Ад или Рай

[MACHIG]

..и ещё))), в буддизме нет такого понятия как - грех, как по мне это очень упрощает мировосприятие))), и делает более осознанным..)))

[Olichka]

В моем понимании, Рай это когда ты управляешь реальностью, Ад - когда тобой управляет реальность.

[чeл]

..и ещё))), в буддизме нет такого понятия как - грех, как по мне это очень упрощает мировосприятие))), и делает более осознанным..)))

..подожди, если нет понятия греха...то как может быть понятие рая и ада, а посему мне было интересно читать мнение буддиста по поводу ада и рая..в упрощённом мировосприятии.

Olichka
В моем понимании, Рай это когда ты управляешь реальностью, Ад - когда тобой управляет реальность.

..а вариант когда ты-реальность, возможен?

[MACHIG]

..подожди, если нет понятия греха...то как может быть понятие рая и ада, а посему мне было интересно читать мнение буддиста по поводу ада и рая..в упрощённом мировосприятии.

..а вариант когда ты-реальность, возможен?

..греха нет)), есть омрачённое состояние сознания, омраченное неведением , через которое мы совершаем поступки и пожинаем следствия.. почему существует в буддизме ад и рай? потому как этим состояниям есть причины..
..а само понятие грех культивирует страх, потому как за него ты должен быть наказан.. в буддийском ввозрении нет такого - наказан, там, что посеел, то и пожал..
..и самый интересный момент, когда ты-реальность)), мне он больше всего нравится))).. это когда неведенье очищенно, это как бы конечный результат)).. а путь, это знание состояния когда .. мм.. ну например причина это семя, для того чтоб оно проросло необходимы определенные условия - почва, свет, влага, и если одно из условий проростания семени убрать, то и ростка не буддет)), вот эти условия проростания нивелируются осознанностью..это так, в упрощенном варианте..)))

[чeл]

..греха нет)), есть омрачённое состояние сознания, омраченное неведением , через которое мы совершаем поступки и пожинаем следствия.. почему существует в буддизме ад и рай? потому как этим состояниям есть причины..
..а само понятие грех культивирует страх, потому как за него ты должен быть наказан.. в буддийском ввозрении нет такого - наказан, там, что посеел, то и пожал..
..и самый интересный момент, когда ты-реальность)), мне он больше всего нравится))).. это когда неведенье очищенно, это как бы конечный результат)).. а путь, это знание состояния когда .. мм.. ну например причина это семя, для того чтоб оно проросло необходимы определенные условия - почва, свет, влага, и если одно из условий проростания семени убрать, то и ростка не буддет)), вот эти условия проростания нивелируются осознанностью..это так, в упрощенном варианте..)))

..я так понял, что буддизм не культивирует страх..как скажем это делает христианство со своими грехами и вечными муками в аду, что само по себе можно рассматривать как кнут приводящий к движению...что тогда является в буддизме тем кнутом, которого не так явно боятся дабы не попасть в ад буддизма?

..даже очищенное неведение может остаться неведением.

[MACHIG]

..я так понял, что буддизм не культивирует страх..как скажем это делает христианство со своими грехами и вечными муками в аду, что само по себе можно рассматривать как кнут приводящий к движению...что тогда является в буддизме тем кнутом, которого не так явно боятся дабы не попасть в ад буддизма?

..даже очищенное неведение может остаться неведением.

..кнут - и начало начал)) - осознание 4 благородных истин)).. сансара)), бесконечный круг воплощений))..и ад буддизма, по не желанию поподать туда ни чем не отличается от мира богов..
..ну конечно же очищенное неведение может остаться неведением, здесь нечего добавить.. всякое может быть.. можно очароваться иллюзией просветленности в любой момент.. прелесть..

[чeл]

..кнут - и начало начал)) - осознание 4 благородных истин)).. сансара)), бесконечный круг воплощений))..и ад буддизма, по не желанию поподать туда ни чем не отличается от мира богов..
..ну конечно же очищенное неведение может остаться неведением, здесь нечего добавить.. всякое может быть.. можно очароваться иллюзией просветленности в любой момент.. прелесть..

