Захват ГЛАСА!!?

[Oldman]

Скептик,

Остановитесь на всех депутатах Горсовета. Поверьте, они еще интереснее

Охотно верю. Но все депутаты Горсовета не выступают на телевидении, разбрызгивая слюну, и не ВРУТ столько!

Насколько часто Вы общаетесь с чиновниками? Ну вот, а я кахдый день. Причем они - первоисточник, а Кваснюк - просто передатчик.

Это не просто передатчик - это "средства массовой информации". Я именно об этом! Нельзя выпускать ТАКОЕ в эфир! В эфир, в массовый эфир.

обсуждать в отдельной теме

Не уверен, что соберется достаточно народа для обсуждения. Но ведь факт-то на лице? И говорить об "абсолютности" власти нельзя!

За злоупотребление служебным положением

Извините, но это единственное из всего Вами перечисленного, что может быть похоже на правду. Все остальное это эмоции, эмоции, которые ведут к такой простой истине, -" До тех пор, пока не выполняется хотя бы один закон (переселение, выселение) в отношении Одного человека, нельзя ВООБЩЕ выполнять никаких законов". Но ведь это неправильно!!!! Критикуйте за невыполнение законов (тяжеловато будет в бизнес новостях ), но не ругайте за ВЫПОЛНЕНИЕ законов!

Где я признил СПРАВЕДЛИВОСТЬ претензий к Гласу?

Там, где ни Вы, ни Solar Greyboy, не нашли что возразить на уголовные дела. Уголовные дела, которые возбуждены против бывшего руководства ГЛАСа за подделку подписей акционеров. Я даже не услышал от Вас, что решение суда по ГЛАСу было незаконно или несправедливо. Значит все по закону, но есть другие случаи - значит плохо, что закон пытается работать.

[fort12]

Все скатилось к глухой защите во имя цеховой солидарности.
Клич "Наших бьют!!" -- во главе угла, остальное -- не имеет значения.
А то что натворили эти "наши" (вернее "ваши"), с тупой упорностью игнорируется.

Малосимпатичный для конкурентов (и не только), ГЛАС все же сумел напугать их возможностью прецендента, и тем самым создать порочную круговую поруку.

[Скептик]

fort12,

А то что натворили эти "наши" (вернее "ваши"), с тупой упорностью игнорируется.

Все никак не могу понять, а что они натворили? Показали "дун-дурун-дундун"?
Oldman,

Охотно верю. Но все депутаты Горсовета не выступают на телевидении, разбрызгивая слюну, и не ВРУТ столько!

Вы просто мало смотрите телевизор. А о размере вранья кому же, если не нам, журналистам судить...

Это не просто передатчик - это "средства массовой информации". Я именно об этом! Нельзя выпускать ТАКОЕ в эфир! В эфир, в массовый эфир.

Считайте, что это очень дорогая и длинная политическая реклама. Вы против рекламы? А ведь она двигатель прогресса...

Не уверен, что соберется достаточно народа для обсуждения. Но ведь факт-то на лице? И говорить об "абсолютности" власти нельзя!

Конечно нельзя. "Як би ви знали, паничи, що люди роблять у ночи". Ну невозможно все заграбастать в свои руки...

Извините, но это единственное из всего Вами перечисленного, что может быть похоже на правду

А этого мало?

Все остальное это эмоции, эмоции, которые ведут к такой простой истине, -" До тех пор, пока не выполняется хотя бы один закон (переселение, выселение) в отношении Одного человека, нельзя ВООБЩЕ выполнять никаких законов". Но ведь это неправильно!!!! Критикуйте за невыполнение законов (тяжеловато будет в бизнес новостях ), но не ругайте за ВЫПОЛНЕНИЕ законов!

С тем же успехом можно назвать эмоциями Ваше отношение к Кваснюку.
Насчет законов: так любили действовать наши советские правители - у них тоже сначала интересы партии, а потом народа. Сначала обогащаемся, а потом обогащаем. И так делают все режимы - начинают с верхушки и выдыхаются. Но как можно показывать верхушку и говорить, что законы выполняются, если это никак не относиться к простым людям. Значит, наверное кому-то удобно, что для него законы могут исполняться только для них. Погладим их по головке за изобретательность, с которой они обращают закон в свою сторону?

Там, где ни Вы, ни Solar Greyboy, не нашли что возразить на уголовные дела. Уголовные дела, которые возбуждены против бывшего руководства ГЛАСа за подделку подписей акционеров. Я даже не услышал от Вас, что решение суда по ГЛАСу было незаконно или несправедливо. Значит все по закону, но есть другие случаи - значит плохо, что закон пытается работать.

