Тема: Ливия

Ответить в теме
Страница 131 из 265 ПерваяПервая ... 31 81 121 129 130 131 132 133 141 181 231 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,601 по 2,620 из 5295
  1. Вверх #2601
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Тогда и сейчас...
    Цитата Сообщение от Н. Стариков
    Что говорила немецкая пропаганда о причинах начала польско-германской войны? Польша устраивает провокации на границе. Потом в ночь на 1 сентября группа польских военнослужащих нарушив границу, ворвалась на радиостанцию в пограничном немецком городе Гляйвице.

    А будь Геббельс по настоящему талантлив, пропаганда Рейха говорила бы в сентябре 1939 совсем другие вещи. Те, что мы слышим в новостях сегодня.

    Давайте попробуем перевести нынешнюю ложь «свободных СМИ» на язык немецкой пропаганды 1939 года…
    «….Кровавый коррумпированный режим польских «черных полковников» проводит этнические чистки, прямой геноцид немецкого и украинского населения Польши. Варшава никак не реагирует на призывы Берлина, Мадрида, Рима, Будапешта, Бухареста, то есть практически всего «цивилизованного мира» того времени, положить конец насилию и беззаконию. Вместо этого, польская армия проводит вызывающие учения прямо на границе с Германией. Ежедневно с польской стороны осуществляются провокации и стрельба.
    Согласно сообщениям очевидцев, в населенной преимущественно этническими немцами селах и городах Польши, доведенные до отчаяния жители вышли на мирные демонстрации протеста. Они требуют проведения демократического референдума о присоединении части Польши к Германии. Эти справедливые требования поддержали жители Западной Украины и Западной Белоруссии. В ответ коррумпированная варшавская власть ответила репрессиями и стрельбой по мирным людям. Есть многочисленные жертвы, о чем в адрес германского радио и газет поступают телеграммы умоляющих о помощи граждан Польши.
    Согласно последним сообщениям из города Данциг, здесь для разгона демонстрации преступная власть применила пикирующие бомбардировщики, которые сбросили на манифестантов бомбы и стали расстреливать их пулеметным огнем. Кроме того, польский гарнизон крепости Вестерплятте открыл по Данцигу артиллерийский огонь. По оценкам немецких правозащитников убиты и ранены сотни людей.
    В этой ситуации руководство Третьего Рейха было вынуждено отдать приказ вермахту положить конец этим преступлениям. Руководство Польши полностью дисредитировало себя и стало нелигитимным. В охваченном пожарами Данциге, польскими патриотами сформировано Правительство национального спасения, которое обратилось к международному сообществу с призывом о помощи.
    И помощь не заставила себя ждать. Демократическая общественность Италии, Испании и многих других стран Европы, горячо приветствовало распоряжение германского руководства о создании бесполетной зоны над Польшей.
    Немецкая армия приступила к выполнению этой гуманитарной миссии на рассвете 1 сентября 1939 года. Целью операции является заставить преступный варшавский режим прекратить репрессии против мирного населения и положить конец насилию и убийствам. В рамках создания бесполетной зоны германская авиация осуществила налеты на польские аэродромы, в результате которых большая часть ВВС варшавского режима была уничтожена или выведена из строя.
    Однако для полной гарантии невозможности совершения варшавским режимом преступлений противсвоего народа, немецкие танковые части вошли на территорию Польши, чтобы взять под контроль аэродромы и крепости, из которых ведется артиллерийский обстрел мирного населения.
    Наемники и уголовные элементы, составляющие боевые части варшавского режима, пытаются оказывать сопротивление гуманитарной миссии вермахта. Понимая свое неминуемое поражение, наймиты открывают огонь по мирным городам и расстреливают поголовно все население восставших сел. После убийства его жителей, колонны наемников прячутся в населенных пунктах. Поэтому немецкими ВВС, исключительно для сохранения жизни людей, высокоточным оружием наносятся авиаудары по танковым колоннам наемников, пытающихся скрыться в небольших городах.
    Вместе с германскими миротворцами в гуманитарной операции по спасению населения Польши, участвуют части ВВС словацкой и венгерской армии. Для расследования преступлений варшавского режима в Берлине создан международный трибунал, который должен будет расследовать злодеяния совершенные против мирных демонстрантов, и выдать ордер на арест преступных руководителей, запятнавших себя кровью своего народа…».


