Христиане: рабы или сыны Господу?

[Матильда]

Вот англичане действительно понимают роль смерти, поэтому даже младенец, только появившийся на свет, и тот имеет возраст в "одну минуту старости"

Знаете, некроманты тоже понимают роль смерти, и сатанисты понимают, и некрофилы понимают - только каждый по-своему. Мне их понимание не близко, и я бы не взяла на себя смелость приписывать их образ мыслей всем людям.

Конечно не избежать. Но я вела разговор о роли смерти в жизни несовершенного человека. Остальной натурализм - тема иного разговора..

У совершенного смерти вообще нет.

Натурализм был для примера, не надо уходить от разговора под предлогом брезгливого непонимания. Если вам неприятно обсуждать туалеты, давайте обсудим то, что вам как хозяйке близко - еду. Вы едите несколько раз в день, покупаете продукты и готовите пищу, угощаете своих гостей - вы раба пищи? Над вами властна эта госпожа?

[nerazborchivo]

не совсем по теме, но раз уж забрели в эти дебри... http://lib.ololo.cc/b/76408/read

[Lilu7]

Знаете, некроманты тоже понимают роль смерти, и сатанисты понимают, и некрофилы понимают - только каждый по-своему. Мне их понимание не близко, и я бы не взяла на себя смелость приписывать их образ мыслей всем людям.



У совершенного смерти вообще нет.

Натурализм был для примера, не надо уходить от разговора под предлогом брезгливого непонимания. Если вам неприятно обсуждать туалеты, давайте обсудим то, что вам как хозяйке близко - еду. Вы едите несколько раз в день, покупаете продукты и готовите пищу, угощаете своих гостей - вы раба пищи? Над вами властна эта госпожа?

Матильда, я не приписываю особенности английского языка к мышлению людей всего мира. А обратила внимание на то, что дословный перевод очень точно выражает суть нашей жизни - мы стареем с рождения. А старость - это близкий конец жизни.

Я не брезглива. С детства лечила кошек, собак.. промывала гноящиеся раны, помогала избавиться от почти выпавшего, но упорно держащегося зуба, и потому не дающего поесть животному.. вытирала носы и попки не только своим детям..
Один из смыслов слова раб - это зависимость. Мы зависимы от Бога - поэтому мы Его рабы. Даже после Тысячелетнего правления Царства, когда человек обновится физически и духовно, когда Бог назовёт каждого своим дитём, мы всё равно останемся зависимы от Бога, потому как Он - источник жизни.
Пища - да, она властна над нами в том смысле, что мы зависим от неё. Человек должен есть и пить для нормальной жизнедеятельности, как и сидеть на горшке. Но когда человека одолевает чревоугодие, тогда он - настоящий раб пищи, служащий этой госпоже..

[saharo4ek]

Между прочим приучение человека к мысли о смерти с детства в культуре многих народов.
Я была на экскурсии во Львове на старинном кладбище.Там есть надгробия в виде лежащего тела из которого вылазят черви.Зрелище скажу я вам. Экскурсовод сказала, что для средних веков это просто было нормой: каждый знал, что ему суждено рано или поздно умереть.И для людей это было нормой.
Что касается сынов и рабов Бога.То то, что мы Рабы Божьи и есть неправильная установка христианской церкви, созданная как буд то нарочно, чтобы обсасывать эту тему, сравнивая с положениями других религий. У всего остального мира( еврейская культура, древние майя, инки и другие_ люди это ДЕТИ БОЖЬИ.

[Матильда]

Один из смыслов слова раб - это зависимость. Мы зависимы от Бога - поэтому мы Его рабы.

Ничего подобного. Маленькие дети зависимы от родителей, но они не их рабы, домашние животные зависимы от людей, но они не всегда их рабы, человек на работе зависим от своего начальника, но он не его раб. Просто вы, вы выбираете подчинение из страха, и покорность из страха. В основе рабства всегда лежит насилие с одной стороны, и слабая трусость с другой.

[Lilu7]

Ничего подобного. Маленькие дети зависимы от родителей, но они не их рабы, домашние животные зависимы от людей, но они не всегда их рабы, человек на работе зависим от своего начальника, но он не его раб. Просто вы, вы выбираете подчинение из страха, и покорность из страха. В основе рабства всегда лежит насилие с одной стороны, и слабая трусость с другой.

А на основании чего Вы решили, что я выбрала подчинение Богу из страха?.. перед смертью, я так понимаю. Да, в Библии не один раз озвучено обещание Бога смиренным и послушным Ему людям даровать жизнь вечную. Это обещание конечно же привлекло меня своими перспективами. Но главное в отношениях Бог - человек всегда - любовь. Если каждой клеточкой не станешь ощущать благодарность и любовь к Творцу, то смирение и послушание мало чего стоят. И в 13 главе письма в Коринф об этом так доходчиво написано.
Страх же перед смертью делает человека рабом имеющего державу смерти, т.е. диавола.. (Евр.2:14,15) со всеми вытекающими последствиями.