Товарищ, здесь дело темное - ни мне ни Вам об этом судить. О подделке говорила только одна сторона - пока не дождусь оправданий или объяснений - судить не буду. Честно говоря, не склонен верить ни одной стороне конфликта, поэтому оправдывать тоже никого не собираюсь.

[Oldman]

Скептик,

Вы просто мало смотрите телевизор

Боюсь что наоборот Телевизор у меня не выключается. А уровень Кваснюка может на экране поддержать только Витренко (исключительно справкой из соотвествующего заведения). Даже крошка Шуфрич уже не позволяет себе слишком много клоунады и грязи.

А ведь она двигатель прогресса

Это Кваснюк двигатель прогресса? Скорей регресса - в сторону бытового хамства, нечистоплотности, лжи и фальши.

Ну невозможно все заграбастать в свои руки

Вот и славненько. Значит власть у нас не тоталитарная, не абсолютная.

С тем же успехом можно назвать эмоциями Ваше отношение к Кваснюку

Конечно эмоции! Конечно! А как к этому можно еще относится?

пока не дождусь оправданий или объяснений - судить не буду.

А отсутствие оправданий и обьяснений Вам ни о чем не говорит? Вот и получается, закрыли по закону - разрешили работать против закона, и все счастливы и довольны.

Единственное что хочу повторить: я против того, чтобы закрывали каналы, но я также против предоставления слова мерзости.

[Скептик]

Oldman,

Боюсь что наоборот Телевизор у меня не выключается. А уровень Кваснюка может на экране поддержать только Витренко (исключительно справкой из соотвествующего заведения). Даже крошка Шуфрич уже не позволяет себе слишком много клоунады и грязи.

И, тем не менее, публика находиться и на этот ширпотреб.

Это Кваснюк двигатель прогресса? Скорей регресса - в сторону бытового хамства, нечистоплотности, лжи и фальши.

Все вопросы - у рекламодателю.

Вот и славненько. Значит власть у нас не тоталитарная, не абсолютная.

И что, сидеть радоваться тому, что руки-ноги до сих пор целы? А пожить Вам не хочеться?

Конечно эмоции! Конечно! А как к этому можно еще относится?

Ну так чего Вы мне про мои эмоции говорите?

А отсутствие оправданий и обьяснений Вам ни о чем не говорит? Вот и получается, закрыли по закону - разрешили работать против закона, и все счастливы и довольны.

Единственное что хочу повторить: я против того, чтобы закрывали каналы, но я также против предоставления слова мерзости.

Интересно, а у Вас есть на все оправдания и объяснения? На все действия власти?

Если бы одна мерзость не вмешалась, другой бы не было.

[Oldman]

Скептик, Публика находится на любой ширпотреб Посмотрите как все дружно вылизывают мистера ИКС в российской прессе . А ведь кто-то покупает эти газеты. Я же говорю о журналистской этике. Ну ведь должна она быть!

Все вопросы - у рекламодателю.

Удобно, правда? Редакция не несет отвественности ... . Уж лучше рекламировать прокладки, чем Кваснюков. (Я, конечно, не журналист, но мне так кажется!)

А пожить Вам не хочеться?

А я живу . Мне не нравятся безаппеляционные заявления оттертых от кормушки и ложь, особенно грязная ложь!

[Oldman]

Скептик, Продолжение (нечаянно на "отправить" нажал )

Ну так чего Вы мне про мои эмоции говорите?

Потому что мои эмоции направленные на одного конретного гражданина, а Ваши на ситуацию в целом.

а у Вас есть на все оправдания и объяснения? На все действия власти?

Подозреваю что не на все Однако на наглые выдумки и обман - надеюсь, что найдутся.

Если бы одна мерзость не вмешалась, другой бы не было.

Серьезно? Если бы не попытались вернуть ГЛАС в законное владение Кваснюк и Фабрикант оставались бы в своих камерах? Хотелось бы верить, хотелось бы ...

[Скептик]

Oldman,

Публика находится на любой ширпотреб Посмотрите как все дружно вылизывают мистера ИКС в российской прессе . А ведь кто-то покупает эти газеты. Я же говорю о журналистской этике. Ну ведь должна она быть!

теоретически - конечно должна быть. Ровно настолько же, насколько выполняются законы и насколько демократична Украина - другой цифры не может быть по определению. Это все равно, что требовать от всех справедливости, чествности, доброты и любви. А как Вы хотели? Государство делает вид, что исполняются законы, а журналисты делают вид, что журналистская этика существует. Все очень просто.

