Терпение иногда лопается даже у супервежливых людей, когда этих слуг фашистов, которые вырезали мирное население наз. героями сдадут нервыСообщение от Кот Да Винчи
|
Терпение иногда лопается даже у супервежливых людей, когда этих слуг фашистов, которые вырезали мирное население наз. героями сдадут нервыСообщение от Кот Да Винчи
Ребята бейте этих падонков каждый год, удачи.Сообщение от Red DAN
Я извиняюсь за грубость перед посетителями, но в данный момент нахожусь под впечатлением хроники войны 3 рейха, только вдумайтесь ЧТО хотят признать в Украине!!!
STK, ты дурак или притворяешься ? При чЁм тут люди, отвовевавшие свободу к парочке тиранов ? Советские ветераны кровь проливали за то чтоб ты не рос сейчас в буферных зонах рабом и польшу они не делили, а вот УПА как раз при наступлении красной армии вела подрывную деятельность в тылу, которая как раз помогала фашистам. Как можно людей разной национальности (ветеранов), приравнивать именно к предателям - УПА. Если они такие борцы за свободу, надо было с оружием сначала добить фашистов, а потом уж воевать против Советов. Люди, положившие 30 миллионов жизней именно в борьбе против фашизма ничего общего с политикой Сталина не имеют и с честью отстояли свою Родину, а предатели никогда не очистятся , они просто шавки, принимающие разный окрас. Не понимаю, как можно леабелитировать животных, воевавших на стороне фашистов ? Да даже поляки, которых оккупировал СССР воевали на нашей стороне и французы так же, но я не слышал о вооружЁнных формированиях на стороне фашистов скажем с названием в польскую или французскую сторону, а вот УПА и Латвийские были. Странно, что же после ВОВ Союз не присоединил к себе Польшу или хотя бы половину ? Ну как до войны, как ты STK утверждаешь . Я понимаю, патриоты те , что воюют за Родину, а не предают её когда это выгодно !Сообщение от STK
Последний раз редактировалось JIacKaBbIu DywuTeJIb; 16.10.2006 в 03:02.
мЁртвому - всё не по чЁм !
Кілька десятків одеситів прийняло участь в акції 14 жовтня. На відміну від минулого року все пройшло надзвичайно організовано. 90% тих хто приймав участь у святкуванні Дня УПА була молодь 18-25 років. В цілому прийняло учась щонайменьше 10 тисяч чоловік. Слава Україні! Героям Слава!
ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ
Чого ж Союз зразу не об'явив війну фашизму і не знищив його зразу, а навпаки, був союзником в поділу Польщі, яку потім звільняв. І далеко не всі поляки воювали разом з радянською армією.Сообщение от JIacKaBbIu DywuTeJIb
УПА воювало не тільки, щоб я не був рабом тільки фашистський, а й комуністських тварин.
Погано, що ветеранів УПА ще не визнали на державному рівні. Але головне те, що їх півдтримують і поважають ті, за кого вони воювали, а що думають росіяни, поляки і і місцеві українофоби їх не хвилює. Погано тільки, що багато нормальних українців, які люблять свою країну, ще знаходяться під впливом радянської агітації, але це з часом зміниться.
Коли звинувачуєте в злочинах інших, не забувайте скільки біди на цій землі наробили свої ж визволителі і це не тількі НКВД, радянська армія і партизани теж багато чого мають на своїй совістій.
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Проблема УПА: "зачистка исторической памяти"
| РИА "Новый Регион"
Украинская пресса по случаю годовщины УПА ищет объяснения причин, порождающих из года в год острое противостояние в обществе, передает корреспондент "Нового Региона".
"Порой складывается такое впечатление, что после окончания Второй мировой войны, вражда не прекращалась, - пишет "Главред". - Компартия противостояла Украинским националистам, а Советская армия - воинам УПА. Члены ОУН и воины УПА настаивают - все это результат информационного голода - в стране мало кто знает правду о деятельности ОУН-УПА. Не помогло и научное исследование архивных материалов, проведенное в 1997-2004 Институтом истории под руководством профессора Станислава Кульчицкого. Тогда комиссия определила, что проблема ОУН-УПА - в отношении нашего государства к подпольно-повстанческим структурам, которые боролись за независимость Украины в прошлом".
