СССР и вы.

[фокс]

Ну вот ... Договорились ... В фашисты меня записали ... Вот кто любители ярлыков и определений - коммунисты. Симоненко, вон новое красивое название для антикрисисной коалиции придумал . Погуглите ...

о жизненной позиции - это не есть фашизм, такая позиция.... - моя цитата о Вашем приверженстве принципу - "каждому свое", который , как я отметил был на входе то ли в Дахау, то ли в Освенцим.

практическаая реализация принципа -каждому свое - это национал социализм- разновидность фашизма - этакий национальный государственный социализм.

Вы Вить не фашист, как и Симоненко - не коммунист, поскольку коммунизм предполагает признания необходимости диктатуры пролетариата как необходимого условия снятия общественного разделения труда.

что это такое ? - ни первое ни второе, ни предпосылка ни конечная цель коммунистического движения ,Симоненко неизвестна как и Вам. у Вас с Симоненком просто разные жизненные позиции.

а что Вы будете строить, капитализм или социализм, а может быть уже строили - Вам с Симоненком , в силу жизненного опыта и жизненной позиции, невдомек.

У Вас все будет с с человеческим лицом - т.е. через жопу.

[Niemand]

этакий национальный государственный социализм.

А чем вам это не подходит?

[фокс]

А чем вам это не подходит?

не мой идеал .

я догматик. у Маркс - когда прусские социал демократы начали утвердать, и до сих пор у большинства такое представление , что государство - это социализм (коммунизм), высказался по этому поводу однозначно :"Государство это социализм ...? прекрасный образец Прусского казарменного коммунизма".

и если Вы это называете коммунизмом , то я не коммунист

[БМ- 13]

P.S. Кстати, о большевиках. Ленин, Троцкий и вся их компания в 1917 году выполняли ту же функцию, что сегодняшние "оранжевые", "розовые" и прочие цветные "революционеры", т.е. развал России. И тоже, кстати, на американские деньги. Аналогия прямая, только, к сожалению, история нас ничему не учит.

Развал России или ССCР?
Или прибалты бредят, когда все-таки подразумевают оккупацию под нахождением России ( с визиной карточкой СССР) на их территории больше 60 лет.
По поводу оранжевых и проч неголубых-это не по этому топу тема- не совсем понятно-иметь свой внешнеполитический курс-это разваливать Россию? ну тогда я понимаю прибалтов...

[Mamon2006]

Конечно проще. Проще будет врать, когда живых свидетелей не останется. Оккупация в Одессе была только румынская. Теперь Одесса и еще ряд регионов аннексированы Украиной. Эту землю Суворов отвоевал у Османской империи. И полита она кровью русских солдат и офицеров. Саму Одессу основала Екатерина. А потом пьяный Ельцин сказал своим собутыльникам: "Берите суверенитета, сколько хотите". И взяли, кто сколько смог унести. Так кто кого оккупировал?
Вся страна в равной степени пострадала от большевиков и, в первую очередь Россия. И большевики Одессу не оккупировали. И броненосец "Потемкин" не из Москвы к нам приехал, и лейтенант Шмидт не москальский террорист. Мы сами себя "оккупировали". Это наша общая история и общая трагедия. А все разговоры об оккупации, геноциде и прочий бред спровоцированы русофобами, вроде Бжезинского и Ко. с единственной целью - рассорить славян, чтобы получить доступ к их природным ресурсам. Очень печально, что через 15 лет настойчивого вдалбливания в головы этот бред начинает пользоваться популярностью у некоторых наших соотечественников. Видимо им нравится перспектива стать очередной банановой республикой.

P.S. Кстати, о большевиках. Ленин, Троцкий и вся их компания в 1917 году выполняли ту же функцию, что сегодняшние "оранжевые", "розовые" и прочие цветные "революционеры", т.е. развал России. И тоже, кстати, на американские деньги. Аналогия прямая, только, к сожалению, история нас ничему не учит.

Ещё один заместитель Затулина на нашем форуме

[ALKA]

http://www.tuad.nsk.ru/~history/dop/maps/m.jpg
А в Бухаресте нету музея украинские оккупанты в бессарабии ?

[Sanitar]

Прежде чем создавать новые музеи, давайте попытаемся хотя бы сохранить старые. А то на ремонт Музея Морского флота денег нет, а на бредовые идеи президента - они найдутся.

[граф Ланжерон]

ALKA, спасибо за карту. Супер!!!

