Сообщение от ксюня2000
уточните, что конкретно, кроме места для могилына Западном кладбище, государство предоставило вам бесплатно??
и если можно ссылку на закон , о котором вы говорили.
| ||
Тема: Похороны в Одессе
уточните, что конкретно, кроме места для могилына Западном кладбище, государство предоставило вам бесплатно??
и если можно ссылку на закон , о котором вы говорили.
Если человек чувствует боль—он жив.
если чувствует чужую боль—он Человек.
А ты объясни наглое вранье с тарифами и обязательностью обращения БРУ
НЕТ таких тарифов в крематории и быть НЕ может!zoran
кремация стоит 840 грн (для жителей Одессы)+10.20- (оформление документов на кремацию) + урна от 150 грн -250- 300 и до 1600 на ваш выбор.
На кремацию надо подать заявку за сутки. С физическими лицами крематорий не работает- кремацию проводят через любое БРУ на выбор Заказчика
Те в Одессе тарифы взяты с потолка
Для сравнения ЗАКОННЫЕ утвержденные горсоветом тарифы Киева
Зареєстровано
в Головному управлінні юстиції у місті Києві
18 травня 2012 р. за N 33/950
http://document.ua/pro-vstanovlennja-tarifiv-na-ritualni-poslugi-jaki-vklyuchen-doc99976.html
телефон крематория (48 )746 -10- 31 с 9.00 до 14.00 ежедневно.А ты объясни наглое вранье с тарифами и обязательностью обращения БРУ
НЕТ таких тарифов в крематории и быть НЕ может!
Те в Одессе тарифы взяты с потолка
все вопросы об организации кремации и предоставлении необходимых документов .
или
спецпредприятие коммунально-бытового обслуживания (СКБО)
тел. (48) 726−98−54 факс (48) 722−51−73
Последний раз редактировалось zoran; 05.07.2013 в 08:04.
Если человек чувствует боль—он жив.
если чувствует чужую боль—он Человек.
zoran , не ОБС , бла-бла и непоймичьи хотелки , а официальный документ согласно ЗУ регламентирующий работу БРУ различных форм хоз-ния
Все ответы на вопросы http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1102-15
Перечень обязательного минимума ,на который устанавливаются/утверждаются расценки РЕГУЛИРУЕМЫЕгос-вом (исполкомом )http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1111-04Стаття 10. Надання ритуальних послуг та виготовлення
предметів ритуальної належності
Вартість таких послуг
встановлюється в порядку і в межах, встановлених законодавством,
виконавчим органом сільської, селищної, міської ради.
Надання ритуальних послуг, не передбачених зазначеним
переліком, а також виготовлення предметів ритуальної належності
здійснюється за цінами, встановленими за згодою сторін.
По поводуУгу ..zoran
..... С физическими лицами крематорий не работает- кремацию проводят через любое БРУ на выбор ЗаказчикаНапоминаю -крематорий (МУНИЦИПАЛЬНАЯ) часть муниципального СКБО ))
СКБО-Ритуальная организация коммунальной формы собственности
Соответственно,физ лицо обращается туда.точно так же как и на Греческую,для традиционного проведения захороненияСт 10. Надання ритуальних послуг...
здійснюється ритуальними службами або за договором суб'єктами
господарювання інших форм власності.
Утверждаешь,что такие тарифы -ссылку на решение горсовета о утверждении или реквизиты решения (№ ,дата принятия,регистрация)
По взрослому ))))) Иной ответ в тему
Ребят подскажите,к кому обратиться на кладбище возле двух столбов,чтоб сделать живую могилу (ну в смысле когда цветами высаживают..)..ответ в лс.Спасибо.
Ники всё правильно написала!!!уточните, что конкретно, кроме места для могилына Западном кладбище, государство предоставило вам бесплатно??
и если можно ссылку на закон , о котором вы говорили.
Люди были созданы,чтобы кошкам было кого смешить...
алгоритм действий, если ожидается (произошла) смерть на дому.
Если смерть наступила в рабочие дни и в рабочее время (понедельник- пятница и 1 половина субботы, в рабочее время: с 08.00 до 18.00) и умерший наблюдался у участкового терапевта (узкого специалиста - допустим онколога) и имеется запись в амбулаторной карте с указанием даты, но не более чем 1 месяц с даты последнего осмотра) медицинское свидетельство вам выдаст участковый терапевт. В любом случае вы вызываете для констатации факта смерти бригаду скорой помощи (они констатируют сам факт биологической смерти).
Ни каких справок (кроме справки о биологической смерти) , медицинских свидетельств о смерти скорая помощь не выдает. С этого момента всеми вопросами по проведению захоронения (дата, время, место кремация или захоронение в землю, транспортировка к месту захоронения в другое место («груз 200») занимается БРУ или ритуальный агент, которому вы доверяете, а не «предложенный»,( приехавший) с сотрудниками СМП или милиции.