Удобно, правда? Редакция не несет отвественности ... . Уж лучше рекламировать прокладки, чем Кваснюков. (Я, конечно, не журналист, но мне так кажется!)

Конечно удобно. А почему нет? Кто-то от этого пострадал?
Не переживайте - прокладки тоже рекламируются, но политическая реклама приносит гораздо большие доходы. Все упирается вденьги и любой Пиховшек или Кваснюк может вспомнить, что дома дети и внуки, а делать-то он больше ничего не умеет. Если делает - это его проблемы, его самосознание, его "порядочность". Вы то здесь причем? Не смотрите...

А я живу . Мне не нравятся безаппеляционные заявления оттертых от кормушки и ложь, особенно грязная ложь!

О, Боже! А Вы не задумывались, что с этой грязнойложьюВы каждый день на улицах города сталкиваетесь? Давайте о глобально поговорим, о том, чтио ее порождает. Не более, чемстремление к власти тех, кто заказывает такие сюжеты. И эти люди сидят в высоких креслах. Причем для меня не имеет никакого значения, оранжевые они илиголубые. Принимают по одежке, а провожают...
Oldman,

Потому что мои эмоции направленные на одного конретного гражданина, а Ваши на ситуацию в целом.

Именно поэтому моя позиция объективнее Вашей: вы ищете причину всех бед в одном человеке, а я усматриваю ее в большей группировке. Ведь судят не только по тому человеку, который появляется на экране? Это - верхушка айсберга.

Подозреваю что не на все Однако на наглые выдумки и обман - надеюсь, что найдутся.

Ну вот и подумайте, кто выдумал просто не исполнять конституцию, и кто выдумал создать при нынешнем горсовете фракцию НСНУ. Это так, для затравки. Но все ноги растут оттуда.

Серьезно? Если бы не попытались вернуть ГЛАС в законное владение Кваснюк и Фабрикант оставались бы в своих камерах? Хотелось бы верить, хотелось бы ...

Нет, если бы не было сделано все так цинично и жестко, а более мягкими путями, никто бывообще ни о чем не знал. А какой смысл Кваснюку пиариться, если нет скандала, которыйникто не создает? Единственный вывод из этого - органам любой власти нужно быть помягче со СМИ, иначе им могут нагадить гораздо сильнее. А Вы думаете почему чиновники и властолюбцы устраивают фуршеты после пресс-конференций? Чтобы как минимум, не ссориться. И все знают, что это уловка и какого она рода. Причем, плюс в том, что некоторые факты во время фуршета вряд ли кто-то скажет официально - на камеру, либо под запись.

[Oldman]

Скептик,

Государство делает вид, что исполняются законы, а журналисты делают вид, что журналистская этика существует

Замечательно! Но кому-то надо начинать первым? Так почему не журналистам? Потому что власть такая - так начните с себя, может быть власть подтянеться

Вы то здесь причем? Не смотрите...

Конечно, так проще всего. Я и не смотрю РИАК, но ведь надо знать врага в лицо. А когда наглая рожа вылазит в программе, которая мне интересна, (Ну вот интересно мне было, что происходит с ГЛАСом), и портит мое отношение к каналу. Каналу, который я никогда не воспринимал в штыки. Мне это неприятно! Еще более неприятно, что к ГЛАСу я теперь отношусь точно так же как к РИАКу - с омерзением. ГЛАСовцы этого добивались? Тогда получилось

А Вы не задумывались, что с этой грязнойложьюВы каждый день на улицах города сталкиваетесь

Я задумывался . Однако каждый день я с ней не встречаюсь, я каждый день езжу на работу по отремонтированной Сегедской и радуюсь! А вечером, я вижу мерзость на телеэкране! Мерзость, которую нельзя выпускать в эфир и, тем более, потакать этой мерзости.

Именно поэтому моя позиция объективнее Вашей: вы ищете причину всех бед в одном человеке

В корне не верно! Во-первых, Ваша позиция наоборот, менее объективна - нельзя судить о процессах в стране руководствуясь эмоциями. (Меня умиляет фотография Януковича на больничной койке после жуткого ранения яйцом - пойду голосовать за Януковича). И во-вторых, я не ищу причину бед - я вижу конкретного негодяя и подонка и этим недоволен. Понимаете, конкретным негодяем! Плюс, конечно, его пособников, которые помогают этому негодяю выступать перед массовой аудиторией.