..грустен ад буддизма, как и рай христианства..может эта грусть и позволит отдать себя на сожжение свету, рискнуть потерей себя. Мне вот почему-то приходит вывод что боятся не смерти, даже не неизвестности...боятся потерять себя и из-за этого ходят по религиям и сектам, готовы даже пребывать в аду...но чтобы пребывать. Откуда это..неужели здесь научили.

[MACHIG]

..грустен ад буддизма, как и рай христианства..может эта грусть и позволит отдать себя на сожжение свету, рискнуть потерей себя. Мне вот почему-то приходит вывод что боятся не смерти, даже не неизвестности...боятся потерять себя и из-за этого ходят по религиям и сектам, готовы даже пребывать в аду...но чтобы пребывать. Откуда это..неужели здесь научили.

..в твоей идее что то есть))).. скорей всего здесь, а где ж ещё))..
..ну что ещё может быть более ужасающим чем потеря себя?!)) ведь я.. Я- это звучит гордо!)) это то, что холится и лелеется с детства, всё дальше и грубее отдаляя от источника от самой сути.. и вот ведь парадокс, чем слабее Я, тем более оно подвержено всем страхам, и ищит то, что смого бы поддержать его, усилить , укрепить - и да, готово даже пребывать в аду! ведь Я! - там может пострадать, а значит заслужить сочувствия, да просто быть, точно, не важно где... и вот это слабое Я(кстати по моему термин из психологии))), укрепляя свои позиции, совершенствуя себя, возведя стены своей отделённости до совершенства, вдруг обнаруживает, что последний кирпич в эту стену рушит ее до основания, позволяя увидеть всю иллюзию этого труда.. и тогда первый луч света проникает в саму суть твоего существования..)))

[lalalyla]

..грустен ад буддизма, как и рай христианства..может эта грусть и позволит отдать себя на сожжение свету, рискнуть потерей себя. Мне вот почему-то приходит вывод что боятся не смерти, даже не неизвестности...боятся потерять себя и из-за этого ходят по религиям и сектам, готовы даже пребывать в аду...но чтобы пребывать. Откуда это..неужели здесь научили.

Чего бояться ада тем, кто в этой жизни все время ищет и находит одних чертей ))). Кто чего ищет, то и находит.

[MACHIG]

Чего бояться ада тем, кто в этой жизни все время ищет и находит одних чертей ))). Кто чего ищет, то и находит.

..поэтому и бояться, потому что находят..))

[барабанщик]

..абсолют - недвойственное начало всего, имея безграничную потенциальность к проявлению всего из любви и сострадания эманировал самоя себя, дабы насладиться космической игрой...но какие то "волны" отделившись от источника, заигрались.. и заблудились, возомнив себя отдельными от него, тем самым породив иллюзию отдаленности.. так началась сансара (от ясного света до света первоэлементов и до нашей плотной материи)- мир, вернее миры, обусловленные кармой(причиной и следствием). в буддиской космологии рассматривают 6 миров(или лок)каждому из которых соответствует акцентуация на той или иной эмоции: 1- мир богов(и связан с гордостью, причем гордостью от духовных практик, жувут там очень-очень долго и наслаждаются всяким разным ,пока не растратят все накопленные духовные заслуги и за какое то время до смерти им открывается яснознание, что они скоро умрут и попадут в ад, и это заставляет их очень страдать, но сделать они уже ничего не могут).2- мир асуров или войнов (связан с завистью или ревностью, мир в котором постоянно воюют, соревнуются, конкурируют и т.д...).3- мир людей (главная эмоция привязанность и наша обыкновенная гордость или чсв).4- мир животных (неведенье, в принципе оно пронизывает все миры, но у животных эта тупость( относительно различения своего состояния) наиболее яркая).5- мир претов или голодных духов( жадность, алчность) и 6- мир ада, их есть два( кому мало))) - горячий и холодный( и эта температурность тоже связана с нашим состоянием гнева).. влияние всех этих миров можно проследить и в мире человеческом, потому как в каждом живом существе есть зерна каждого из этих миров.. но все эти миры не конечный пункт, везде есть рождение и смерть, в общем в зависимости от кармы... а в противовес сансаре есть нирвана или чистые земли амитабхи, что то сродни рая, но и у рая есть причина, а значит будет и следствие ( утонченно но тут еще присутствует двойственность).. а реальность она одна - абсолют, недвойственное состояние сознания и никакой другой кроме этой реальности нет..а вот что делать, чтоб не "попасть" на эти уловки? у меня нет этого ответа для всех, у меня нет этого ответа даже для тебя, но для себя я нашла и ответ и путь...и я думаю каждый сам каким то образом чувствует это , чувствует надо ли ему знать.. ответ...

Осознать, что все эти "миры"-иллюзия?)))

[MACHIG]

Осознать, что все эти "миры"-иллюзия?)))

..как бы да)) но только со всеми кроме нашего, человеческого, это сделать легко, а то что можно потрогать, почувствовать кажется незыблемым..))

[барабанщик]

..как бы да)) но только со всеми кроме нашего, человеческого, это сделать легко, а то что можно потрогать, почувствовать кажется незыблемым..))

Ну да.)) Кажется... Тут умение абстрагироваться нужно.)) Не -"как бы", а реально...

[Rdzogs pa chen po]

Ну да.)) Кажется... Тут умение абстрагироваться нужно.)) Не -"как бы", а реально...

Избавиться от всяческих уже приобретённых "реальных" УМений...полезнее, говорят Но, говорят много разного, каждый своё услышит

[барабанщик]

Избавиться от всяческих уже приобретённых "реальных" УМений...полезнее, говорят Но, говорят много разного, каждый своё услышит

Так ,а кто говорит?)))) Что они, говорящие, под умениями понимают? Знание-Есть Реальность. А всё остальное, пшик....

[Rdzogs pa chen po]

Так ,а кто говорит?)))) Что они, говорящие, под умениями понимают? Знание-Есть Реальность. А всё остальное, пшик....

И так тоже говорят

[MACHIG]

Ну да.)) Кажется... Тут умение абстрагироваться нужно.)) Не -"как бы", а реально...

.."как бы"- потому что осознавание начинается со здесь и сейчас, и все остальные миры уже отпадают сами собой.. и даже здесь и сейчас размазано во времени и пространстве, чтоб различить реальность необходимо тотальное перебывание в непрерывном мгновенном присутствии, где ты и есть поток собственного сознания, без отвлечения, без усилия, без желания быть этим потоком)),тогда реальность приоткрывает свои завесы , и видишь всё как есть, такое видение у будд, у святых..

[барабанщик]

.."как бы"- потому что осознавание начинается со здесь и сейчас, и все остальные миры уже отпадают сами собой.. и даже здесь и сейчас размазано во времени и пространстве, чтоб различить реальность необходимо тотальное перебывание в непрерывном мгновенном присутствии, где ты и есть поток собственного сознания, без отвлечения, без усилия, без желания быть этим потоком)),тогда реальность приоткрывает свои завесы , и видишь всё как есть, такое видение у будд, у святых..

...У человеков.)))Это люди из человеков, когда чертями, не получается выставить)))) то объявляют буддами, святыми...)))
Кстати, ты знала, что в шестнадцатом веке, будду, чуть не канонизировали?)))

[MACHIG]

...У человеков.)))Это люди из человеков, когда чертями, не получается выставить)))) то объявляют буддами, святыми...)))
Кстати, ты знала, что в шестнадцатом веке, будду, чуть не канонизировали?)))

..неет)) ого)) это в христианстве что ли?))

..ну да, у человеков))), у тех кто не делит.. недвойственен, а стало быть перебывает в реальности..))

[барабанщик]

Но ещё более удивительна последующая судьба образа самого Будды. Общеизвестно, что в течение веков его почитали или продолжают почитать в Индии, в Центральной Азии, Тибете, Китае, Монголии, Корее, Японии, на Цейлоне, в Бирме, Индокитае, Индонезии, в ряде областей Сибири, в Калмыкии. Менее известно, хотя и не менее интересно, что в качестве святого Будда проник в христианскую, манихейскую, зороастрийскую, мусульманскую религии. Ещё в конце XVI в. под именем святого Иосафата он появляется в «Римском мартирологе». Православная церковь 19 ноября отмечает память Иоасафа, царевича индийского, вместе с памятью преподобного Варлаама.