  2. Вверх #2602
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Даже в чреве порока есть здравые головы:
    Ну, а теперь к ливийскому эпилогу ("The National Interest", США)
    Дов Закейм (Dov S. Zakheim )

    Гражданская война в Ливии, может, закончилась, а может, и нет. Если пример Ирака показателен, то до окончания еще далеко. Однако стоимость этой войны для США в любом случае обязательно увеличится. В конце июля Пентагон объявил, что ливийская операция стоила почти 900 миллионов долларов. Удивительно скромная оценка, поскольку Америка в последние несколько месяцев заметно активизировала свое участие в натовской операции, и к концу марта расходы на войну уже превышали 500 миллионов долларов.

    Здесь непонятно, включена ли в последние оценки стоимость выпущенных по войскам Каддафи 200 ракет «Томагавк», каждая из которых стоит полтора миллионов долларов. Скорее всего, не включена. Но в этом случае ценник на войне надо переписать, увеличив его до 1,2 миллиарда долларов. Кроме того, в оценку Пентагона, видимо, не включена стоимость сбитого повстанцами самолета F-15. В этом случае к общей сумме счета надо добавить еще 60 миллионов долларов.

    Наверняка найдутся те, кто будет утверждать, что один и даже два миллиарда это пустяшная сумма за освобождение Ливии от ига Каддафи. В конце концов, Афганистан обходится американскому налогоплательщику примерно в такую же сумму, но менее чем за неделю боевых действий. Но смысл не в этом. Вопрос в том, стоило ли вообще Соединенным Штатам так активно вовлекать свои силы в ливийскую операцию, а также в том, должна ли Америка в силу своего участия заниматься восстановлением ливийского общества.

    Уже появились те, кто призывает к созданию сил стабилизации по примеру Балкан, чтобы предотвратить вспышку межплеменной войны. А кто как не американцы могут направить такие силы? Конечно, не европейцы. Европа погрязла в своем экономическом кризисе, который кажется непреодолимым; большая часть европейских стран-членов НАТО планирует дальнейшие сокращения своих военных бюджетов до уровня, когда расходы на оборону будут составлять менее 1,25% их ВВП.

    Да и Лига арабских государств такие силы отправить не сможет. Одно дело, когда Катар участвует в воздушной кампании, и совсем другое, когда арабские войска оказываются зажатыми меж двух огней воюющих племен. Даже если сборная солянка из арабских войск и отважится залезть в самый центр той мешанины, в которую вполне может превратиться Ливия, им потребуется тыловое снабжение, прочие виды поддержки, а также, возможно, и система управления, что смогут обеспечить только Соединенные Штаты. Согласится ли американский налогоплательщик и избиратель на очередную сухопутную вылазку США на арабском Ближнем Востоке? А сами арабы?

    Кроме того, возникает вопрос «государственного управления». Все согласны, что Ливии понадобится помощь и содействие при создании представительной власти. Но такая власть чужда стране, где правили итальянские повелители, король Идрис, а затем Каддафи. Должны ли Соединенные Штаты со своими весьма сомнительными и даже прискорбными результатами в деле государственного строительства и со своим незначительным успехом в Ираке и Афганистане выбрасывать деньги на такой проект? Видимо, не должны.

    Вопреки привычке Вашингтона не обращать внимания на какой-то там миллиард долларов и называть его «погрешностью округления», стоимость ливийской войны и стоимость дальнейшего участия в ней США это не пустяк, потому что сейчас из-за дефицита бюджета запущен процесс урезания расходов на различные программы, в том числе, и на военные программы. Есть такая вещь как стоимость упущенной возможности. Не потраченным в Ливии деньгам можно найти лучшее применение, облегчив нагрузку на американского налогоплательщика.

    Соединенные Штаты просто должны побороть свою склонность швырять деньги на все и всяческие мировые беды и несчастья. Если стабилизация и восстановление Ливии это действительно достойное начинание, то оно достойно и других государств, а не только США. Пусть для разнообразия все расходы несут эти другие, кем бы они ни были.