Одновременно со скорой помощью вызывается милиция (СОГ - следсвенно-оперативная группа). Милиция осматривает место происшествия, опрашивает близких умершего, свидетелей, протоколирует и фотографирует место смерти и если у них нет обоснованных фактов в насильственной причине смерти, то дает разрешение на перевозку тела в морг, для проведение патологоанатомического вскрытия (сохранение) тела. Согласие родственников на проведение вскрытия в этом случае учитывается.. Предьявить , в последствии, притензии к медикам о качестве лечении, диагнозе вы будете не в праве...
На имя главврача лечебного заведения пишется заявление с указанием причин об отказе проведения вскрытия (например, религиозные).
В случае подозрения на насильственную смерть (поражение электротоком, асфиксия, отравления и т.д.), а так же когда умерший более месяца не наблюдался у медиков, смерть наступила не по адресу прописки, возраст умершего до 60 лет и отсутствие "Д" учета, в случаи неясной причины смерти тело направляется на судебно медицинскую экспертизу. Согласие родственников не требуется. Медицинское свидетельство вы получите в регистратуре БСМЭ, после проведения вскрытия , при предьявлении паспорта. Там же решается вопрос о дате и время выдачи тела для погребения и оговаривается сроки предоставления одежды для облачения умершего и проведения санитарной обработки тела. При необходимости- бальзамирования, и устранения посмертных явлений ,но эта услуга является платной.
Для лучшего взаимодействия и решения неотложных вопросов желательно иметь номер мобильного телефона лечащего врача , по которому вы сможете позвонить ему и уточнить, возможность получения вами медицинское свидетельство о смерти, допустим в неурочное время, в своей выходной.
В любом случаи для получения медицинского свидетельства о смерти и обмена его в дальнейшем на гербовое свидетельство, вам необходимо иметь паспорт умершего (форма 1 из паспортного стола или паспортиста ЖЕУ и ваш паспорт). Не забудьте о том, что в ЗАГСЕ паспорт умершего заберут в обмен на гербовое свидетельство о смерти. Вместе с гербовым свидетельством о смерти вы получите «вытяг из реестра» на получения в Управлении пенсионного фонда по месту проживания пособия на захоронение. Обычно это сумма равная 2 пенсиям умершего. Деньги можно получить в течение 6 месяцев.
Возможно также и безоплатное захоронение определенных категорий лиц (Героев Советского Союза, полных кавалеров ордена Славы, лиц, награжденных четырьмя и больше медалями "За отвагу", Героев Социалистического Труда, удостоенных этого звания за труд в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, Героев Социалистического Труда, Героев Украины, полных кавалеров ордена Трудовой Славы, участников боевых действий, инвалидов войны) (ст. 14 Закона). Также регулируется порядок захоронения бездомных лиц, иностранцев, лиц без гражданства, инфицированного тела.
О льготах для УБД:
Порядок захоронения участников боевых действий и инвалидов войны утверждён постановлением Кабинета Министров №1445 от 28 октября 2004 года.
Он содержит исчерпывающий перечень ритуальных услуг, стоимость которых подлежит возмещению бюджетом:
- оформление договора-заказа на организацию и проведение захоронения;
- доставка предметов похоронной принадлежности (загрузка на складе, перевозка, выгрузка в месте назначения и переноска к месту нахождения тела умершего);
- предоставление транспортных услуг (один катафалк и один автобус сопровождения);
- перенос гроба с телом умершего до дома (квартиры), до морга, из дома (квартиры), морга, к месту захоронения;
- организация погребения и проведение ритуала;
- предоставление гроба;
- предоставление венка похоронного с траурной лентой (с надписью или без неё);
- копание могилы (ручным или механизированным способом), опускание гроба в могилу, закапывание, формирование намогильной насыпи.
Если умерший участник боевых действий или инвалид войны будет кремирован, под возмещение стоимости бюджетом подпадает также сама услуга кремации, а также предоставление урны и захоронение урны с прахом (закапывание в могиле или размещение в нише колумбария), а также одноразовая уборка прилегающей территории после захоронения.
***
К смертельно больному человеку необходимо пригласить священнослужителя для исповеди, причастия и таинства соборования. Душа, после отхода из тела, встречается с Ангелом и бесами. Для поддержания души в такой момент родные читают отходную («Канон молебный при разлучении души от тела»). Священник читает молитву об отпущении грехов, упокоении души, освобождении ее от клятв, разрешении от уз.
Последний раз редактировалось zoran; 21.07.2013 в 21:12.
Если человек чувствует боль—он жив.
если чувствует чужую боль—он Человек.
Как недослышу,так придумаю (или есть таки смысл)
Верить нельзя,всё проверять! !!!
ПРИКАЗ № 1095/955/119 от 28.11.2012
Про затвердження Порядку взаємодії між органами внутрішніх справ, закладами охорони здоров’я та прокуратури України при встановленні факту смерті людини
Те ВСЕ лица старше 60 лет ,умершие по месту проживание (а не только регистрации)8) не направляються для проведення судово-медичної експертизи трупи людей у випадках:
-виявлення трупів людей віком понад 60 років, які померли за місцем їх проживання, за відсутності ознак насильницької смерті чи підозри на таку;
-виявлення трупів людей, які померли за місцем їх проживання, за наявності диспансерного спостереження за хворим, при відсутності ознак насильницької смерті чи підозри на таку;
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z2106-12
БЕЗ ежемесячного мед наблюдения НЕ имеющие признаков/подозрений насильственной смерти
НЕ подлежат принудительному суд мед вскрытию
Нет не в любом ! СП абсолютно не обязательно вызывать в рабочие часы врача поликлиники .
Ночью/праздники конечно СП ,тк СП дежурит круглосуточно
ос это так...по верхам ))))
Последний раз редактировалось Ники; 20.07.2013 в 14:35.
Это ключевой момент. Его надо выделить жирным шрифтом.
На сегодняшний день, верхушка скорой помощи, получает большие откаты за мертвых, чем благодарность от родственников за спасенных. Складывается впечатление, что скорая помощь желает смерти нам... отсюда и финансирование медикаментов и оборудования для СМП соответствующе микроскопическое.
Это порочный круг можно разорвать, только если гнать из дома похоронных агентов, которые как будто бы случайным образом материализовались в квартире, где случилась беда!
Родственники покойного имеют право спокойно и неспеша сравнить цены и выбрать БРУ, которому они смогут доверить похороны. Благо выбор есть. И контакты ритуальных бюро свободно доступны и в справочниках и в Интернет и среди знакомых можно поинтересоваться.
А это тут каким боком?
Надо ещё тут пролохотронить убитых потерей близкого человека?
“груз 200” – термин, обозначающий транспортировку убитых или умерших людей в специальном герметичном контейнере (запаянный цинковый
Тело умершего НЕ есть "груз 200"(без выделенных условий)и расходы на транспортировку навернуть не получится ))))))))тк 200 это ориентировочный вес контейнера с телом
Сам придумал ?
Те через 7 месяцев деньги не дадут)))))))) Где это написано ? Подтверждай ссылками законодательство !
* ЗАЯВЛЕНИЕ* на получение подается в течение 6 месяцев.
Про деньги ,Зоран кинет ссыль (может быть ,когда нибудь))))))))
Опять фантазии ))))
Ссылку на законодательство именно о запрете близким/родственникам самостоятельно заниматься организацией/проведением похорон!
Не забудь только "разрешено всё то,что не запрещено"
Удачи в поиске.
Последний раз редактировалось Ники; 20.07.2013 в 16:24.
Люди добрые! В этом городе страшно жить, рождаться и умирать!
Моего отца больше нет... это страшное горе и предшествующая папина тяжелая затяжная болезнь нас, его семью, просто подкосило. Последние два дня он был в коме, спецбригада Скорой сказала: "Крепитесь". Я стала обзванивать знакомых, у которых в последние пару лет были похороны, советоваться. Все в один голос мне говорили: "Не связывайся с Анубисом, у них самые высокие расценки, и вообще у них вся медицина куплена". И посоветовали другое агентство. Я послушалась добрых людей и вот что получила.
В воскресенье, когда папа перестал дышать, мать сразу позвонила участковому врачу (который был у отца за три дня до этого, и вообще бывал часто; знал, что в этой квартире на его участке - безнадежно больной). Врач сказал, что сообщит в поликлинику, оттуда пришлют дежурного врача. Минут через 10 нам позвонила дама из поликлиники, очень участливо выразила соболезнования, расспросила, чем болел и есть ли у нас карточка. Потом предложила прислать похоронного агента. Я ответила, что агент у нас уже есть, на что получила резкий ответ: "тогда ждите своего агента, он сам все сделает". Я спросила: " А разве врач из поликлиники не обязан приехать констатировать смерть?" Она ответила опять-таки довольно резко: "Девушка, у нас всего три врача, и они все на вызовах. У нас нет возможности сидеть у вас и ждать милицию по несколько часов" - и бросила трубку.
Вот так. Не буду пересказывать подробности того, что было дальше. В общих чертах так: "наш" агент нашей поликлинике категорически не подошел (т.к. работал не на Анубис), участковый сказал, что очень занят и не может (воскресенье!). А на улице жара неимоверная, в квартире духота, а папа лежит... В конце концов вызвали скорую, придурившись, что, мол, вот не понимаем, жив папа или нет, тяжелая кома и все такое. Врач со скорой был, похоже, ооочень недоволен таким вызовом, мы его еле упросили дождаться милиции (незадаром, конечно). Кстати, сразу после вызова Скорой нам позвонили из Анубиса и корректно предложили свои услуги. И дальше пошло все обычным порядком: направление на судмедэкспертизу,морг на Валиховском и т.д., и т.п. - этим уже занимался агент.
Не хочу тут рассуждать, какое агентство лучше, какое хуже. Я о медицине. Это что же получается? У нас такое горе, а мы при этом должны учитывать чьи-то интересы и вникать во взаимоотношения каких-то поликлиник и частных фирм? То есть, если человек умер, и рядом нет близких, способных отстегнуть тысячу-другую у.е. за ритуальные услуги, то и смерть никто констатировать не будет?! Ну умер себе и умер - если не играете по нашим правилам, то делайте, что хотите???
Ужас какой, куда ж мы все катимся?!
Последний раз редактировалось eloissa; 17.08.2013 в 17:08.
Совершенно с Вами согласна, только наоборот. Да, только врачи (не важно откуда-скорая, или поликлиника) должны лечить, а заниматься, извините, умершими, очевидно милиция (в составе ОПГ, кстати есть специально обученный человек, который в состоянии констатировать смерть). просто у нас так все, с ног на голову.
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
Конечно, с ног на голову! Это ж кому-то невыгодно, чтобы ОПГ сразу все делала. Так и вся описанная мной ситуация - сплошной сюрреализм...
Врачи должны лечить, не спорю, только вот случается иногда, что болезнь смертельна, излечить ее невозможно. Врач об этом знает - и последующая смерть безнадежно больного его не касается? А в той же квартире проживает жена покойного - тоже пожилая и изрядно нездоровая женщина - естественно, она также пациентка вышеозначенного врача... То, что вся эта бесовщина может отрицательно сказаться на здоровье пациентки - врача снова не касается? Знаете, так мы дойдем до того, что основная миссия участкового врача - это выписывать больничные листы, а все остальное его не касается...
простите((( не удержалась...а души работников "похоронок" о встречи своей души с Ангелами или бесами не думают?...
Люди были созданы,чтобы кошкам было кого смешить...
Понимаю. что юмор, но, за свою многолетнюю мед.практику. да и опыт личных потерь, убедилась в том, что, если конец неизбежен (часто близкие не хотят это принять и не понимают), очень важно уметь убедить людей, что это неизбежно, и у них есть возможность подержать за ручку, погладить, поплакать....больше этого не будет. Верите, иногда это важнее, чем искать другого врача, метаться, кого то обвинять... Когда мне моя подруга сказала, что она не хотела бы вернуть даже моменты их жизни с покойным мужем (невозможно), а только мгновения, хотя бы в гробу подержать за ручку, я думала это бред. Когда умер мой отец, сейчас жалею, что меня оттаскивали от него, вроде из благих побуждений, но, не давая посидеть, поговорить, поплакать, проститься. так что, если есть нормальный врач/агент, который может объяснить, что чуда не случиться, а у вас есть возможность последнего общения -это благо. ИМХО.
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
"Когда умер мой отец, сейчас жалею, что меня оттаскивали от него, вроде из благих побуждений, но, не давая посидеть, поговорить, поплакать, проститься".- с вами полностью согласна! только вот делали это(лично в моей жизни) всегда без агентов и врачей...а свой пост написала для тех-для кого чужое горе-это только способ хорошо заработать(((
Люди были созданы,чтобы кошкам было кого смешить...
а мы работники различных БРУ - корыстные, бесчувственные,жадные, плюющие на чужое горе люди - вы что об этом не знали?? эти посты разных людей и заметьте все , но об одном и том же человеке(извините , что я сейчас ,о себе любимом- посты в этой же теме: 2556,2290,2350,1615,1271,1285,2224,2332) .
наверное это тоже сюрреализм.
Писалось об этом не раз : не все , кто работают в ритуальном бизнесе -сволочи , циники , рвачи, безчувственные жлобы, стервятники- есть очень много достойных людей.
Посторайтесь в это поверить...
Если человек чувствует боль—он жив.
если чувствует чужую боль—он Человек.
сложно поверить в это-читая посты людей и сталкиваясь с этим в жизни((((
Люди были созданы,чтобы кошкам было кого смешить...
Так и в моей жизни тоже это делали близкие люди, не понимая, что мне это надо. Я, к сожалению (или к счастью) такой "давний врач, что сама себя могу и возбудить и успокоить , просто написала это для людей, которые не знают, что делать, к тому, что счастье, когда на твоем пути попадается человек, который в состоянии адекватно все объяснить. Может я немного непонятно объясняю, но я -за организацию похорон, родственники (нормальные) должны посвятить то немногое время прощанию с умершим.
У всех ангелов есть прошлое, у всех грешников-будущее.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки