Десять заповедей - норма жизни или неудачные правила?

[Meise]

эти изъяны,как я неосторожно выразился являются уточнениями,и не меняют сути понимания истины.кроме того подобная практика согласуется с писанием:

18*А путь праведных — как сияющий свет, который становится всё ярче и ярче до наступления полного дня.

Если у Свидетелей Иеговых путь становится все ярче и ярче,следовательно СИ находятся не в полном свете,тогда на каком основании СИ заявляют,что только они правильно поклоняются Богу,а все остальные от сатаны?
У СИ даже Библия переведена с серьезными искажениями,чтоб проповедывать свое учение.Например ,имя Иегова отсутствует во всех оригиналах Нового Завета на греческом языке.

[гадес]

8*Я слышал, но( не понял), поэтому сказал: «О мой господин, каким будет завершение всего этого?»
9*И он сказал: «Иди, Даниил, потому что (эти слова оставлены в тайне и запечатаны до времени конца). 10*Многие очистятся, убелятся и переплавятся. Нечестивые будут поступать нечестиво, и никто из нечестивых не поймёт, а разумные поймут.

48*Родители изумились, увидев его, и мать сказала ему: «Сынок, почему ты так поступил с нами? Твой отец и я искали тебя и сильно волновались». 49*Но он сказал им: «Почему вы меня искали? Разве вы не знали, что я должен быть в доме моего Отца?» 50*Но они не поняли того, что он им сказал.

15*Тогда Пётр сказал ему: «Объясни нам этот пример». 16*Он сказал: «Неужели и вы до сих пор не понимаете?


на основании этих стихов можно ли сказать ,что эти люди поклонялись Богу не должным образом,из-за того что чегото временно не понимали?

""""на каком основании СИ заявляют,что только они правильно поклоняются Богу,а все остальные от сатаны?"""
вопервых их поклонение прежде всего связано с их делами,не только трактовкой библии.
14*Эта благая весть (о царстве) будет проповедана (по всей обитаемой земле) для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.

вопрос к вам ваша конфесия проповедует о царстве в масштабах всей планеты?
скажите да - мне и моим близким непроповедывали!

. 23*Впрочем, настаёт час, и уже настал, когда (истинные поклонники будут поклоняться Отцу) в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе.
( минутой позже Иисус называет себя мессией не Отцом,так что он говорит не о поклонении себе) можете ли вы сказать что поклоняетесь Отцу в истине? - опять наврятли вы даже имя Его хотите изъять из библии,неговоря о том чтобы Его святить
16*В то время боящиеся Иегову говорили друг с другом, каждый со своим ближним, а Иегова внимательно слушал. И перед ним писалась памятная книга о тех, кто боится Иегову и размышляет о его имени.
к тому же ИМЯ БОГА это не учение!
можете себе честно ответить!и вообще я не знаю о вашем каноне,может вы вообще атеистка,расскажите !

[СЕРЖzijgila]

...Шо за крайности.! ..Культура,традиции,опять же народный эпос это все интересно,
но не вешать же мне изображение Прометея как икону за то что он дал людям огонь..

ну я в своем определении данных процесов предпочел копнуть по глубже.
ну вот к примеру : на от момент не существовало науки ( ну к примеру психология) так что подобного рода вещи в полне могли быть замещением . я не утверждаю что это факт ,но с этой точки зрения тоже можно посматреть)))

[Meise]

=гадес;6624773]8*?
вопервых их поклонение прежде всего связано с их делами,не только трактовкой библии.
14*Эта благая весть (о царстве) будет проповедана (по всей обитаемой земле) для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.

вопрос к вам ваша конфесия проповедует о царстве в масштабах всей планеты?
скажите да - мне и моим близким непроповедывали!

А что только в вашей организации сохраняют заповеди Божьи? У нас в церкви упор делается на то ,что вера без дел мертва.Т.е не только словом должны исповедовать Христа ,но и своей жизнью(соблюдением заповедей Христа)
То,что я здесь на форуме утверждаю,что Отец-есть Бог,Сын Христос-истинный Бог и Дух Святой -истинный Бог и Личность это исповедует не только моя церковь -баптисты,но и другие христианские конфессии православные,католики,пятидесятники,адвентисты седьмого дня,лютеране,кальвинисты .По этой причине я выше перечисленные конфессии к еретическим не отношу,хотя между ними есть различия.
Но для меня СИ являются еретиками на том основании,что вы отвергаете
единого Бога (Отца,Сына и Святого Духа)

[Meise]

8*
можете себе честно ответить!и вообще я не знаю о вашем каноне,может вы вообще атеистка,расскажите !

Если вам интересно ,я посещаю Первую Одесскую Церковь Евангельских Христиан- баптистов.Вот наш сайт .В разделе- мы верми найдете визнання віри ЄХБ (канон веры или символ веры),а так же на этом сайте найдете прочую о нас информацию.

http://www.baptist.od.ua/

Если эта ссылка вдруг не откроется .Наберите в интернете Первая Одесская церковь ЕХБ и найдете нас.

[гадес]

я задал вам конкретныие вопрсы (проповедь о царстве и её масштабы). я рад что для вас я еретик - так вы хотите мне помочь или просто поиздеваться над моим "заблуждением"?

"""другие христианские конфессии православные,католики,пятидесятники,адвентисты седьмого дня,лютеране,кальвинисты .По этой причине я выше перечисленные конфессии к еретическим не отношу,хотя между ними есть различия."" - из вашего суждения я понял что все вы на истинном пути в той или иной мере,тогда почему вы баптистка,а не скажем пятидесятница?насчёт троице я уже утомился разжёвывать почему я так думаю.как минимум вы перечислили троих :

"""утверждаю,что Отец-есть Бог,Сын Христос-истинный Бог и Дух Святой -истинный Бог и Личность""

даже говорите что это личности,но при это далее говорите:

""" единого Бога (Отца,Сына и Святого Духа)""",почему, потому что такого слова триединого-нет!давайте проще объясните мне этот стих кто здесь кого послал и даёт инструкции о чём говорить?(можете заменить другим переводом)

иоанна 12:49*Ведь я говорил не от себя, но сам Отец, который послал меня, дал мне заповедь о том, что именно я*должен сказать.

[гадес]

ВИЗНАННЯ ВІРИ ЄХБ
1. Святе Писання

2. Бог триєдинство творіння

3. Людина триєдинство гріхопадіння

4. Спасіння
- віра
- покаяння
- народження згори
- виправдання
- всиновлення
- освячення
5. Церква Христова
- Вселенська
- Місцева
- Домашня
- Новозавітні постанови
- Хрещення по вірі
- Вечеря Господня
6. Духовний світ
- Ангели Божі
- Падші ангели
7. Майбутні події
- другий прихід Христа
- воскресіння мертвих
- останній суд
8. Принципи християнського життя:
- шлюб і сім'я
- свобода християнина і свобода совісті
- ставлення до держави та громадських обов'язків
- християнин і добрі вчинки
9. Принципи християнського служіння:
- служителі церкви
- права та обов'язки членів церкви
- церковна дисципліна
- молитва
- піст
- матеріальне служіння

там написано что вы в это верите,однако нет ни одной ссылки на библию - я должен в это верить на слово,например в - матеріальне служіння?

а вот с сайта свидетелей:

ВО ЧТО ВЕРЯТ СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ Вероучение Библейское обоснование
Библия — Слово Бога и истина 2 Тим. 3:16, 17; 2 Петра 1:20, 21; Иоан. 17:17
Библия заслуживает большего доверия, чем традиции Матф. 15:3; Кол. 2:8
Имя Бога — Иегова Пс. 82:19, ПП; Исх. 6:3 (сноска); 15:3; 33:19
Христос — Сын Бога, подчинен своему Отцу Матф. 3:17; Иоан. 8:42; 14:28; 20:17; 1 Кор. 11:3; 15:28
Христос был первым из Божьих творений Кол. 1:15; Откр. 3:14
Христос умер на столбе, а не на кресте Гал. 3:13; Деян. 5:30
Христос отдал свою человеческую жизнь для искупления послушных людей Матф. 20:28; 1 Петра 2:24; 1 Тим. 2:5, 6
Единократной жертвы Христа было достаточно Римл. 6:10; Евр. 9:25—28
Христос был воскрешен из мертвых как бессмертная духовная личность 1 Петра 3:18; Римл. 6:9; Откр. 1:17, 18
Присутствие Христа — в духе Иоан. 14:19; Матф. 24:3; 2 Кор. 5:16; Пс. 109:1, 2
Мы живем в «последние дни» Матф. 24:3—14; 2 Тим. 3:1—5; Луки 17:26—30
Царство во главе с Христом будет править землей, утверждая праведность и мир Ис. 9:6, 7; 11:1—5; Дан. 7:13, 14; Матф. 6:10
Царство установит на земле прекрасные условия жизни Пс. 71:1—4; Откр. 7:9, 10, 13—17; 21:3, 4
Земля никогда не будет уничтожена и не останется безлюдной Еккл. 1:4; Ис. 45:18; Пс. 77:69
Бог уничтожит настоящую систему вещей в битве Армагеддон Откр. 16:14, 16; Соф. 3:8; Дан. 2:44; Ис. 34:2; 55:10, 11
Нечестивые будут навсегда уничтожены Матф. 25:41—46; 2 Фес. 1:6—9
Люди, заслужившие одобрение Бога, получат вечную жизнь Иоан. 3:16; 10:27, 28; 17:3; Марка 10:29, 30
К жизни ведет только один путь Матф. 7:13, 14; Еф. 4:4, 5
Люди умирают из-за греха Адама Римл. 5:12; 6:23
Душа перестает существовать, когда человек умирает Иез. 18:4; Еккл. 9:10; Пс. 6:6; 145:4; Иоан. 11:11—14
Ад — общая могила человечества Иов 14:13, СоП; Откр. 20:13, 14
Надежда для умерших — воскресение 1 Кор. 15:20—22; Иоан. 5:28, 29; 11:25, 26
Адамовой смерти больше не будет 1 Кор. 15:26, 54; Откр. 21:4; Ис. 25:8
Только «малое стадо», состоящее из 144 000, идет на небо, чтобы править с Христом Луки 12:32; Откр. 14:1, 3; 1 Кор. 15:40—53; Откр. 5:9, 10
144 000 рождены снова как духовные сыны Бога 1 Петра 1:23; Иоан. 3:3; Откр. 7:3, 4
Новый завет заключен с духовным Израилем Иер. 31:31; Евр. 8:10—13
Христианское собрание основано на Христе Еф. 2:20; Ис. 28:16; Матф. 21:42
Молиться следует только Иегове через Христа Иоан. 14:6, 13, 14; 1 Тим. 2:5
В поклонении нельзя использовать изображения Исх. 20:4, 5; Лев. 26:1; 1 Кор. 10:14; Пс. 113:12—16
Необходимо остерегаться спиритизма Втор. 18:10—12; Гал. 5:19—21; Лев. 19:31
Сатана — невидимый правитель мира 1 Иоан. 5:19, СоП; 2 Кор. 4:4; Иоан. 12:31
Христианин не должен участвовать в межконфессиональной деятельности 2 Кор. 6:14—17; 11:13—15; Гал. 5:9; Втор. 7:1—5
Христианин должен держаться в стороне от мира Иак. 4:4; 1 Иоан. 2:15; Иоан. 15:19; 17:16
Следует подчиняться всем человеческим законам, которые не противоречат законам Бога Матф. 22:20, 21; 1 Петра 2:12; 4:15
Принятие в организм крови через рот или вены является нарушением Божьих законов Быт. 9:3, 4; Лев. 17:14; Деян. 15:28, 29
Необходимо повиноваться библейским законам о нравственности 1 Кор. 6:9, 10; Евр. 13:4; 1 Тим. 3:2; Пр. 5:1—23
Требование соблюдать субботу относилось только к Израилю и упразднено вместе с Моисеевым законом Втор. 5:15; Исх. 31:13; Рим. 10:4; Гал. 4:9, 10; Кол. 2:16, 17
Учреждение духовенства и употребление особых титулов противоречит Священному Писанию Матф. 23:8—12; 20:25—27; Иов 32:21, 22
Человек не развился эволюционным путем, но был сотворен Ис. 45:12; Быт. 1:27; Матф. 19:4
Христос показал пример, которому необходимо следовать в служении Богу 1 Петра 2:21; Евр. 10:7; Иоан. 4:34; 6:38
Крещение — полное погружение в воду, символизирующее посвящение Богу Марка 1:9, 10; Иоан. 3:23; Деян. 19:4, 5
Христиане с радостью возвещают библейскую истину Римл. 10:10; Евр. 13:15; Ис. 43:10—12

согласитесь более объективно!!!попробуйте сверить с писанием!

[Meise]

[

QUOTE=гадес;6625772]я задал вам конкретныие вопрсы (проповедь о царстве и её масштабы). я рад что для вас я еретик - так вы хотите мне помочь или просто поиздеваться над моим "заблуждением"?

Масштабы проповедей баптистов ?Вы что не знаете ,что баптисты есть почти во всех странах?Баптисты есть в Америке,Африке,Азии,в Европе по
всему миру есть церкви ЕХБ.

тогда почему вы баптистка,а не скажем пятидесятница?

С пятидесятниками я не разделяю их говорение на иных языках.

[гадес]

[QUOTE=рыжий;6625981][
Масштабы проповедей баптистов ?Вы что не знаете ,что баптисты есть почти во всех странах?Баптисты есть в Америке,Африке,Азии,в Европе по
всему миру есть церкви ЕХБ.


проповеди о чём,оцарстве?как в пророчетве?что-то новое! хорошо как насчёт стиха:давайте проще объясните мне этот стих кто здесь кого послал и даёт инструкции о чём говорить?(можете заменить другим переводом)

иоанна 12:49*Ведь я говорил не от себя, но сам Отец, который послал меня, дал мне заповедь о том, что именно я*должен сказать

[Meise]

ВИЗНАННЯ ВІРИ ЄХБ
там написано что вы в это верите,однако нет ни одной ссылки на библию - я должен в это верить на слово,например в - матеріальне служіння?

!

А не в одном христианском символе веры ,которые имеются ссылки на Библию не предусмотрены.Например,Никео-Цареградский Символ веры,Апостольский,Халкидонское Вероопределение,Афанасьевский Символ веры.

[гадес]

А не в одном христианском символе веры ,которые имеются ссылки не предусмотрены.Например,Никео-Цареградский Символ веры,Апостольский,Халкидонское Вероопределение,Афанасьевский Символ веры.

давайте по стиху, символ веры после: объясните мне этот стих кто здесь кого послал и даёт инструкции о чём говорить?(можете заменить другим переводом)

иоанна 12:49*Ведь я говорил не от себя, но сам Отец, который послал меня, дал мне заповедь о том, что именно я*должен сказать

[Lilu7]

Знаете, когда я сижу на стуле, то не творю его волю

"Об этом надобно судить духовно" - вразумлял Павел.

[Meise]

давайте по стиху, символ веры после: объясните мне этот стих кто здесь кого послал и даёт инструкции о чём говорить?(можете заменить другим переводом)

иоанна 12:49*Ведь я говорил не от себя, но сам Отец, который послал меня, дал мне заповедь о том, что именно я*должен сказать

Я не поняла вопрос. Вы это к чему,что Христос не Бог? Если Иисуса послал Отец,это не значит ,что Христос не является Богом.

[гадес]

вопрос прост!и ответ на него такой же простой!какую именно часть вы не поняли?

[Св.Михаил]

"Об этом надобно судить духовно" - вразумлял Павел.

Понял, в следующий раз буду сидеть на стуле духовно )

Друзья, предлагаю обсуждение различий между СИ и христианскими конфессиями перенести в тему о СИ!

[гадес]

пожалуй сложнее найти сходства,с этой стороны не смотрели!и расхождения с библией(любой)

[Lilu7]

Да уж, с глухими сторонниками многобожия спорить бесполезно. Их практика не слышать доводы оппонентов и приводить не связанные с ними свои новые "доводы", построенные на удобном ими пересказе Библии используется и здесь.

Если бы я хотя бы один раз ошиблась и написала, что есть много Богов, у вас был бы повод такое написать, Но Бог один, а богов действительно много. Об этом и в синоидальном переводе можно прочесть.

Попрошу вашего объяснения смысла фразы:"..да не будет у тебя других богов перед лицом Моим." Если у единого Бога три лица, почему речь только об одном лице?

Михаил, ведь, на самом деле, между нами много общего.
Священное Писание - высший авторитет.
Не Бог отошёл от человека, а греховное человечество отдалилось от Творца.
Священство всех верующих - посредничество священника, святых, Девы Марии не нужно.
Спасение личной верой - нет смысла в крещении младенцев ( личной веры нет и в помине).
Из "таинств" только крещение и евхаристия (у нас - Вечеря Господня).
Говорите нет - чистилищу, молитвам за умерших, целибату, "иным языкам", святой воде, мощам, чёткам, поклонению иконам.

Осталось вам ещё увидеть в Боге нормальную личность, а не непонятное таинственное, неподдающееся никакому разуму описание триединого Божества о трёх лицах, но одного; Отец и Сын в котором одного возраста - как это понять человеку, если Слово Бога обращено к человеку?? - и вы станете ещё ближе к тем, кого почти ругаете.

На чём основано ваше убеждение в принципиальном различии понятий "рождён", "сотворён"? Обратите внимание на 89 псалтырь 3 стих :" Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную.."
Эти два слова стоят рядом в одном предложении и относятся к одной и той же неживой материи, а именно нашей земле. Так в чём же различие?
Или Притчи 8 гл.22 стих :"Господь имел меня началом пути своего.." 25 стих:" Я родилась прежде, нежели водружены были горы.." Премудрость была началом пути (т.е. творчества Бога), и в то же время она родилась.
Разве здесь говорится не об Иисусе? Иисус - первая личность, сотворённая Богом. И другая мысль, что Иисус родился, когда Бог уже был, Бог старше. В противном случае премудрость - первое, чему учился Бог в начале своего "пути" - посмеёмся вместе?? или хотя бы улыбнёмся?!
А если серьёзно? Ведь Бог приемлет поклонение в истине.

[Lilu7]

посути вы заявили что он рождён в блуде т.е мария имела близость будучи помовленной с иосифом.Бог никогда бы токого не допустил!!!!проявите смирение и признайте(себе, не мне),что вы не видете всей картины происходящего в библии!поскольку святой дух в вашем понимании личность,то это было блудом!

В связи с этим хочу добавить, что подобный поучительный момент описан в Бытие, времена Ноя. Тогда ангелы стали брать в жёны дочерей человеческих (заметьте, всё же в жёны), но Бог охарактеризовал это великим развратом. Духовная личность и человек не могут вести один образ жизни.
Разве Бог будет учить, а сам делать против своих же слов?

[Пчела 13]

Скажите,а разве так важно знать был Иисус сотворён или нет? Неужели этим знанием спасается человек? Главное,принять,что Он-Бог. Так ведь написано у Иоанна?

[Св.Михаил]

Скажите,а разве так важно знать был Иисус сотворён или нет? Неужели этим знанием спасается человек? Главное,принять,что Он-Бог. Так ведь написано у Иоанна?

C точки зрения темы о 10 заповедях для СИ важно, что они не поклоняются Иисусу (вопрос о 1-й заповеди). Для них Иисус - "бог" с маленькой буквы, уровня земных властей, ангелов и сатаны.