведете ли базу пациентов с их анамнезом?

[*IRISKA*]

Так интересно тема "Лечение позвоночника - помогите найти".А тут такая полемика -кто лучше,кто хуже и т.д.Очень напоминает один анекдот!У меня проблемы сколиоза в трех местах : в шейном,грудном и поясничном.Беспокоила,в принципе голова,от этого и узнала про это.Ходила к разным врачам.Реально помогли в одном центре.Там не "грузят" лишним,не отправляют именно в ту аптеку,или именно к тому рентгенологу-просто лечат,и если считают,что хватит,то говорят об этом,чтобы пациент не платил лишнего.

[Тори-тори]

Такой вопрос к врачам: отслеживаете ли вы течение болезни пациента во времени? Проводите какие-либо дополнительные наблюдения? Ведете ли базу пациентов с их анамнезом?

Судя по количеству ответов на Ваш вопрос, врачей здесь нет

[Lady-Bird]

У меня тоже вопрос к ВРАЧАМ : 4-я степень сколиоза (по-простому - горб) без операции хоть как-то поддается лечению или это безнадежно ? Парню 11 лет.

[milass]

непонятно, к чему это запоздалое "лучше бы " уже давно все всё поняли и успокоились.

У меня тоже вопрос к ВРАЧАМ : 4-я степень сколиоза (по-простому - горб) без операции хоть как-то поддается лечению или это безнадежно ? Парню 11 лет.

ИКак давно вы заметили...или скажем в следствии чего возникла эта проблема?

[soneshko]

Подскажите .Была недавно 06.04.2011 операция межпозвонковая грыжа на участке позвоночника L4-L5-S1 .Как долго мне придется сидеть на больничном.Слышала что на Куяльнике в санатории проходят востановительные процедуры Подскажите кто сталкивался с таким Мне 28 лет

[Вики]

Подскажите .Была недавно 06.04.2011 операция межпозвонковая грыжа на участке позвоночника L4-L5-S1 .Как долго мне придется сидеть на больничном.Слышала что на Куяльнике в санатории проходят востановительные процедуры Подскажите кто сталкивался с таким Мне 28 лет

В моем случае месяц после выхода из больницы,жить не напрягаясь.А потом в обычном режиме и на всю жизнь любя себя.Ну а если есть деньги на восстановительные прцедуры не грех и походить.

[kostyan27101968]

У меня грыжа с5-с6,можно ли мне к мануальщику вообще,даже с проблемами в грудном отделе позвоночника?плохое мозговое кровообращение с правой стороны,слух снижен.давление прыгает.посоветуйте спецы.

[Alkatraz]

Судя по количеству ответов на Ваш вопрос, врачей здесь нет

дык врачи - тоже люди, имеют право на отдых, особенно в святые майские праздники

[turbik78]

Подскажите .Была недавно 06.04.2011 операция межпозвонковая грыжа на участке позвоночника L4-L5-S1 .Как долго мне придется сидеть на больничном.Слышала что на Куяльнике в санатории проходят востановительные процедуры Подскажите кто сталкивался с таким Мне 28 лет

ооо, так расскажи подробно пожалуйста - что, где, как, каким методом
зы. у меня L5-S1, но пока не ложат, но проблем она мне доставляет, особенно в тазу...

У меня грыжа с5-с6,можно ли мне к мануальщику вообще,даже с проблемами в грудном отделе позвоночника?плохое мозговое кровообращение с правой стороны,слух снижен.давление прыгает.посоветуйте спецы.

это тебе скажет нейро- и мануальщик насчет можно.
мне сказали низзя кровообращение и давление - тоже самое

[Terzo]

Такой вопрос к врачам: отслеживаете ли вы течение болезни пациента во времени? Проводите какие-либо дополнительные наблюдения? Ведете ли базу пациентов с их анамнезом?

Я не врач, но как пациент - ничего они не ведут и не отслеживают. Им все равно - мы для них только источник дохода.
В поликлинике врач конечно же ведет карточку. А частному врачу зачем этот гембель?

[Андрей Борисыч]

Я не врач, но как пациент - ничего они не ведут и не отслеживают. Им все равно - мы для них только источник дохода.
В поликлинике врач конечно же ведет карточку. А частному врачу зачем этот гембель?

Частный врач, не ведущий обязательную учетную документацию, сам превращается в "источник дохода" (в отличие от врачей поликлиники, которые могут отделаться выговором)

[Terzo]

Вы,вероятно,подразумеваете проверяющие организации. А я говорю о том, что врачи часто не помнят с какой проблемой первоначально к ним пришел пациент.
Пример из жизни. Знакомая пришла к врачу с жалобами на боль в плече. Он посмотрел,сказал, что в пояснице большие проблемы, из-за этого и плечо болит. На последующих сеансах он работал только с поясницей. Спустя какое-то время она ему напомнила, что проблема с плечом как была так и осталась. Врач ответил, что про плечо не слышал...
Т.е., если бы врач вел записи и просматривал их перед сеансом,такого бы не было.


Подскажите, пожалуйста, хорошего мануальщика, который внимательно слушает и помнит, что у пациента болит

[шаша]

Я не врач, но как пациент - ничего они не ведут и не отслеживают. Им все равно - мы для них только источник дохода.

Очень верное умозаключение. Ни один врач ни одного больного еще никогда не вылечил. Вообще. Неужели из больниц в 100 процентах случаев выписывают либо инвалидов, либо вообще вывозят трупы?

В поликлинике врач конечно же ведет карточку.

В стационаре нет такого обязательного закона, чтобы абсолютно всех пролеченных больных врач вел до скончания века пациента. Для этого есть поликлиники, где люди, не нуждающиеся в стационарном лечении, долечиваются. Такова система. Если есть какие-то вопросы, то врач поликлиники посылает больного обратно в стационар для консультаций, обследования, лечения.

[Тори-тори]

Если я не ошибаюсь, вопрос изначально задавался именно частным врачам.
Terzo говорит о том, что врачи даже во время лечения не всегда помнят ради чего к ним человек пришел.
Никто ж и не требует, чтобы врач становился членом семьи и интересовался здоровьем пациента до самого конца.