Mamon2006, контраргументов, я так понимаю, нет?

[ALKA]

граф Ланжерон это SiD

[граф Ланжерон]

Ну значит и сиду тоже спасибо.

Я тут вот что придумал.
Музей должен находиться на пасеке у Самого Главного Пасечника (aka Диоксиноед), Пострадавшего От Оккупации. Экспозиция должна создаваться только за его личные деньги и деньги его семьи (как известно, папина сына Андрюшенька - эксклюзивный обладатель авторских прав на помаранчевую символику). В экспозиции обязательно нужно отразить следующее.
1. Как эти проклятые оккупанты впервые создали дееспособные органы гос. власти на оккупированной территории - Верховный Совет, Совет Министров, столицу (одну и вторую), свой флаг, герб и гимн.
2. Как эти проклятые оккупанты постоянно увеличивали территорию несчастной оккупированной территории, присоединяя к ней сначала Донбасс, потом Западную Украину, потом Бессарабию и Северную Буковину, потом Закарпатье и наконец Крым (никогда до этого ей не принадлежавший).
3. Как эти проклятые оккупанты строили заводы, плотины, электростанции, больницы, роддома, детские сады и школы.
4. Обязательно указать, как при проклятых оккупантах были восстановлены в кратчайшие сроки города, разрушенные бравыми ребятами Лучшего Друга Главного Пострадавшего по имени Адольф. Они ведь не со зла убивали людей, верно? Они всего лишь боролись с москальской оккупацией.
5. Как эти проклятые оккупанты потребовали членства несчастной (ща прям обрыдаюсь весь!) оккупированной территории в статусе независимого государства в международных организациях с 1945 года.
6. Как Самый Главный Пострадавший от Оккупации учился в школе, институте, защищал докторскую диссертацию (тема у нее очень интересная, кстати... Нет, не угадали, не что-то там в носу, а "Будут ли деньги при коммунизме?")

Отдельно рассказать, как на оккупированной территории функционировали состоящие целиком из оккупированных жителей Союз Писателей, Союз Композиторов, Союз Архитекторов и пр., и как цена на хлеб у несчастных оккупированных жителей не менялась десятилетиями.

Остальное - по мелочам.

[Витька]

о жизненной позиции - это не есть фашизм, такая позиция.... - моя цитата о Вашем приверженстве принципу - "каждому свое", который , как я отметил был на входе то ли в Дахау, то ли в Освенцим.

практическаая реализация принципа -каждому свое - это национал социализм- разновидность фашизма - этакий национальный государственный социализм.

Пожалуйста, объясните мне смысловую разницу между "Каждому свое" и
"Каждому по потребностям и от каждого по способностям".
Помоему второе просто более развернутая форма первого
А по поводу где была написана такая фраза - больше не упоминайте пожалуйста. Мало ли кто что и где напишет. У меня вон, на соседнем заборе "КПУ #%@$ки" написано, я же не принимаю это всерьез.

Вы Вить не фашист, как и Симоненко - не коммунист, поскольку коммунизм предполагает признания необходимости диктатуры пролетариата как необходимого условия снятия общественного разделения труда.

что это такое ? - ни первое ни второе, ни предпосылка ни конечная цель коммунистического движения ,Симоненко неизвестна как и Вам. у Вас с Симоненком просто разные жизненные позиции.

а что Вы будете строить, капитализм или социализм, а может быть уже строили - Вам с Симоненком , в силу жизненного опыта и жизненной позиции, невдомек.
У Вас все будет с с человеческим лицом - т.е. через жопу.

Ну если Маркс и его последователи находят человеческое лицо на жопе - о каких успехах идеи можно говорить ...

[BECTA]

Развал России или ССCР?
Или прибалты бредят, когда все-таки подразумевают оккупацию под нахождением России ( с визиной карточкой СССР) на их территории больше 60 лет.
По поводу оранжевых и проч неголубых-это не по этому топу тема- не совсем понятно-иметь свой внешнеполитический курс-это разваливать Россию? ну тогда я понимаю прибалтов...

Украина - не Прибалтика! Не нужно все сваливать в одну кучу...
В Европе полно случаев захвата территории других государств. И никто музеев не создает, и даже не трепыхаются, чтобы отсоединится - законы соблюдают. Один Белфаст чего стоит, Северная Ирландия де-факто часть Великобритании, и таковой останется..