"Идеологические клише сталинских и брежневских времен оказались слишком живучими, - пишет Сергей Махун в статье "Правильные" и "неправильные" ветераны", опубликованной в последнем номере "Зеркала Недели". - И новая/старая посткоммунистическая власть (в которой присутствуют отныне и сторонники левой идеи - коммунисты и перекрасившиеся социалисты) попытается законсервировать проблему признания/реабилитации воинов УПА. Как, впрочем, и оранжевая, которая дальше разговоров и обещаний не пошла, поскольку так и не состоялась адекватная вызовам истории ротация кадров во властных структурах. Украина, в отличие от европейских стран, которые "выбежали" из социализма практически синхронно с нами, на рубеже 90-х годов, так и не удосужилась сконструировать принципы, разработать национальную гуманитарную политику, без понуканий и советов то ли из Москвы, то ли из Варшавы, то ли из Вашингтона".
По мнению автора статьи, предлагаемый украинской властью "пафос самоутверждения" (трипольские кувшины, праздники казацкой песни и пр.) - выглядят "не по-европейски, а по-хуторянски". А созданному недавно президентским указом Институту национальной памяти, призванному, оказывается, проводить "демифологизацию" украинской истории) урезают финансирование...
"В Украине состоялся реванш пророссийских, антиукраинских сил, которые, безусловно, продолжают зачистку исторической памяти украинцев, - пишет историк Александр Музычко в статье, опубликованной сегодня в газете "День". И отмечает, что националистам не стоит ожидать чего-то и от "оранжевых" политиков из-за комсомольско-компартийного прошлого этих деятелей, когда слово "украинский национализм" было ругательным.
Все же автор, сомневаясь в "адекватности либерализма современным задачам национально-государственного развития Украины", предлагает президенту Ющенко и "оранжевым силам" не пытаться соединить несоединимое, выбрать одну точку зрения и отстаивать ее: "в данном случае следует признать, что только УПА боролась за независимость Украины, а другие силы - за сохранение Украины в составе СССР".
Отметим, кстати, что "оранжевый" президент Ющенко призыв как будто услышал и поздравил участников украинского освободительного движения по случаю 64-й годовщины создания УПА. "В годы Второй мировой войны десятки тысяч участников национального освободительного движения совершили героический подвиг, отстаивая независимость Украины, - говорится в распространенном президентской пресс-службой тексте поздравления. - Среди них - многочисленные воины Украинской повстанческой армии. С лозунгом "Свобода или смерть!" они уверенно шли в бой, отдавали свою жизнь во имя Родины".
Ющенко назвал ветеранов УПА "живым примером для молодого поколения" и заявил, что "победа Украинской повстанческой армии уже стала легендой, которая золотыми буквами вписана в скрижали истории нашего государства и навсегда останется в памяти народа".
Есть объяснения эмоциональные. "Все понимают, что большинство людей, которые играются в "бандеровцев" и украинцев-фашистов, просто играются советской терминологией, которую породил Иосиф Сталин, - заявляет в интервью Интернет-изданию RUpor.info лидер группы "Мандры" Сергей Фоменко (Фома). - Согласно ей, националист - это фашист. А коммунисты - вот это правильно. На самом деле коммунисты и фашисты - одно и то же. Точнее: коммунисты - это фашисты. Если считать по цифрам, то коммунисты убили людей на 20 миллионов больше, нежели фашисты. Так в чем справедливость?".
Объяснения эти, равно как и поздравления, на наш взгляд, вызывают много вопросов. Надо ли понимать так, что "национальная память" будет на государственные деньги (пусть и в урезанном объеме) приватизирована апологетами УПА? Надо ли думать, что освобождение Украины от фашистов Советской армией - в новой Украине будет официально преподноситься как "миф", а не исторический факт? Пожалуй, это и будет действительной зачисткой исторической памяти.
Что до президентского поздравления, то хорошо бы уточнить, когда и кого победила УПА. И так ли просто обстоит дело с "памятью народной", как это видится президенту Украины.
И, в конце концов, можно ли надеяться восстановить историческую справедливость путем арифметических подсчетов - кто и сколько миллионов человек убил?
На эти вопросы должно ответить не государство, но украинское общество. От того, каким образом общество будет (и будет ли) искать ответ, зависит не прошлое - будущее.
РИА "Новый Регион"
Non pergam ad cetera!
Предателей и пособников фашистских оккупантов к стенке!!!Сообщение от muha
![]()
Я 14 была в Киеве и слышала, что в центре беспорядки. Вечером надо было уезжать и родственники беспокоились, говорили, чтобы мы поаккуратнее добирались до автовокзала, потому как творятся всякие безобразия...![]()
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством…
Западнецы получили по полной программе.Сообщение от Кьяра
![]()
Хочеш ветеранів радянської армії за компанію з ветеранами УПА розстріляти? Не забув, хто Польщу ділив?Сообщение от торпеда
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Сообщение от STK
Безупречное понимание истории и умения строить аналогии
Скажите, а сов. солдаты тоже устраивали еврейские погроиы и убивали мирное население?