  3. Вверх #2603
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Еще одна хорошая статья, на этот раз от экспатов
    Ливия: руками молодежи, ради молодежи… пока ("The Exiled", США)
    Гэри Бречер (Gary Brecher)

    По поводу Ливии сам собой напрашивается вопрос: для чего это?

    Причина, по которой его хочется задать, совершенно очевидна, хотя об этом сегодня мало кто говорит: большинству людей в Ливии при Каддафи жилось не так уж и плохо. И это подтверждает ЦРУ. Взгляните на справочник ЦРУ по Ливии времен Каддафи, и вы испытаете потрясение. Субсидии на медицинское обслуживание, субсидии на образование, один из самых высоких в Африке средний уровень доходов населения, продолжительность жизни в 77 с чем-то лет, а также довольно низкие показатели по таким плохим вещам как детская смертность.

    Легко говорить о том, что у них была нефть, но ведь не каждая нефтяная страна от этой самой нефти выигрывает. На одном конце спектра мы имеем Норвегию, которая холит и лелеет каждого норвежца в равной мере (а также воспитывает убийц-психопатов, которые ненавидят все эти идеи о равенстве и братстве). А на другом конце есть такие места как Нигерия, где слова о том, что нефтяные деньги должны идти на пользу каждому, вызовут громкий смех у ее пузатых генералов.

    Если вы скажете, что у Ливии маленькое население, всего около шести миллионов, и большие нефтяные доходы, вы подберетесь ближе к истине. Но и в этом случае не всякая маленькая страна, имеющая нефть, справедливо распределяет свои богатства. В Кувейте, где черных нефтяных пятен гораздо больше, чем в Ливии, население менее четырех миллионов человек, но Кувейт и не подумает о том, чтобы поделиться нефтяными деньгами с двумя третями этого населения, потому что они – грязные иностранные рабочие. Индусы, египтяне, иранцы – все те, кто по-настоящему работают в этой стране, получают не более чем минимальную заработную плату, а также пинок под зад, как только заканчивается их контракт.

    Ливия намного более щедро делилась с иностранными рабочими – за исключением отдельных случаев крайнего невезения, как не повезло врачу из Палестины и болгарским медсестрам, которые работали в Бенгази, когда там от СПИДа начали умирать дети. Их пытали, и они сознались в заговоре врачей-вредителей в ливийском варианте, хотя было совершенно очевидно, что дети были инфицированы еще до того, как иностранцы прибыли в Ливию.

    Но ведь все люди немного сходят с ума, когда дети страдают, и даже когда им кажется, что они могут пострадать. Немало родителей гниет в американских тюрьмах лишь потому, что их детишки пережили некий неприятный эпизод и решили рассказать учительнице, что мама с папой принадлежат к страшной дьявольской секте, где детей подают на закуску за обедом на каждый День благодарения. Было время, когда судьи и присяжные верили каждому слову из этих бредней, которые тупее третьесортных сериалов-ужастиков.

    Если вам не повезло, как тем людям, то Ливия для вас была очень плохой страной. Если вас достал Каддафи, если вы бербер, если ваша семья из восточного племени, которое воевало с племенем Каддафи, то трудные времена вам были обеспечены. Но если вы просто занимались своим делом, то могли вести вполне приличную жизнь, как мне удалось выяснить. Насколько я знаю, в Ливии никто не голодал, дети всегда имели возможность попасть к врачу, ходить в школу, нормально питаться и все такое. Все обычные показатели UNICEF были на подъеме. Тогда зачем понадобилась революция?

    Существует такой штамп – «революция растущих ожиданий», который означает, что революции происходят не тогда, когда все плохо, а когда ситуация улучшается, но недостаточно быстро. В этом есть какая-то доля правды, потому что когда ситуация по-настоящему отвратительна, люди слишком заняты, и им некогда вершить революции. Голодающий народ обычно не восстает. Он слишком истощен. Голодающие люди не думают ни о чем, кроме того, как бы забраться в тень, да еще, может быть, отогнать мух, роящихся возле глаз.

