Дизель или бензин?

[dimich]

но выше цена


кто ж сравнивает на единицу мощности ))
мощность это должен быть результат сравнений, а не входные данные...
сравнивай 2 примерно одинаковых двигателя, с одинаковым объёмом и тд...


по многим параметрам, но не по динамике, скорости, драйву

говорить что бензин говно имхо глупо
оба типа двигателя имеют свои плюсы и минусы...

ИМХО в идеале хотелось бы иметь 2 машины
1) семейная - универсал/минивен, дизель, автомат - для неспешного комфортного экономиченого перемещения
у меня это e39 turing 530d
2) для себя - небольшого размера/веса, бенз, ручка, задний привод - для получения удовольствия от вождения
это хотелось что-то типа M3

Действтельно кто? А почеу для сравнения не взял двигло от Вейрона? Я обьемы моторов брал те же что и ты, для той же машины с тем же весом. Только чуть более форсированный дизель, на 10 кобыл ощнее предложенного тобой. Ты б еще какой нибудь моторчик на 60 лошадей взял бы для сравнения со 160 сильным бензиновым и говорил бы о динамике. Дизель имея меньше на 10 кобыл едет так же как и бензиновый, реально хрень рассуждать о динамике, скорости и драйве при разнице в 4км/ч и меньше секунды во вреени разгона

Какой драйв, какая динамика? Разница заметна только в лабораторных условиях.

---------- Сообщение добавлено 19.05.2013 в 12:36 ----------

Эммм, я может перегнул немного, так как против дизелей ничего не имею. Но само утверждение, что дизель обойдется дешевле меня напрягает.

Во первых я бы четко выделил следующие пункты:
1) Для чего нужен автомобиль - зароботка (такси, грузоперевозки) - дизель. Если для души, то все пофиг.
2) Масса и объем двигателя. до 1.6-1.8 веса и до 1.8 объема - бензин, выше дизель. Для типичного городского авто 1.2-1.6 объема будет то, что доктор прописал.
3) Планируемый пробег. до 15к -18к в год - бензин, выше дизель.

Т.е и 1 и 3 пункт упираются в пробег, а тут как я говорил имеет смысл брать дизель если вы на этом авто наезжаете не менее 15ккм в год.
2 пункт. Между 3 литровым бензиновым и 5 литровым дизелем - однозначно дизель.

А то что касается ТО. У дизелей ТО в 2-3 раза чаще + более дорогое (я про авто одной марки). Причем на Украине обычно что у тех, что у других межсервисный пробег на 5-10ккм меньше чем в Европе. Как по мне, если брать дизелек как семейный авто, то я бы выбрал шкоду с 1.9TDI. Да, расхода больше, но куда менее прихотлив.

Кстати напомните, шо там насос на дизеле стоит?

И добавлю свое ИМХО. Для меня 3-5к$ (разница в стоимости двигла) сегодня, и через год - это разные суммы.

ПыСы. Куплю дизельный ламборджини

Дизель хорош даже для такой машины как Смарт. И едет хороше и на горючку копейки.

[Grizli]

А можно пример у кого именно так?
И пока Вы вспоминаете, я сходил на сайт Ситроена, в разделе Сервис = Фиксированная цена ТО нашел следующую инфу:
http://to.citroen.ua/pdf/Region2/Region2_C4_1-6_HDI_90.pdf
http://to.citroen.ua/pdf/Region2/Region2_C4_1-6_VTI_120.pdf
Все это можно найти по этой ссылке: http://to.citroen.ua/
Походу в Ситроене тупят и не знают как правильно проводить ТО и сколько за него брать денег?

Ты вы шо? Как зарабатывать деньги знают естественно, на сайте аиса, почему-то TO каждые 20ккм
Ездил я на 90HDI и на 120vTi. Простите, но сравнивать эти 2 двигла как минимум некорректно, ибо дизель полный овощ.

Справедливости ради, vTI120, тоже не рейсерский авто.

И странно чего у нас нет 110HDI и 150THP?

[svikik]

Какой бред))) тут детский сад или меренье циферками. Дизель в первую очередь береться для экономии, ради этого готовы переплатить. А не сколько секунд до сотни.
Ты брал шкоду вот как раз 1.6 160к грн. Vs 1.9 - 190. Как раз характеристики одинаковые. Вот тут только через 100 пробега окупиться разница.
За что плюс щкоде за 1.8 tsi - за впринцыпе разумные деньги, полутишь класный движок если любишь погонять))
Это стоит 187 к удовольствие, сколько стоит твой супер голубой дизель??

[Grizli]

Какой бред))) тут детский сад или меренье циферками. Дизель в первую очередь береться для экономии, ради этого готовы переплатить. А не сколько секунд до сотни.
Ты брал шкоду вот как раз 1.6 160к грн. Vs 1.9 - 190. Как раз характеристики одинаковые. Вот тут только через 100 пробега окупиться разница.
За что плюс щкоде за 1.8 tsi - за впринцыпе разумные деньги, полутишь класный движок если любишь погонять))
Это стоит 187 к удовольствие, сколько стоит твой супер голубой дизель??

Если обращение, ко мне, то я езжу на бензине. А выше так и писал, что смысл брать дизель есть только тогда когда катаешь много >15ккм в месяц.
А чем брать пустой дизель, лучше взять упакованый автомобиль. При моих минимальных пожеланиях к комплектухе бензиновая шкода вылезла за 30к.

[svikik]

Нет к товарищу димичу)) фанату дизелей)) басни про экономию который поет)) то у него и смарт онли на дизеле должен быть)) если захотеть на електрокаре аообще почти бесплатно можно

[Grizli]

Нет к товарищу димичу)) фанату дизелей)) басни про экономию который поет)) то у него и смарт онли на дизеле должен быть)) если захотеть на електрокаре аообще почти бесплатно можно

Ну мы еще на пути к цивилизованной Европе, в некоторых странах которой дизельное топливо стоит дороже бензина

Кстати, недавно узнал, что Украине помахали пальчиком на рапсовые поля. Европе больше пшеничка нужна.

[Stanyslav Kovalsky]

если у человека пробеги в 5К в год, то зачем ему машина, по большому счету?

Если человек мало какает, пусть туалет будет на улице?
Даже при маленьком пробеге, комфорт превыше всего)

[dimich]

Какой бред))) тут детский сад или меренье циферками. Дизель в первую очередь береться для экономии, ради этого готовы переплатить. А не сколько секунд до сотни.
Ты брал шкоду вот как раз 1.6 160к грн. Vs 1.9 - 190. Как раз характеристики одинаковые. Вот тут только через 100 пробега окупиться разница.
За что плюс щкоде за 1.8 tsi - за впринцыпе разумные деньги, полутишь класный движок если любишь погонять))
Это стоит 187 к удовольствие, сколько стоит твой супер голубой дизель??

Бред это твой пост, половину не понял что ты накалякал. Когда я брал 1.6, где? А мои циферки это ответ Кельвину, для которого крутость отора как раз и определяется этими половинками секунды или лшними сантиетрами в час.
Кстати выделленный кусок бреед, потому что когда речь идет о GTD, а у VW есть и такие версии, в последнюю очередь о экономии.

26 тыс. евро

[F720]

Ты вы шо? Как зарабатывать деньги знают естественно, на сайте аиса, почему-то TO каждые 20ккм

Так Вы чисто теоретик? При чем исключительно ориентируетесь на слухи? В АИСе поищите где то инфу мелким шрифтом - с промежуточной заменой масла каждые 10 ккм на бензиновой.
И если можно, все же где в два-три раза чаще и дороже ТО на дизель-бензин одной модели авто?

Кстати, недавно узнал, что Украине помахали пальчиком на рапсовые поля. Европе больше пшеничка нужна.

Кстати, на днях ездил в Киев, много полей вдоль трассы желтеют от рапса. Вы от куда инфу черпаете?

[romadone]

Ты вы шо? Как зарабатывать деньги знают естественно, на сайте аиса, почему-то TO каждые 20ккм
Ездил я на 90HDI и на 120vTi. Простите, но сравнивать эти 2 двигла как минимум некорректно, ибо дизель полный овощ.

Справедливости ради, vTI120, тоже не рейсерский авто.

И странно чего у нас нет 110HDI и 150THP?

Сравнивать таки нельзя, так как 120 ВТи вообще не едет, против мотора в 92 силы. У меня в семье и то, и другое на одинаковых авто. 5 человек, багажник и кондей - это смерть для ВТи 120, а хди 92 это все тянет более-менее.

[F720]

Так 1.6 HDI отлично тягает 2,7 тонны Expert/Jumpy.

[romadone]

Я уже об этом молчу )))

[der_wolf]

А то что касается ТО. У дизелей ТО в 2-3 раза чаще + более дорогое (я про авто одной марки).

На данный момент это, скорее, исключение, чем правило.
Приведи пример у кого так?
Даже Volkswagen, который долго мурыжил дизелистов интервалом в 7.5К вместо 15К у бензина, уже пару лет как сравнял интервалы.

---------- Сообщение добавлено 19.05.2013 в 23:39 ----------

Если человек мало какает, пусть туалет будет на улице?
Даже при маленьком пробеге, комфорт превыше всего)

При таких пробегах и нынешних ценах на такси, такси - часто дешевле
PS: признаю, с горяча ляпнул, т.к. реально сам в маршрутках очень давно не ездил

[kelvin]

Действтельно кто? А почеу для сравнения не взял двигло от Вейрона? Я обьемы моторов брал те же что и ты, для той же машины с тем же весом. Только чуть более форсированный дизель, на 10 кобыл ощнее предложенного тобой. Ты б еще какой нибудь моторчик на 60 лошадей взял бы для сравнения со 160 сильным бензиновым и говорил бы о динамике. Дизель имея меньше на 10 кобыл едет так же как и бензиновый, реально хрень рассуждать о динамике, скорости и драйве при разнице в 4км/ч и меньше секунды во вреени разгона

Какой драйв, какая динамика? Разница заметна только в лабораторных условиях.

Я взял те что доступны в прайсе

[Igon]

Как по мне так дизель + автомат это и удобнее, и экономичнее. А Сеат не рассматривается? Скажем Леон или Эксео?

сейчас смена поколений - старого Леона уже нет, новый еще не презентован.
и судя по официальному сайту, сейчас Сеат в Украине продает только Ибицу и Альтею.

---------- Сообщение добавлено 20.05.2013 в 10:14 ----------

1.8 TSI/118kW - разгон 0-100 - 7.8
Это бензин с турбонадувом
Второй дизель)) так что себе противоречишь

безнаддувных дизелей сейчас тоже практически не бывает )))

---------- Сообщение добавлено 20.05.2013 в 10:23 ----------

Наверно это жизнь в Германии на меня повлияла

теперь все ясно )
в Украине до сих пор выпускается топливо Евро-2, поэтому качественного дизтоплива мало
немецкий супердизель в украинских условиях живет тысяч 100 (а может и меньше при неудачной заправке)
после чего следует достаточно дорогостоящий ремонт, который мгновенно уничтожает всю дизельную экономию.

в наших условиях бензин дешевле и в покупке и в эксплуатации - и "немецкие" аргументы тут не катят )

---------- Сообщение добавлено 20.05.2013 в 10:41 ----------

Так 1.6 HDI отлично тягает 2,7 тонны Expert/Jumpy.

ха-ха! )
при этом, ни в одном источнике не указывалась динамика такой связки! (1.6 + 2.7т)
но вот прямо сча я полез на сайт ситроена - и увидел, что там наконец раскрыли страшную тайну!
динамика такого Джампи - 20с до 100км!
привет жигулям с мотором 1.2!

[romadone]

Просто ты не понимаешь, как будет ехать и сколько будет жрать в этом случае 1.6 бензин

[ashura]

Просто ты не понимаешь, как будет ехать и сколько будет жрать в этом случае 1.6 бензин

а что туда еще и 1,6 бензин ставят

[romadone]

Нет, конечно. Он не поедет.

[Igon]

Просто ты не понимаешь, как будет ехать и сколько будет жрать в этом случае 1.6 бензин

1.6 бензин никто в здравом уме на такую машину не поставит )

[ashura]

1.6 бензин никто в здравом уме на такую машину не поставит )

не должны

а ведь на Passat ставят 1,2 мотор и кто-то их покупает