Давай заодно расстреляем советских ветеранов принимавших участие в истреблении мирного населения в Чехословакии, тех кто стрелял в безоружных рабочих в Новочеркасске, давил танками демонстрантов в Тбилиси и Риге. Откуда ты у нас такой расстрельщик ярый выискался? Смотри, как бы самому не нарваться...Сообщение от торпеда
Последний раз редактировалось Slavok; 16.10.2006 в 16:23.
Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль
Не надоело пустословием заниматься? И это не переход на личности? А?Сообщение от Slavok
Ещё один, ты вообще хоть элементарно разбираешься в истории?Или по западенским учебникам учишь?Отличай государство и кучку бандитов, отличай цели и методы, отличай против кого направлено насилие в том и в этом случае, и в названных тобою случаях не всё так однозначно, хотя бесспорно нарушения прав было.Сообщение от Slavok
Я лично против торпеды ничего не имею, но если он такой смелый надо было ему взять в руки автомат или дробовик и открыть огонь по колонне ветеранов УПА. Интересно, сколько бы минут он сам там прожил после этого. А то кричать "смерть таким-то" каждый может, а чуть что, сразу в кусты...Сообщение от eKcTpaBepT
Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль
Ты хочешь сказать, что цель оправдывает средства? Что попытка собрать трещавшую по швам советскую империю, которая и так была обречена историей на забвение рано или поздно, с помощью танков и саперных лопаток важнее жизней мирных жителей? Тогда чем ты лучше охаиваемых тобою воинов УПА?Сообщение от olegruz
Разом нас багато...Сообщение от olegruz
Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль
STK, ты наверное когда читаешь книгу видишь фигу. Учи историю студент ! Польща заключила договор с Англией, которая "кинула" их так же как и французов. И наши солдаты Польшу не делили. Наверное надо было предоставить Гитлеру всю территорию ? Польше предлагали помощь - она отказалась, вот пусть предЪявляют претензии Англии, которая не выполнила обязательств. И к вашему сведению почитай под каким предлогом были введены войска в Польшу ? Интересно, если б Гитлер стартонул в 41-м со старых границ СССР, писал бы ты интересно сейчас на форуме ? Больше чем уверен, расправившись с Советской армией полностью Гитлер бы расправился и с так назыаемой УПА и вообще с населением Украины как впрочем и со всеми. "На существование имеет право только арийская раса" (Гитлер)Сообщение от STK
мЁртвому - всё не по чЁм !
Учи историю ! Факт концентрации советских войск на границе многими трактуется сейчас как подготовка СССР к войне с 3-м рейхом. Польшу никто не делил и очень глупо не расширить границы с целью безопастности своей территории - стратегическая военная мудрость высказанная ещЁ Цезарем. И факт освобождения Польши СССР на лицо, а не наоборот !Сообщение от STK
Но воевали же ! И достойно воевали !І далеко не всі поляки воювали разом з радянською армією.
А ты сильно нагорбатился в рабстве ? =))))) Сытый, откормленный, а за время "самостийности" ещЁ и безграммотный - стыдно тебе должно быть за державу !УПА воювало не тільки, щоб я не був рабом тільки фашистський, а й комуністських тварин.
Что-то незаметил я поддержки у большинства населения =)) Не надо желаемое выдавать за действительность.Погано, що ветеранів УПА ще не визнали на державному рівні. Але головне те, що їх півдтримують і поважають ті, за кого вони воювали, а що думають росіяни, поляки і і місцеві українофоби їх не хвилює.
Мне на агитацию наплевать, а вот на воре и шапка горит ! Кому-то выгодно бандитов сделать "борцами", потому и говорят "Эти руки ничего не крали" , мысль уловил ? =)))Погано тільки, що багато нормальних українців, які люблять свою країну, ще знаходяться під впливом радянської агітації, але це з часом зміниться.
Что именно ? 30 миллионов убитыми в ВОВ ? Красная армия сражалась в это время с фащизмом, а ваше УПА стреляло им в спину в это время ! Я ещЁ раз повторюсь, во 2-й мировой вся Европа боролась с фашизмом и пособничество им просто присекалось всеми, потому как на карту поставлена судьба человечества была. Так почему бы если не присоединиться, то хотя бы не мешать ?Коли звинувачуєте в злочинах інших, не забувайте скільки біди на цій землі наробили свої ж визволителі і це не тількі НКВД, радянська армія і партизани теж багато чого мають на своїй совістій.
мЁртвому - всё не по чЁм !
Социальные закладки