Но все ноги растут оттуда

Все ноги растут из другого места Я же говорил о неоправданных нападках на власть. Я далек от мысли, что их не за что критиковать, но когда начинают выдумывать причины (ГЛАС, телефон Ющенко, кризис! с топливом) - мне это неприятно. Это означает, что критиковать-то за дело не могут - только визжать из подворотни. Что скорее говорит о "хорошести" власти, чем о ее "плохости". Или, на выбор, о абсолютной неспособности "бело-голубых" думать о чем-то кроме возврата к кормушке.

никто бывообще ни о чем не знал.

А вот это ПЛОХО! Так уже было в СССР, повторяется в России (с Интернетом сложней, но Путин туда и движется). Как раз Свобода Слова и является одним из необходимых условий демократии. Я не хочу обратно в бараки!

Кстати, а ведь хорошо, что есть фуршеты, правда?

[Скептик]

Oldman,

Замечательно! Но кому-то надо начинать первым? Так почему не журналистам? Потому что власть такая - так начните с себя, может быть власть подтянеться

Вы же не вчера родились? Неужели не понятно, что журналисты - это винтики в большой машине. Их поведение отражает обстановку в государстве. Винить во всем журналистов - это в стиле Путина, Ющенко, Януковича. Они тоже люди - им жрать нужно. А у чиновников - все рычаги ,поэтому им и меняться. Когда машина плохо работает, а говоришь, что хорошо, от этого она лучше работать не станет. Это - вариант тоталитаризма. вы ведь не хотите в тоталитаризм?

Конечно, так проще всего. Я и не смотрю РИАК, но ведь надо знать врага в лицо. А когда наглая рожа вылазит в программе, которая мне интересна, (Ну вот интересно мне было, что происходит с ГЛАСом), и портит мое отношение к каналу. Каналу, который я никогда не воспринимал в штыки. Мне это неприятно! Еще более неприятно, что к ГЛАСу я теперь отношусь точно так же как к РИАКу - с омерзением. ГЛАСовцы этого добивались? Тогда получилось

Да поймите, что Ваш враг - не Кваснюк, а тот, кто ему эти сюжеты заказывает. Следите за теми, кто оказывается в телевизоре и много орет о своих добродетелях и чужих пороках. Не зацикливайтесь на Кваснюке - не будет его, прийдет другой журналист, в котором Вы увидите причину всех бед. а заказчик останеться один и тот же.

Я задумывался . Однако каждый день я с ней не встречаюсь, я каждый день езжу на работу по отремонтированной Сегедской и радуюсь! А вечером, я вижу мерзость на телеэкране! Мерзость, которую нельзя выпускать в эфир и, тем более, потакать этой мерзости

Поймите, я тоже радуюсь, что дороги отремонтировали (хотя это их обязанность). Зато я каждый день много раз сталкиваюсь с дилеммой "простой человек - закон" и вижу мерзости постоянно не только на телеэкране. А в телевизоре вечером приходит дядька, который просто берет эти мерзости и выборочно показывает в интересах одной из партий - таких много. Это и есть свобода слова (а Вы думали о чем то более возвышенном?) Или переходим к тоталитаризму. И это не крайность - это жизнь.

В корне не верно! Во-первых, Ваша позиция наоборот, менее объективна - нельзя судить о процессах в стране руководствуясь эмоциями. (Меня умиляет фотография Януковича на больничной койке после жуткого ранения яйцом - пойду голосовать за Януковича).

Так извините, я наверное руководстуюсь не только эмоциями, но и изучаю обстановку, правда? Цирк с Януковичем - это отдельный и очень большой разговор. К тому же он просто похерил хорошие пиар-ходы, которые ему придумывали - он не создан для их реализации.
Поймите, нельзя судить о событиях в стране, руководстуясь только точкой зрения ее правительства.

И во-вторых, я не ищу причину бед - я вижу конкретного негодяя и подонка и этим недоволен. Понимаете, конкретным негодяем! Плюс, конечно, его пособников, которые помогают этому негодяю выступать перед массовой аудиторией.

Тогда Вы даже себе не представляете, количество тех кто стоит за его плечами. И кто пособляет. Честно говря, мне иногда становится страшно, но это моя профессия. Поэтому, одним больше, одним меньше на экране - это ничего не изменит.

Все ноги растут из другого места Я же говорил о неоправданных нападках на власть. Я далек от мысли, что их не за что критиковать, но когда начинают выдумывать причины (ГЛАС, телефон Ющенко, кризис! с топливом) - мне это неприятно.

