СССР и вы - 2. Личные впечатления (*)

[yaga]

Еще добавлю, что многое зависит от студента, если от остолоп, то его как ни учи, - толку не будет.

Приведу пример...

В программе обучения будущих архитекторов (при союзе) не подавался опыт строительной инженерии западных стран. Наоборот, рассказывали о всяких глупостях, вроде - небоскрёбы визуально подавляют человеческую личность, буржуазная архитектура чужда советской морали и т. п.
Но, поступив на работу, я с радостью приняла тот факт, что опытные специалисты постоянно прибегают к профессиональной зарубежной литературе, с целью повышения квалификации. Другое дело, что многое не применимо относительно климатических условий...
Вот и думай теперь, какого черта советское образование так не соответствовало действительности?

[шура балаганов]

Приведу пример...

В программе обучения будущих архитекторов (при союзе) не подавался опыт строительной инженерии западных стран. Наоборот, рассказывали о всяких глупостях, вроде - небоскрёбы визуально подавляют человеческую личность, буржуазная архитектура чужда советской морали и т. п.
Но, поступив на работу, я с радостью приняла тот факт, что опытные специалисты постоянно прибегают к профессиональной зарубежной литературе, с целью повышения квалификации. Другое дело, что многое не применимо относительно климатических условий...
Вот и думай теперь, какого черта советское образование так не соответствовало действительности?

Достаточно вспомнить популярную фразу,что генетика и кибернетика - проститутки на содержании мирового империализма.

[yaga]

Достаточно вспомнить популярную фразу,что генетика и кибернетика - проститутки на содержании мирового империализма.

Это и есть советская проституция, к которой не хочется возвращаться.

[Хризантема]

Может, вам просто не повезло с ВУЗом?
Мой муж закончил институт в 90м году, база знаний офигительная.
Все эти годы он работает по своей специальности. И его очень ценят как специалиста.
Я прекрасно помню, как он учился, как сам делал все задания, писал курсовые, диплом. Он старше меня на пять лет, успел поработать до института, знал, что такое "ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу".
Я же легкомысленно отнеслась к учебе, сильно хотела работать, чтобы быть независимой. Мои знания давно улетучились, да и работаю совсем не по той специальности, которой училась.
Вот поэтому и говорю, что многое зависит от студента, в какие бы времена он ни жил.
Нынешние же специалисты, молодые, в большинстве своем имеют не базу знаний, а общие понятия. Потому как все "хвосты" в ВУЗах с легкостью удаляются не при помощи зубрежки по ночам, а благодаря мат. помощи преподавателю.

[yaga]

...Вот поэтому и говорю, что многое зависит от студента, в какие бы времена он ни жил.

Это правда

[шура балаганов]

Нынешние же специалисты, молодые, в большинстве своем имеют не базу знаний, а общие понятия. Потому как все "хвосты" в ВУЗах с легкостью удаляются не при помощи зубрежки по ночам, а благодаря мат. помощи преподавателю.

Ну,это такое,скажем, общепринятое представление,не совсем верное.Я знаю обратные примеры,кгда некие вузы выпускали неучей и бездарей тысячами ,а сейчас вполне приличный дают уровень знаний,при условии,что студент хочет их получить,что бывает далеко не всегда.Проблема в другом,наши вузы выпускают зачастую специалистов,которые никогда не будут востребованы,нет для них рынка труда,вот и идут куда попало,переквалифицируются,учатся всему заново.Поэтому и в вузе не стремятся к знаниям,а зачем,если все равно на работе научат,главное - диплом.
Есть такая одесская народная мудрость:

- Слушай,Вась,а зачем мы с тобой заканчивали консерваторию?
- А это для того,Петюня,чтобы мы с тобой могли поговорить о высоком,стоя друг напротив друга в контейнерах.

[Фэй]

Смотря, кого ты считаешь нормальной личностью. Тех, кто распространяют пропаганду, пишет лозунги и т.д.-нормальные личности?

Яга! я не уверена, что Ромко распространяет пропаганду и пишет лозунги.))
О чем это вы?
см. пост 234

[Хризантема]

Ну,это такое,скажем, общепринятое представление,не совсем верное.
...при условии,что студент хочет их получить,что бывает далеко не всегда.

Да, Шура, к сожалению, общепринятое представление в нынешнее время о молодых специалистах.

У меня дочь молодой сп-ст, сын курсант (последний курс), поэтому у меня есть прекрасная возможность сравнить систему образования в СССР и в независимой Украине.
Сыну уже сообщили, ск. будет стоить выпуск( независимо от знаний, все должны сдать одинаковую сумму).

[Фэй]

Приведу пример...

В программе обучения будущих архитекторов (при союзе) не подавался опыт строительной инженерии западных стран. Наоборот, рассказывали о всяких глупостях, вроде - небоскрёбы визуально подавляют человеческую личность, буржуазная архитектура чужда советской морали и т. п.
Но, поступив на работу, я с радостью приняла тот факт, что опытные специалисты постоянно прибегают к профессиональной зарубежной литературе, с целью повышения квалификации. Другое дело, что многое не применимо относительно климатических условий...
Вот и думай теперь, какого черта советское образование так не соответствовало действительности?

А вы где получили архитектурное образование, если не секрет?
В те годы был только один архитектурный институт - МАРХИ.
Остальное - факультеты в разных ВУЗах, соподчиненные так сказать, и степень обучения там всегда оставляла желать лучшего..)

[yaga]

Яга! я не уверена, что Ромко распространяет пропаганду и пишет лозунги.))
О чем это вы?

О своём. Ромко меня понял.

[шура балаганов]

Дия в СССР и в независимой Украине.
Сыну уже сообщили, ск. будет стоить выпуск( независимо от знаний, все должны сдать одинаковую сумму).

Простите,что значит "стоить выпуск"?На что конкретно требуют деньги?

[yaga]

А вы где получили архитектурное образование, если не секрет?
В те годы был только один архитектурный институт - МАРХИ.
Остальное - факультеты в разных ВУЗах, соподчиненные так сказать, и степень обучения там всегда оставляла желать лучшего..)

Ага! Только МАРХИ выпускал специалистов. Тебя там выучили "домА чертить"?
(твоё словосочетание)

[Хризантема]

Простите,что значит "стоить выпуск"?На что конкретно требуют деньги?

Это тема другой ветки.

[Фэй]

Ага! Только МАРХИ выпускал специалистов. Тебя там выучили "домА чертить"?
(твоё словосочетание)

Ну не сердись! Судя по всему, вы до сих пор в профессии, и она вас до сих пор кормит. Значит на так уж вас и плохо учили. Только странно, что у вас не было предмета "Зарубежная архитектура". Это привычка всех провинциальных ВУЗов - урезание учебного процесса..(((

[шура балаганов]

Это тема другой ветки.

Просто я сам второе ВО получил пять лет назад,у меня ничего не требовали,какие-то копейки за бланк диплома разве что.Правда вуз не одесский.

[Dema]

Ну не сердись! Судя по всему, вы до сих пор в профессии, и она вас до сих пор кормит. Значит на так уж вас и плохо учили. Только странно, что у вас не было предмета "Зарубежная архитектура". Это привычка всех провинциальных ВУЗов - урезание учебного процесса..(((

Да был такой предмет! А учили в ОИСИ - ХОРОШО! Можешь не сомневаться.

[yaga]

Да был такой предмет! А учили в ОИСИ - ХОРОШО! Можешь не сомневаться.

Особенно старые евреи.

[Sanitar]

Ну,это такое,скажем, общепринятое представление,не совсем верное.Я знаю обратные примеры,кгда некие вузы выпускали неучей и бездарей тысячами ,а сейчас вполне приличный дают уровень знаний,при условии,что студент хочет их получить,что бывает далеко не всегда.Проблема в другом,наши вузы выпускают зачастую специалистов,которые никогда не будут востребованы,нет для них рынка труда,вот и идут куда попало,переквалифицируются,учатся всему заново.Поэтому и в вузе не стремятся к знаниям,а зачем,если все равно на работе научат,главное - диплом.
Есть такая одесская народная мудрость:

- Слушай,Вась,а зачем мы с тобой заканчивали консерваторию?
- А это для того,Петюня,чтобы мы с тобой могли поговорить о высоком,стоя друг напротив друга в контейнерах.

И сейчас неучей полно. Особенно весёлый вопрос о наших новоиспечённых докторах, которые не только не собираются придерживаться клятвы Гиппократа, но и того несчастного больного обдирают как липку. А уж о квалифицированной помощи и речь не идёт. Я говорю, конечно, не о всех молодых специалистах, но об основной массе. Всё это отголоски платного образования - если заплатил деньги (немалые) за обучение, то и никто тебя не выгонит за неуспеваемость (преподаватели тоже кушать хотят). О каком качестве образования в таком случае сейчас можно говорить...

[Хризантема]

Правда вуз не одесский.

Моя дочь хочет второе образование, но не в Одессе. Потому как накладно очень.
Ни в коем случае я не утверждаю, что ВСЕ преподаватели взяточники. Есть и такие, кто ни за какие деньги не пропустит без знаний. Но их, к сожалению, мало.
Да и зависит многое от ВУЗа, его популярности и, само собой, руководства.

Мы слегка отклонились от темы.

[Sanitar]

Особенно старые евреи.

А раньше, что в ВУЗах, что в школах - они были основной частью педколлективов (наверное, процентов 80, как минимум). И нужно признать - лучшей. Русскими были в основном военруки и начальники военных кафедр