    Но к Ливии это не подходит. Мне кажется, нас хотят заставить поверить, что революцию зажгло страстное стремление к свободе. Свобода. Хотелось бы мне знать, кто все это начал. Где на нашей планете кто-то видел это страстное стремление к свободе? Я сейчас говорю не о Ливии, я говорю о Калифорнии. Где вы видели кого-то, страстно желающего свободы? Пройдите мысленно по району, в котором вы выросли, дом за домом, а потом скажите мне, есть ли там семья, которая хочет свободы. Я ни одной такой не могу вспомнить, во всем Бейкерсфилде, где я вырос.

    Наиболее популярным избранным руководителем в Бейкерсфилде почти все время был окружной прокурор Эд Джагелс (Ed Jagels). Почитайте о нем сами, я вам даже никаких ссылок давать не буду, чтобы вы не подумали, будто они подобраны специально с целью очернить его. Он отвечал за одно из наиболее скандальных из тех сатанинских дел, где было жестокое обращение с детьми. Он не сдался даже тогда, когда всем в городе стало совершенно очевидно, что вся эта история сплошная выдумка. Благодаря Эду в тюрьмах сгнила пара десятков людей. Он ушел в отставку, наверное, в глубокой старости. Его все любили. А как он любил тюрьмы! Он считал, что буквально каждый гражданин в оранжевой тюремной робе будет смотреться намного лучше. Так что не говорите мне о свободе.

    Черт возьми, если американцы по-настоящему посмотрят на нашу Америку, на ту, которая видна у них из окон, а не на ту, о которой им рассказывают на уроках по основам гражданственности, то тогда мы куда-нибудь и продвинемся, ибо сумеем понять некоторые факты, а не наивные фантазии о том, что в душе мы все Томасы Джефферсоны.

    Те люди, с которыми рос я, да и те, с которыми росли вы (если вы не богатей откуда-нибудь с побережья), всегда были чем-то недовольны и о чем-то ворчали, чего-то хотели. Но это была не свобода. Сначала были чернокожие, бунты, уличные грабежи и вся эта шумиха по поводу гражданских прав. Затем появились мексиканцы, из-за которых падали зарплаты, и которые не убирали за собой мусор. Потом все были недовольны либералами, хотя в пределах нашей городской черты никто и никогда живьем либерала не видел. Им не нужна была свобода, они просто хотели, чтобы людей, которых они ненавидели, как следует лупили, и чем сильнее, тем лучше.

    Так что я очень сильно сомневаюсь, что в Ливии их сердца зажгла свобода. То есть, если под словом «свобода» вы подразумеваете тот бред о Томасе Джефферсоне, которому вас учили на обществоведении. А если слово «свобода» для вас означает нечто иное, например, «надо быть крутым, как те чуваки», то наверное в Ливии как раз оно и было - страстное стремление к свободе.

    Если вы внимательно почитаете ливийскую статистику из справочника ЦРУ, то увидите одну вещь, которая выделяется особо – возраст.

    Почти треть населения страны в возрасте до 16 лет, более половины – до 30. Лишь 4 процентам жителей больше 65 лет. Вот что получается, когда в крохотной пустынной стране появляется массовое медицинское обслуживание. Рождаемость растет в арифметической прогрессии и стремится к геометрической.

    Это значит, что значительная часть населения просто не интересуется такими вопросами, как социальное обеспечение, продовольствие и школьное образование. Вы разве интересовались, когда вам было 18? Хотя, может и интересовались, если вы один из тех, кто, просыпаясь по утрам, думает о своем резюме и целыми днями только и делает, что набирает очки, чтобы попасть в колледж. Но мне кажется, ливийцы вряд ли настолько омерзительны. Их молодежь хочет того же, что и вся нормальная молодежь: секса, денег, быстрых машин и войн. Не случайно демографические тенденции в Ливии буквально вопят во весь голос: «Избыток мужчин призывного возраста!» Одна из причин, по которой им хотелось войны, была сама война. В 18 лет, особенно в стране, где девушек держат взаперти, любая война это лучше, чем ее отсутствие. А когда это война против старика, который находится у власти 42 года, то есть, в три раза дольше, чем ты прожил на этом свете, то ты готов воевать просто из принципа. Все эти лозунги типа «лучше дьявол, которого ты знаешь» - они для старых, встревоженных людей. А молодежные лозунги звучат так: «Взрывай, раз на этой скучной помойке хоть что-то произошло».