Кстати, а откуда Вы знаете, что эти нападкти неоправданы? Или, что причины выдуманы? Из тех же СМИ, только поддерживающих другую точку зрения, не правда ли? причины выдумывают все - и Козаченко и Глас и прочие, прочие, прочие. Все без исключения партии пиаряться на проблемах и причинах.

Это означает, что критиковать-то за дело не могут - только визжать из подворотни. Что скорее говорит о "хорошести" власти, чем о ее "плохости". Или, на выбор, о абсолютной неспособности "бело-голубых" думать о чем-то кроме возврата к кормушке.

И о кормушке тоже думают все: и те и другие. поэтому, мне иногда кажеться, что они близнецы.

А вот это ПЛОХО! Так уже было в СССР, повторяется в России (с Интернетом сложней, но Путин туда и движется). Как раз Свобода Слова и является одним из необходимых условий демократии. Я не хочу обратно в бараки!

Именно, это плохо. А если бы и сейчас промолчали - пришел бы новый хАзяин, сел бы в креснло и Вы бы даже про скандал с Гласом не узнали. И не узнали бы за что, просто ничего бы не узнали, но на одном из одесских каналов стало бы больше рекламы НСНУ, которую бы за мизерные деньги изготовляли молчаливые, тянущие свою лямку журналисты. Вот если хотите свободу слова - терпите Кваснюка - он побочный эффект...

Кстати, а ведь хорошо, что есть фуршеты, правда?

Как я могу сказать, что плохо. Это издержка профессии... Журналисты ведь, кроме информации, ничего с работы вынести не могут. Поэтому им молочко за вредность давать нужно...

[Oldman]

Скептик,

Винить во всем журналистов - это в стиле Путина,

Так я ведь не обвиняю журналистов! Всех журналистов! Я о конкретных негодяях (правда один уже не журналист, а пропагандист).

Да поймите, что Ваш враг - не Кваснюк

Не зацикливайтесь на Кваснюке - не будет его, прийдет другой журналист, в котором Вы увидите причину всех бед

Нет уж, извините, мой враг именно Кваснюк (а еще Фабрикант, Шуфрич, Янукович, Витренко, Кауров) ЛИЧНО! Именно он (они) нагло врут с телеэкранов, выливают море грязи, причем в 99% процентах, выдуманной ими же грязи. Вот это меня и возмущает! Откровенная ложь и подтасовки на телеэкранах и других массовых средствах.

Поймите, нельзя судить о событиях в стране, руководстуясь только точкой зрения ее правительства.

Разумеется, но я говорил и продолжаю говорить о конкретных личностях!

Поэтому, одним больше, одним меньше на экране - это ничего не изменит.

Изменит! Убрать с телеэкранов подонков (их не очень много) и все станет прекрасно.

Кстати, а откуда Вы знаете, что эти нападкти неоправданы? Или, что причины выдуманы? Из тех же СМИ, только поддерживающих другую точку зрения,

Ни Боже мой! Никаких проправителственных СМИ - только мои рассуждения и наблюдения. Хотите пример? Согласны, что экономика страны достаточно инерционная вещь? Как только правительство Януковича вышвырнули - тут же спад роста ВВП - но по логике, этого не должно было произойти моментально - значит все-таки правда о сверхзавышенном росте предвыборного ВВП (тут и заявление социалиста Цушко о приписках урожая в масть ложится). Дальше интересней - правительство Тимошенко ушли - цена на сахар резко снизилась, цена на бензин упала на 20 коп, значит все этого добилась именно Юля (помните инерционность)! Но я еще не слышал о признании заслуг Тимошенко в провластной прессе - а ведь именно она добилась всего хорошего в Украине, правительство Еханурова может похвастаться только спором с Россией, надеюсь, что пока.

Вот если хотите свободу слова - терпите Кваснюка - он побочный эффект...

Значит достижения Украины есть! И они видны невооруженным взглядом. А побочным эффектом свободы не может быть подонок и негодяй. Кваснюк побочный эффект (продукт) канализационной системы. И именно при Партии Регинов он был в фаворе - надо думать!

[Magne]

Пардон, накипело...
Вчера смотрел Андеграунд Селиванова. Просто из любопытства. Во всех сюжетах критиковалась нынешняя власть. Например, сюжет об отключении электричества в Горбольнице №3. Вывод Селиванова: виновата нынешняя власть, в частности РЭС, допустившая это. Но есть одно "но". Тот же Селиванов хвалит МЧС за помощь горбольнице. А разве МЧС не принадлежит к этой власти?

Сюжет про "Орфея". Виновата власть, допустившая строительство 2-х этажей, а потом решившая снести их. А причём до строительства новая власть???