[YOKO]

Я вважаю, що люди мають право на любу правду, якою б вона не була.
Навіть якщо вона дуже суперечить звичним стереотипам, вона має бути доступною до народа.
Маємо історичний факт - радянскі червоні війська були не лише визвольними військами як це пишеться протягом багатьох десятиліть в підручниках з історії. Тож висновок мабуть напрошується сам по собі, стосовно того, чи мають люди бачити ще й іншу сторону медалі.

[ALKA]

Я вважаю, що люди мають право на любу правду, якою б вона не була.
Навіть якщо вона дуже суперечить звичним стереотипам, вона має бути доступною до народа.
Маємо історичний факт - радянскі червоні війська були не лише визвольними військами як це пишеться протягом багатьох десятиліть в підручниках з історії. Тож висновок мабуть напрошується сам по собі, стосовно того, чи мають люди бачити ще й іншу сторону медалі.

Йоко подумал что он "мастерски" обошел слово оккупация.

[YOKO]

Об идєях комунізма кажете...
І про їх наслідки?

Давайте поринемо в історію і подивимось на наслідки.

Тільки у 1937-1938 роках було заарештовано 165 тисяч православних священнослужителів, з них близько 107 тисяч - розстріляно. В 1939-1941 роках було заарештовано быльше 10 тисяч православних священнослужителів, з них 3900 було розстріляно

[YOKO]

Ще які варіанти будуть стосовно того, що я подумав?

[Буджак]

А не через Одессу ли оружие доставляли для вооружения повстанцев? А подрывная литература, типа ленинской Искры, не через наш ли порт шла? А не в Киеве ли Столыпина убили? А не наш ли город "прославили" Якир с Мехлисом? Не Екатеринодар ли "прославил Чубарь? А теперь это называется оккупацией... Мало украинцев сражались в Гражданскую в рядах РККА? Молодец был Гоголь, его "Ревизор" актуален и сейчас. У Городничего унтер-офицерсая вдова сама себя высекла, а у Ющенко Украина сама себя оккупировала...
Музей нужен, но не музей оккупации, но музей преступлений сталинского режима. Где посетитель мог бы узнать, что творилось в те времена, на самом видном месте указ "О борьбе с саботажем на хлебозаготовках", подписанный Власом Чубарем собственноручно. И карту, где отмечены населенные пункты, в которых все или большая часть жителей умерли от голода. И "встречные планы по раскулачиванию" подписанные украинскими советскими и парийными руководителми на местах, и гордые рапорты о перевыполнении плана по расстрелам своих земляков... Эти документы наверняка есть в госархивах РФ... Выкупить! По любой цене. И только оригиналы. Потому что если молодежь придет в этот музей и посмотрит на эти документы, у них в генах проснется страх перед революцией, тогда мы станем страной, которая помнит свою историю, у нас будет шанс сделать Украину демократической и процветающей страной, которая помнит свою историю. А пока мы страна, которая переделывает свою историю в угоду определенной части украинского истеблишмента... И шансов нет!

[ALKA]

Берем проблему ширше.А то подумают что бородись исключительно против попов.

Впервые данные о числе жертв великой чистки были приведены на июньском пленуме ЦК 1957 года, где сообщалось, что в 1937-1938 годах было арестовано свыше полутора миллионов человек, из которых 681 692 чел. были расстреляны[27]. Более точные данные о числе арестованных (1 372 329 человек) содержались в справке председателя Комиссии Президиума ЦК Шверника, составленной в начале 1963 года[28].

В

1991 году ответственный работник КПК при ЦК КПСС Катков сообщил, что среди лиц, репрессированных в 1937-1938 годах, было 116 885 коммунистов[35]. Эта цифра представляется явно заниженной

нетрудно прийти к выводу, что коммунисты составляли, по самым минимальным подсчётам, более половины жертв большого террора.

А вот и про Украину

некоторых регионах потери коммунистов в процентном выражении были выше, чем в целом по стране. Так, в компартии Украины число членов партии сократилось с 456 тыс. в 1934 году до 286 тыс. в 1938 году, т. е. почти на 40 %[40].

Скорпион жалящий сам себя.
http://trst.narod.ru/rogovin/t5/pii.htm

[вразлет]

А чем вам это не подходит?

В коммунистической идее не отведено роли такой категории как нация

[BECTA]

В коммунистической идее не отведено роли такой категории как нация

А как же право наций на самоопределение?
Это один из основопологающих принципов советской Конституции был..
Правда практика и теория не всегда совпадали..