Во времена написания книг библии слово раб было привычным. Поэтому оно так часто и встречается. Наш слух это слово просто режет. Но не стоит забывать, что в каждом конкретном месте оно может нести различные оттенки значения. Ведь и вас называют солнышком или зайчиком... Поэтому раб - это не всегда бесправная рабочая сила.
К тому же служить Богу - это не пополнять Его закрома, ведь Бог не нуждается в служении рук человеческих. Служение Богу - исполнение Его воли и законов. Работа на дачном участке, к примеру - тоже служение Богу, ведь Он повелел обладать землёй. Результаты этого служения разве не радуют вас всё лето на обеденном столе и в закатках зимой? Осознание же того, что живёшь и исполняешь данные Отцом законы, наполняет душу несравненно бОльшей радостью.

[nerazborchivo]

мне кажется весь спор из-за неверного современного восприятия слова раб. вспомните, что в прежние времена рабы жили в демократической (кстати, опять таки ничего общего с нынешней демократией) республике Греция и имели несколько больше прав, чем сейчас принято думать. если провести параллель, то это примерно, как назвать человека жлобом - везде это обидно, а в Одессе это приезжий.

[felina]

Ничего подобного. Маленькие дети зависимы от родителей, но они не их рабы, домашние животные зависимы от людей, но они не всегда их рабы, человек на работе зависим от своего начальника, но он не его раб. Просто вы, вы выбираете подчинение из страха, и покорность из страха. В основе рабства всегда лежит насилие с одной стороны, и слабая трусость с другой.

В Библии написано :"... кто кем побежден, тот тому и раб".(2Пет.2:19)
Если ты не можешь бросить курить - ты раб этой привычки, если ты не можешь не пить, не колоться и т.д. - ты раб, раб, раб!!!

[felina]

Оставьте свой "постельный жаргон" и ролевые игры для своего мужа.
А что такое и кто такой бог Иегова я прекрасно знаю...

По моему, ты больше знаешь про ролевые игры, чем о Боге!
Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
(1Кор.8:2)

[KeeperDimon]

В Библии написано :"... кто кем побежден, тот тому и раб".(2Пет.2:19)
Если ты не можешь бросить курить - ты раб этой привычки, если ты не можешь не пить, не колоться и т.д. - ты раб, раб, раб!!!

Если ты не можешь бросить верить в бога - ты... ну вы поняли

[nerazborchivo]

В Библии написано :"... кто кем побежден, тот тому и раб".(2Пет.2:19)
Если ты не можешь бросить курить - ты раб этой привычки, если ты не можешь не пить, не колоться и т.д. - ты раб, раб, раб!!!

согласно тому же источнику, Израиль - богоборец. Бог с ним боролся и был побеждён. что ж это выходит...

[felina]

Если ты не можешь бросить верить в бога - ты... ну вы поняли

А я и не стесняюсь того, что раба Божья! И, даст Бог, и вы все придете к этому пониманию. А пока мне говорить с вами не о чем.

Негодных же и бабьих басен отвращайся
(1Тим.4:7)

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:10,11)

[KeeperDimon]

Какой-то наркоманский слог вы приводите в качестве цитат..
Вас поймали на противоречии, а вы сразу "голову в песок".
Я с вами, религиозными фанатиками, общаться тоже не хочу.
Идите с миром, бейте лбы в православном экстазе

Интересно мнение более трезвомыслящих людей, и верующих в том числе.

[Матильда]

А пока мне говорить с вами не о чем.

Позвольте спросить в таком случае, что вы здесь делаете?
А вот эта ваша цитата -

Негодных же и бабьих басен отвращайся
(1Тим.4:7)

В контексте вашего выступления просто супер!
Что-то где-то говорилось про соломинку и бревно... ))

[felina]

Позвольте спросить в таком случае, что вы здесь делаете?
А вот эта ваша цитата -



В контексте вашего выступления просто супер!
Что-то где-то говорилось про соломинку и бревно... ))

Пыталась вас отрезвить, но... Бай!

[MOD] Троллинг

[nerazborchivo]

[QUOTE=felina;20163931А пока мне говорить с вами не о чем.[/QUOTE]

всегда удивлялся людям с упорством повторяющим эти слова, но регулярно отписывающихся в теме. )))

[Матильда]

всегда удивлялся людям с упорством повторяющим эти слова, но регулярно отписывающихся в теме. )))

Да, я тоже. Но все становится на свои места, если вспомнить, что раб - всегда хам.

[Bogdanmr7]

согласно тому же источнику, Израиль - богоборец. Бог с ним боролся и был побеждён. что ж это выходит...

По - моему, не с Самим, а с Ангелом, Им посланным боролся Иаков. шрам на бедре остался, с этим теперь у евреев связаны некие ограничения в приеме пищи...
P.S. Эх, где ты, молодость? Надо перечитывать Библию, чтобы восполнить провалы в памяти.

[Yakim_НВ]

Да, я тоже. Но все становится на свои места, если вспомнить, что раб - всегда хам.

Да что вы, бросьте, раб не всегда хам. Поинтересуйтесь в материалах из Википедии.

[Yakim_НВ]

По - моему, не с Самим, а с Ангелом, Им посланным боролся Иаков. шрам на бедре остался, с этим теперь у евреев связаны некие ограничения в приеме пищи...
P.S. Эх, где ты, молодость? Надо перечитывать Библию, чтобы восполнить провалы в памяти.

Хотел бы вас поддержать, но не могу, он боролся с Богом в лице ангела Божия. "И сказал (ему): отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь."
P.S.Я старше вас, но помню.