    И в данном случае никто не может обвинить молодежь в глупости. Всегда трудно предугадать, каким боком и итогом обернется революция, но на сей раз детишки были правы. То, что они сделали, было хорошо – для детишек. Пока.

    А в Ливии, скорее всего, произойдет то же самое, что происходит везде, когда многонациональный «альянс» вышвыривает режим старой школы. Есть сценарий, и он уже всем неплохо знаком. Первый этап – это восторги, аплодисменты, снос статуй. Затем иностранные эксперты проводят реорганизацию валюты. Затем приходят корпорации.

    Самый яркий и самый свежий пример это Россия. Когда рухнул СССР, пришли эксперты и реорганизовали экономику, ревальвировали валюту, изменили все – от денежных знаков до национального гимна. Если ты был пожилым, то у тебя возникали серьезные проблемы. Твоя пенсия внезапно обесценилась, потому что они прибавили к рублю несколько нулей, и на те деньги, которых хватало на квартплату, ты уже не мог купить даже кило свеклы. Но на хлеб хватало, причем по одной интересной причине. Оказывается, со времен Французской революции европейские страны продавали хлеб со скидкой, потому что массы должны иметь свой кусок хлеба. В типичной нервной и бедной евросемье папаша всегда говорил: «Ешьте хлеб!» или «Кто больше съест хлеба, получит больше пудинга». Так что старики в ельцинской России, где правил МВФ, покупали хлеб по социалистическим ценам, но не могли платить квартплату и покупать лекарства. Поэтому, если они начинали болеть, то умирали. Если они теряли свои квартиры, то тоже умирали.

    Все то богатство, которое содержалось в их пенсиях, мгновенно обесценилось. Оно ушло к той молодежи, которая была еще достаточно молода, чтобы перековать себя в банкиров. Сейчас Россия обычная страна, которой заправляют банкиры моложе 40. Посмотрите на фотографии обозленных коммуняк, шагающих в рядах демонстрантов в любом российском городе, и вы увидите, что в большинстве своем это старики. Бодрые, подвижные, но все равно старики. А тех, кто не бодр и не подвижен, кому надо было измерять давление или колоть инсулин от диабета – их вы на демонстрациях не увидите, потому что они умерли.

    Ливия во многом была похожа на Россию. Этакая средиземноморская Россия, но намного меньше и теплее. Для среднестатистического араба жизнь там была неплоха (для среднестатистического бербера она была похуже). Минимум был гарантирован. Да и за решетку тебя никто бросать не собирался, если ты не начинал слишком много молоть языком. Это была Россия 70-х и 80-х, то есть, не сталинских времен. И хотя сознаваться в этом не принято, многим россиянам те времена нравились гораздо больше, потому что тогда спокойно можно было взять отгул, не страшась лишиться работы. Нравились те времена пожилым, простым людям, у кого не было амбиций.

    А когда тебе 20 лет, ты хочешь большего. Ты не знаешь, чего, просто большего. А в мире Каддафи было невозможно стать всем тем, кем ты можешь быть, как говаривали в армии. Ты не мог стать героем романа, не мог отправиться на поиски богатства и удачи, не мог создать империю замороженных йогуртов. Ты мог просто шаркать ногами, идя по жизни, мог пробиться в старшие учителя или в клерки среднего уровня, получив кабинет с вентилятором на потолке. Но это был предел.

    Поэтому, когда все эти 20-летние в Ливии увидели молодежь на улицах Каира – египетских пацанов, которые для ливийских сверстников всегда были крутыми чуваками, а также соседей из Туниса, которые дружно пинали под зад своих старых пердунов, просидевших у власти дольше, чем прожили их родители, они подумали, что и им свой шанс упускать нельзя.