Да, я понимаю, что неполивание грязью правительства доставляет Селиванову и его редакторам ощущение дискомфорта. Но, ВСЁ ЖЕ, МОЖНО ХОТЬ ЧУТЬ-ЧУТЬ ОБЪЕКТИВНОСТИ?

[Скептик]

Oldman,

Так я ведь не обвиняю журналистов! Всех журналистов! Я о конкретных негодяях (правда один уже не журналист, а пропагандист).

половина журналистов (если не больше) - пропагандисты чего. либо. я тоже в своих материалах могу выступать как пропагандист. Нно не во всех... Работа такая...

Нет уж, извините, мой враг именно Кваснюк (а еще Фабрикант, Шуфрич, Янукович, Витренко, Кауров) ЛИЧНО! Именно он (они) нагло врут с телеэкранов, выливают море грязи, причем в 99% процентах, выдуманной ими же грязи. Вот это меня и возмущает! Откровенная ложь и подтасовки на телеэкранах и других массовых средствах.

Забудьте. Ищите в остальных тоже, если звбыть не получается. поверьте - найдете... Для Вас - Кваснюк. Для других - кто-то еще. А если собрать всех вместе - картинка гораздо интереснее получается...
Короче, та самая свобода слова. Она всегда будет больше в худшуу сторону. Это аксиома.

Разумеется, но я говорил и продолжаю говорить о конкретных личностях!

Значит всегда, абсолютно всегда, вспоминая Кваснюка, не забывайте про Круков, Козаченко, Макула и прочих красавцев.

Изменит! Убрать с телеэкранов подонков (их не очень много) и все станет прекрасно.

Это вы думаете, что их не очень много. уйдет Кваснюк - на его место сразу (подчеркиваю - сразу) станет другая "телезвезда". И ничего не измениться, пока за ЭТО будут платить.

Ни Боже мой! Никаких проправителственных СМИ - только мои рассуждения и наблюдения. Хотите пример? Согласны, что экономика страны достаточно инерционная вещь? Как только правительство Януковича вышвырнули - тут же спад роста ВВП - но по логике, этого не должно было произойти моментально - значит все-таки правда о сверхзавышенном росте предвыборного ВВП (тут и заявление социалиста Цушко о приписках урожая в масть ложится). Дальше интересней - правительство Тимошенко ушли - цена на сахар резко снизилась, цена на бензин упала на 20 коп, значит все этого добилась именно Юля (помните инерционность)! Но я еще не слышал о признании заслуг Тимошенко в провластной прессе - а ведь именно она добилась всего хорошего в Украине, правительство Еханурова может похвастаться только спором с Россией, надеюсь, что пока.

Хм... Наблюдения и рассуждения без СМИ не могут обходиться. Ведь Вы не претендуете на то, что очень хорошо знаете экономическую отрась (сахар, брюква и прочая нефть), что можете сами делать эти прогнозы? Также Вы не претендуете на абсолютное знание того, что твориться в парламенте и в исполкоме. Именно поэтому все их слова нужно делить на два. А то и на большее число...

Значит достижения Украины есть! И они видны невооруженным взглядом. А побочным эффектом свободы не может быть подонок и негодяй. Кваснюк побочный эффект (продукт) канализационной системы. И именно при Партии Регинов он был в фаворе - надо думать!

А никто и не говорил, что нету. Но Кваснюк - результат той самой свободы. Можно сказать - ее наследник. Конечно он был в фаворе. Но сейчас ПиаР (партия регионов) хочет быть в оппозиции. И это ей удаеться. Так лучше хоть какая-то оппозиция, чем вообще никакой.

Magne,

Вчера смотрел Андеграунд Селиванова. Просто из любопытства. Во всех сюжетах критиковалась нынешняя власть. Например, сюжет об отключении электричества в Горбольнице №3. Вывод Селиванова: виновата нынешняя власть, в частности РЭС, допустившая это. Но есть одно "но". Тот же Селиванов хвалит МЧС за помощь горбольнице. А разве МЧС не принадлежит к этой власти?

Макс, учти то, что власть ДОЛЖНА была обеспечить помощь большице. Поэтому в какой форме он похвалил - не суть важно. МЧС рады. А критику власть таки заслужила. Можно подумать ей похужело...

Сюжет про "Орфея". Виновата власть, допустившая строительство 2-х этажей, а потом решившая снести их. А причём до строительства новая власть???

Нет ,просто это сюжет, достойный Шендеровича. Со всеми перебежчиками и размышлениями.

[Oldman]

Скептик, Ну вот, Вы опять . Не нужно рассматривать ВСЕ сообщество журналистов. Нужно говорить о каждом конкретном случае! Вот этот сделал так - так его растак, а этот этак - ну и его в коптильню. Когда каждый (журналист) будет задумываться (если хотите, советоваться с совестью) - тогда и общий фон журналистики будет получше. Неужели не надоело прятаться за "журналистика - грязное дело" и "им платят"? Освещайте проблемы, критикуйте власть (за дела, за дела), радуйтесь свершениям, служите "голосом" политиков, НО не врите сами по себе, не уподобляйтесь животным, оставайтесь людьми, а не стадом. Ведь все изменится!

Короче, та самая свобода слова. Она всегда будет больше в худшуу сторону. Это аксиома.

Опять Свобода Слова не имеет ничего общего с грязью и враньем. Это свобода иметь (и высказывать) другие стороны обсуждаемого вопроса, но никак не Кваснюк на телеэкране.

вспоминая Кваснюка, не забывайте про Круков, Козаченко, Макула

Да я бы его еще тысячу лет не вспоминал, если бы ГЛАС не дал ему возможность! Притом, мало что ДАЛ, так еще и фактически подтвердил, что ГЛАС находится на уровне Кваснюка.

Это вы думаете, что их не очень много.

А я считаю . Из конкретных личностей - всего 3 человека. Кваснюк, Фабрикант, Витренко. Все! Причем последняя не журналист (но такая же подвеянная). Все остальные не вызывают моего резкого негатива. Хотя придумать я могу много кого.

Хм... Наблюдения и рассуждения без СМИ не могут обходиться

Так я и не говорю, что без СМИ. Просто не только проправительственные, плюс серые клеточки . А прогнозы и прочее - я вижу ценник в магазине и на бензоколонке. А также не слышу НИ ИЗ КАКИХ СМИ осанны великолепному правительству, которое перебороло "кризисы".

Но Кваснюк - результат той самой свободы.

Нет! Кваснюк не появился после революции, он продукт политики Боделана! И этот продукт должен был сгинуть в недрах Санкт-Петербурского порта вместе со своим хозяином. Ан нет, есть последователи грязи, лжи, мерзости на телеэкранах. И, к сожалению, этим последователем стал телеканал ГЛАС

[Magne]

служите "голосом" политиков, НО не врите сами по себе

это само собой разумеется. Если служим голосом политика, значит уже врёшь...

[Скептик]

Oldman,

Ну вот, Вы опять . Не нужно рассматривать ВСЕ сообщество журналистов. Нужно говорить о каждом конкретном случае! Вот этот сделал так - так его растак, а этот этак - ну и его в коптильню. Когда каждый (журналист) будет задумываться (если хотите, советоваться с совестью) - тогда и общий фон журналистики будет получше.

Журналисты редко ссоряться. Как братья по несчастью. К тому же ссора лишает их информации... Задумываться? Как задумываться, если над тобой давлеет мнение владельца СМИ? Тебя просто переисправят. А думаете быть журналистом легко?

служите "голосом" политиков, НО не врите сами по себе, не уподобляйтесь животным, оставайтесь людьми, а не стадом. Ведь все изменится!

Именно. В подавляющем большинстве нужно служить голосом политика. И откуда будет свое мнение? Попереть против редакции? Редактор исправит, а с работы...попрут...

Опять Свобода Слова не имеет ничего общего с грязью и враньем. Это свобода иметь (и высказывать) другие стороны обсуждаемого вопроса, но никак не Кваснюк на телеэкране.

И какая же эта свобода слова, если кому-то запрещают показываться на экране?

Да я бы его еще тысячу лет не вспоминал, если бы ГЛАС не дал ему возможность! Притом, мало что ДАЛ, так еще и фактически подтвердил, что ГЛАС находится на уровне Кваснюка.

По-вашему, где ступит Кваснюк - там трава не растет. Вы просто с остальными не сталкивались...

А я считаю . Из конкретных личностей - всего 3 человека. Кваснюк, Фабрикант, Витренко. Все! Причем последняя не журналист (но такая же подвеянная). Все остальные не вызывают моего резкого негатива. Хотя придумать я могу много кого.

Да Вы счастливый человек! У меня негатив вызывают 90% чиновников и половина директоров СМИ. Причем, это я еще не со всеми знаком.

прогнозы и прочее - я вижу ценник в магазине и на бензоколонке.

Правительство Яна тоже любило показывать ценники. И к чему это привело? Что помешает новой власти использовать эти же методы? тем более, что в регионах все остались на местах...

также не слышу НИ ИЗ КАКИХ СМИ осанны великолепному правительству, которое перебороло "кризисы".

Понимаете, пиар и пропаганда состояит не только из пени осаны. это устаревший метод. А там их - ого-го!.

Нет! Кваснюк не появился после революции, он продукт политики Боделана! И этот продукт должен был сгинуть в недрах Санкт-Петербурского порта вместе со своим хозяином. Ан нет, есть последователи грязи, лжи, мерзости на телеэкранах. И, к сожалению, этим последователем стал телеканал ГЛАС

С тамими эмоциями и логической цепочкой можете большую часть СМИ убирать. Могу рассказать на ушко, кто и как связан...

[Oldman]

Magne, Нет уж, извините! Одно дело - озвучивать принципиальную позицию политика. И совсем другое - нагло врать, выливать тонны дерьма и даже не пытаться как-то прикрыть эти горы.

Скептик,

Тебя просто переисправят. А думаете быть журналистом легко?

Не знаю . Я думаю, что быть журналистом не очень легко (что, впрочем, относится к любой профессии). Что значит переисправят? Заставят говорить откровенную ложь с телеэкрана, использовать ненормативную лексику, жрать, извините, дерьмо и заставлять других наблюдать за этим процессом? Вот уж позвольте Вам не поверить.

И откуда будет свое мнение? Попереть против редакции? Редактор исправит, а с работы...попрут...

Свое мнение ДОЛЖНО быть! Что значит "попереть против редактора"? Если Вы идете работать в проправительственное СМИ - значит изначально знаете о чем придется рассказывать. Идете в оппозиционное - аналогично. Конечно, это относится в первую очередь к публичным персонам (дикторам, ведущим передачи ets). Но ведь "направление" СМИ не должно превращать нормального человека в мешок с дерьмом! Ведь можно рассказывать и без грязи!

И какая же эта свобода слова, если кому-то запрещают показываться на экране?

А вот такая, свободная . Не должно быть на телеэкранах копрагофилов, ну вот не должно!

По-вашему, где ступит Кваснюк - там трава не растет. Вы просто с остальными не сталкивались...

Именно! Любой, кто потакает Кваснюку, автоматически заносится (мною) в списки непорядочных людей. А то, что я остальных не видел (сталкивался) - так, наверно, это хорошо . Вот еще бы не сталкиваться с Кваснюком - и было бы совсем зашибись.

Да Вы счастливый человек! У меня негатив вызывают 90% чиновников и половина директоров СМИ.

Я еще не окончательно счастливый . Негатив у меня много кто вызывает, но вышеперечисленные - это уже не просто негатив, это клиника!

Правительство Яна тоже любило показывать ценники. И к чему это привело? Что помешает новой власти использовать эти же методы?

Во-первых, правительство Ющенко НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ценники - я их сам вижу. Во-вторых, если бы новая власть использовала бы эти же методы - "и к чему это привело?" .

А там их - ого-го!.

Наверняка, но "замалчивание" и откровенная ложь - пока лидируют в PR компании Януковича.

С тамими эмоциями и логической цепочкой можете большую часть СМИ убирать. Могу рассказать на ушко, кто и как связан...

Не надо убирать ни большую, ни меньшую часть СМИ. Нужно убрать конкретных негодяев! А кто и как связан - боюсь, что это не очень интересно. Мне хватает своих собственных наблюдений. Они для меня надежней тайных договоров

[Профессионал]

Oldman, Кваснюка - в мэры!!!

[Magne]

Oldman, извиняю. Одно дело, когда ты работаешь на политика, и, соответственно, не только озвучиваешь его мнение, но и за "бабки" поливаешь грязью "заказанных" этим политиком "нужных" персонажей. Другое дело, когда ты независим ни от кого. Тогда остаётся сосать лапу и ждать известности только после своего убийства, как Гонгадзе...

[Oldman]

Проффесионал, Такое говно уже было - Боделан

Magne, Ну вот опять, "за бабки поливаешь грязью" Ну если Вы не можете получать бабки без поливания - поливайте аккуратней не разбрызгивайте вокруг! Вот 5 канал, сколько всего он интересного показал о Януковиче . Но ведь ни разу этот канал нельзя было упрекнуть в "поливании заведомо ложным дерьмом"! Они показали что на самом деле представляет из себя Янукович и его "группы шахтерской поддержки", практически без комментариев. От отсутствия "брызганья слюной" вид Януковича не изменился - быдло! Так можно поливать .

Хотя, как по мне, лучше не поливать - лучше без комментариев! Надо перестать относится к зрителям как к стаду.