    Постарайтесь вспомнить то время, когда вы были молоды. Это не так просто, как вам кажется. Вспомните, как вы воображали себя героем каждой книги, ставя себя на его место. Ну как вам было не взяться за оружие, когда пришло время? Так что я понимаю этих юношей гораздо лучше, чем встречающуюся мне американскую молодежь. Эти бедные юноши и девушки постоянно делают то, что им говорят родители. На последней работе, на которой я работал, я сидел в одной из таких больших комнат со стеклянными перегородками вместе с двумя парнями вдвое моложе меня (это само по себе ужасно, но сейчас о другом). Они были все такие чистые-аккуратные, что клянусь Богом, казались ненастоящими. Так вот, спустя несколько дней они пригласили меня выпить, и за стаканом пытались вовлечь меня в свой сатанинский клуб или бойцовский клуб - сейчас уже не помню. Но все это было по-настоящему. Это была новая поросль маменькиных и папенькиных сынков. Я бы даже сказал, бабушкиных и дедушкиных, потому что один из них заявил как-то, что целую неделю не может связаться по скайпу с дедом и бабкой, и очень по ним скучает. НЕДЕЛЮ! СКУЧАЕТ! ПО ДЕДУ И БАБКЕ!

    На мой взгляд, это извращение. Даже если такой 20-летний никогда не совершил ничего подсудного, в нем все равно есть что-то очень неправильное. Ливийская молодежь вызывает гораздо больше симпатий.

    И как я уже говорил, она права. Пока. Сейчас в Ливии начнет что-то происходить, и большинство хороших вещей будут происходить с молодежью. С молодыми людьми, если говорить точнее, потому что большая часть девушек еще одно поколение или около того будет сидеть дома. Так что больше всех в результате этой войны, на которой они воевали, с большими потугами пытаясь отыскать спусковой крючок на пулемете, выиграют люди моложе 30. Впечатляет, если задумаешься.

    Но время подъема продлится недолго. Так всегда бывает в подобных местах. Нефть в том месте, где она выходит из земли, создает не очень много рабочих мест.

    На протяжении нескольких лет транснациональным компаниям нужны будут местные коллаборационисты. Будут откаты и взятки новому поколению «демократических» политиков. И знаете, что самое смешное? Эти откаты и взятки будут вполне законными, и каждый западный репортер будет влюблен в этих парней, потому что они хорошо смотрятся в костюмах, говорят по-английски, и у них будут отличные бухгалтеры.

    Затем система «нормализуется», и эти местные работники среднего звена будут уже не очень нужны. Рабочие места начнут исчезать.

    Самая агрессивная ливийская молодежь к тому времени переберется в прибрежные виллы и апартаменты, а значительная часть средиземноморского побережья Ливии будет распродана европенсионерам. И примерно миллион или около того семей, продавших свои рыбацкие хижины по цене десятка уколов для престарелого отца будут удивляться, что же, черт возьми, пошло не так. Они смогут поклясться, что стали беднее, чем раньше, потому что сейчас врач забирает у них ползарплаты, которую они получают, подметая полы в шикарных отелях средиземноморских курортов. Но они сразу поймут, что у них что-то не в порядке с головой, раз появились такие мысли. И будет масса экспертов, которые это подтвердят.

  4. Вверх #2604
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Каддафи изгнан - пора делить ливийский нефтяной пирог

    Как пишет The Wall Street Journal, на конференции "друзей Ливии" в Париже возникли разногласия "в вопросах доступа к ливийской нефти между странами, принявшими участие в иностранной военной интервенции против сил полковника Каддафи, и странами, не участвовавшими в ней, такими как Россия и Китай".

    Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе заявил, что, по его мнению, было бы разумно, если бы французские компании получили преимущество в доступе к ливийским контрактам, так как Париж, вместе с Великобританией, возглавил иностранную военную операцию в Ливии.


    Как утверждает Libération, ливийские повстанцы еще весной заключили с Францией тайное нефтяное соглашение. Такой вывод следует из письма, подписанного Переходным национальным советом - органом власти ливийских повстанцев - и попавшего в распоряжение издания. Документ ясно показывает, что количественные обещания, касающиеся выгодных нефтяных контрактов, были даны еще несколько месяцев назад, подчеркивает издание. Письмо опровергает заявления Парижа о том, что его единственной целью было прийти на помощь народу, оказавшемуся в смертельной опасности. В реальности военная кампания в Ливии сулила французским нефтяным компаниям немалую выгоду.

    Как поясняет издание, 3 апреля ПНС подписывает письмо, в котором говорится: "Что касается нефтяного соглашения, заключенного с Францией в обмен на признание нашего Совета в ходе лондонского саммита, мы поручаем брату Махмуду (Шаммаму, министру информации ПНС. - Прим. ред.) как легитимному представителю Ливии подписать это соглашение, по которому 35% всей нефти передается французам в обмен на полную и постоянную поддержку нашего Совета". Это письмо адресовано эмиру Катара - страны, с самого начала восстания бывшей посредником между Францией и ПНС.
    http://minprom.ua/digest/75210.html

  5. Вверх #2605
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    988
    Марат Мусин aka maramus (доктор экономических наук, заместитель председателя российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии), выступил на "Эхе" по Ливии

    Рассказал спокойно, без истерик: что было, что есть, что будет. Походу, сердцу успокоиться нечем.

  6. Вверх #2606
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Да триста лет начхать на то, что Вы, я и еще огромное количество украинцев против этого подлого поступка, еще и подгаданного к 42-летию Джамахирии.
    И чего тут подлого то? Каддафи сам пришел к власти с революцией, с революцией и ушел. Нормальное дело для африканских стран.
    Чего это некоторые (особенно раша-патриоты) разволновались из-за дел бедуинов? ))

    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Тогда был СССР.
    Полковник не зря в одной из речей обмолвился, что если бы сейчас существовала великая Россия, с Ливией ничего подобного произойти просто не могло бы.
    Но великой России нет и враги Ливии торжествуют... (((
    Еще не хватало нам "Великой России"! )) С такой какая есть не знаем что делать. )
    ____________

  7. Вверх #2607
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Еще не хватало нам "Великой России"
    Ну, положим, Россия была и будет великой, вне зависимости от твоего желания. А вот Украине таковой не бывать, т.к. ее удел быть вечным лимитрофом, причем далеко не самым удачным ))

  8. Вверх #2608
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    988
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Каддафи сам пришел к власти с революцией, с революцией и ушел.
    Вот цена этой "революции":
    Как сообщила французская газета Liberation, Париж еще в апреле заручился обещанием переходного национального совета Ливии передать Франции контроль над 35% ливийской нефти в обмен на военную и политическую поддержку.
    Революция, ога.

    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Еще не хватало нам "Великой России"!
    Вам, может, и не нужно, а Каддафи вот не хватает.

  9. Вверх #2609
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Пусть меня здесь некоторые распнут, но у меня не мелькнет даже в мыслях какое-либо осуждение, если эти люди, ливийцы, пойдут мстить за своих детей и родных в города Италии, Франции, Великобритании, и мстить они будут таким же мирным жителям, и вина этих простых итальянцев, французов, англичан в том, что они не захотели остановить свои правительства в этой подлой войне. А по всем законам - и светским и божеским - люди должны отвечать за свои поступки. В противном случае человеческая цивилизация себя просто изжила.
    Я, кстати, задумывался над тем, что Каддафи не начал проводить теракты в западных странах. И не угрожал, что поднимет волну террора.

  10. Вверх #2610
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Ну, положим, Россия была и будет великой, вне зависимости от твоего желания. А вот Украине таковой не бывать, т.к. ее удел быть вечным лимитрофом, причем далеко не самым удачным ))
    Одним из самых неудачных, если не самое. Трудно найти государство из числа эксСССР, которое настолько просрало свой потенциал, как Украина.

  11. Вверх #2611
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Вот цена этой "революции":
    Революция, ога.
    И чего? Там и раньше всю нефть добывали иностранные компании. Теперь понятно рынок переделят в пользу тех кто вписался за новую власть. А остальным надо было не клювом щелкать, а ориентироваться в ситуации.

    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Вам, может, и не нужно, а Каддафи вот не хватает.
    Ясное дело, пару лет назад Путин ему простил долг 4,5 ярда $ в обмен на хороший откат некие "будущие контракты" которых не было. Как же таких благодетелей не любить. ))
    Последний раз редактировалось Kirax; 02.09.2011 в 15:59.
    ____________

  12. Вверх #2612
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Ну, положим, Россия была и будет великой, вне зависимости от твоего желания. А вот Украине таковой не бывать, т.к. ее удел быть вечным лимитрофом, причем далеко не самым удачным ))
    Жирный троллизм в основе которого лежит подстрекательство к межнациональной розни.

  13. Вверх #2613
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    988
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Теперь понятно рынок переделят в пользу тех кто вписался за новую власть.
    Т.е., подготовил, оказал всемерную поддержку и в конечном итоге собственными силами привел к власти?
    Вы уверены, что к такому процессу может быть применим термин "революция"?

    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Ясное дело, пару лет назад...
    Речь не про "пару лет назад", а о временах, когда в Средиземном море находилась 5-я оперативная эскадра ВМФ СССР.

  14. Вверх #2614
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    И чего? Там и раньше всю нефть добывали иностранные компании. Теперь понятно рынок переделят в пользу тех кто вписался за новую власть. А остальным надо было не клювом щелкать, а ориентироваться в ситуации.
    Какая циничная мерзость. Я надеюсь подобное когда-нибудь произойдет с тобой.

  15. Вверх #2615
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Т.е., подготовил, оказал всемерную поддержку и в конечном итоге собственными силами привел к власти?
    Вы уверены, что к такому процессу может быть применим термин "революция"?
    А это важно, какой использовать термин? )

    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Речь не про "пару лет назад", а о временах, когда в Средиземном море находилась 5-я оперативная эскадра ВМФ СССР.
    Ну да, СССР испытывал иррациональное влечение к подобным диктаторам.
    ____________

  16. Вверх #2616
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Какая циничная мерзость. Я надеюсь подобное когда-нибудь произойдет с тобой.
    Со мной такое не произойдет, я не Каддафи. )) Но тебе мечтать не вредно конечно.
    ____________

  17. Вверх #2617
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    988
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А это важно, какой использовать термин? )
    Улыбнуло).
    Вспомнился вчерашний "Исторический процесс":
    Кургинян: Это правда, что я сказал о Ходорковском или нет?
    Сванидзе: Да какая разница?!!

  18. Вверх #2618
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Пивной бочонок Посмотреть сообщение
    Улыбнуло).
    Вспомнился вчерашний "Исторический процесс":
    Пургенян любит уводить разговор в сторону, как профессиональный демагог. )
    ____________

  19. Вверх #2619
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Со мной такое не произойдет, я не Каддафи. )) Но тебе мечтать не вредно конечно.
    Ты не Каддафи, но от того, чтобы оказаться жертвой разбоя, рейдерского нападения, или другого беспредела никто не застрахован. И ты этого вот чисто по-человечески заслуживаешь.

  20. Вверх #2620
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Одним из самых неудачных, если не самое. Трудно найти государство из числа эксСССР, которое настолько просрало свой потенциал, как Украина.
    Дело даже не в том, что просрало - в той или иной мере через это прошли все республики, в т.ч. и ныне "европейские". Дело в том, что Украина продемонстрировала абсолютную беспомощность и безрукость в управлении собственной свободой. Среди всех советских республик, пожалуй, кроме Украины не осталось ни одной, в которой до сих пор правят не избираемые лица, а олигархи-миллиардеры. Сколько бы ни катили бочку на Путина, но он смог вырвать Россию из лап березовских-абрамовичей и доходчиво объяснил им их место в государстве. А вот на Украине этого нет и нет ни одного человека, который смог бы отодвинуть олигархов от кормушки, а значит и перспективы украинской "незалежности" очень и очень смутные - кто платит девушку, тот ее и танцует. Что еще печальнее, так это то, что в этих условиях любой иностранец, имеющий соответствующие капиталы, сможет вертеть политикой Украины в своих целях, как это делает тот же Миттал...


Ответить в теме
Страница 131 из 265 ПерваяПервая ... 31 81 121 129 130 131 132 133 141 181 231 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения