Почему украинские граждане бегут от своей "самостийности"?

[Snoopy]

Очень мне нравится когда цифры начинают приводить... Весело это. Вот например на рязанском ламповом заводе средняя зарплата и до 200 евро не дотягивает (если Вам так уж нравится эта валюта), а при отсутствии заказов и этого не получают и детские садики давно не существуют, про страховку не спрашивал. Это я знаю наверняка, т.к. родственники там работают. Так что позвольте усомниться в Ваших цифрах. Естественно такие зарплаты существуют как в России так и на Украине, но это, скажем так, не повсеместное явление. А так в среднем как у нас так и у вас (при желании работать) средняя зарплата 500-600$. И про трудовую миграцию я уже тоже в свое время говорил, если говорить о Одессе и Харькове (по работе просто знаю) достаточно россиян работает, преимущественно из Белгорода, Брянской области, Краснодарского края и поверьте работают они не инженерами и начальниками, а обычная неквалифицированная работа.

Миграция в приграничных районах всегда была, не о ней речь...
В России если хозяин есть на заводе, если крутится, если ведет грамотно бизнес, то и рабочие будут иметь достойную зарплату... Если ждет подачек и заказов сверху... то развалится все скоро.. или перекупит кто...

[Cherry]

Вы правы, совсем другая....

"По словам Флорентина Бланка, в Украине «очень сложное регулирование, которое не оправдывает те средства, которые забирает. Государственные службы, которые регулируют, осуществляют сильное давление на бизнес. Благодаря этому в Украине очень сложная деловая среда. Проверяют все и везде - и где надо, и где не надо».

По статистике, приведенной Международной финансовой корпорацией, Украина занимает 107-ое место вместе с Гондурасом и Замбией по рейтингу восприятия коррупции. Ключевой же причиной отставания Украины от других стран господин Бланк назвал неблагоприятную бизнес-среду.

- По рейтингу потенциальной конкурентноспособности стран мира в прошлом году Украина осталась даже позади Пакистана и Армении, разделив свое место с Угандой, - заметил представитель корпорации.

http://www.ura-inform.com/ru/economics/2006/08/29/razvitie_predpri/

Снуппи, Вы забыли упомянуть о России:

02-08-2006 В "коррупционном" рейтинге Россия оказалась на 126-м месте

Коррупция является одной из главнейших бед России, и это признают не только внутри страны, но и за ее пределами: в "коррупционном" рейтинге международной организации Transparency International страна оказалась на позорном 126-м месте.
за последние пять лет уровень взяточничества вырос в 13 раз.

http://www.giac.ru/NewsAMShow.asp?ID=293268


Так что, прежде чем приводить Украину, подумали бы о том, что в России. А то соседей легко обсуждать, а в своей стране навести порядок опять не хотите?

[conquer]

Миграция в приграничных районах всегда была, не о ней речь...
В России если хозяин есть на заводе, если крутится, если ведет грамотно бизнес, то и рабочие будут иметь достойную зарплату... Если ждет подачек и заказов сверху... то развалится все скоро.. или перекупит кто...

И каким боком Одесса пограничит с РФ?
А по поводу заводов и зарплат... Так и у нас то же самое, как и во всем мире. И делать это эксклюзивным российским достижением не стоит.

[Ant]

А то соседей легко обсуждать, а в своей стране навести порядок опять не хотите?

Золотые слова!
Я Вам их напоминать буду!

[Snoopy]

для Cherry
Тема про Украину...

08-08-2006 12:02]
В рейтинге Мирового банка по легкости ведения бизнеса Украина на 124-м месте
Мировой банк обнародовал отчет "Ведение бизнеса в 2006 году", в котором проанализировал ситуацию по этому вопросу в разных странах.
Украина в рейтинге по легкости ведения бизнеса заняла 124-е место среди 155 государств. Что касается наших соседей, то Беларусь - на 106-м месте, Россия - на 79-м, Польша - на 54-м, Литва - на 15-м, Латвия - на 26-м.

http://msk.vlasty.net/index.php?Screen=news&id=166500

потому и бегут украинцы за границу, что дома вести бизнес очень трудно...

[Cherry]

для Cherry
Тема про Украину...

08-08-2006 12:02]
В рейтинге Мирового банка по легкости ведения бизнеса Украина на 124-м месте
Мировой банк обнародовал отчет "Ведение бизнеса в 2006 году", в котором проанализировал ситуацию по этому вопросу в разных странах.
Украина в рейтинге по легкости ведения бизнеса заняла 124-е место среди 155 государств. Что касается наших соседей, то Беларусь - на 106-м месте, Россия - на 79-м, Польша - на 54-м, Литва - на 15-м, Латвия - на 26-м.

http://msk.vlasty.net/index.php?Screen=news&id=166500

потому и бегут украинцы за границу, что дома вести бизнес очень трудно...

Ага, конечно, именно поэтому.. и толпами.. Так решила Снуппи

[Русский регион]

Ага, конечно, именно поэтому.. и толпами.. Так решила Снуппи

Как обычно без аргументов - одни реплики.

[Напівкровний одесит]

Как обычно без аргументов - одни реплики.

Ви перш ніж когось вчити, спершу на себе подивіться - брешете і не червонієте...

[cape]

Бегут граждане не от самостийности, а от ее последствий.
Жизнь одна, и прожить ее хочется, а не тратить на неведомо что, абы выжить. А если выжить нормально не получается, то можно декларировать что угодно, как угодно историю коверкать, каких угодно героев придумывать и возводить на пьедестелы и баррикады, как угодно поворачивать и трактовать творящееся ныне в стране - люди все равно уедут. И еще большой вопрос вернутся ли...

[Cherry]

Как обычно без аргументов - одни реплики.

Твои аргументы - сплошные цитаты и вопросы "когда" и "где вопрос"

[Cherry]

Золотые слова!
Я Вам их напоминать буду!

Лучше бы аргументировали данные и высказали свое мнение, а не флуд

[magentis]

Гостарбайтеры едут не только с Украины, но и с России более в крупные города, также наши украинские граждане едут в Одессу, в Киев. Просто Россия больше, поэтому часть едет туда. А такие деньги, как тут приводили, зарабатывают например в Самаре, можно заработать и в Одессе.

Есть российские гастробайтеры на Украине ?
Есть украинские гастробайтеры в России ?

[STK]

Есть российские гастробайтеры на Украине ?
Есть украинские гастробайтеры в России ?

Перше теж буває, хоч і рідко.

[Ушацъ]

Есть российские гастробайтеры на Украине ?
Есть украинские гастробайтеры в России ?

гастарбайтеры есть везде...

[Observer]

гастарбайтеры есть везде...

Украинские. Чтоб быть точным.

[magentis]

гастарбайтеры есть везде...

Так где их больше ?
Самый объективный показатель, кто из гастарбайтеров куда едет, там и выше "уровень"

[robie]

Так где их больше ?
Самый объективный показатель, кто из гастарбайтеров куда едет, там и выше "уровень"

у российских граждан некоторых регионов есть еще одно, но ОЧЕНЬ большое препятствие - расстояние. Не все могут себе позволить приехать и Владивостока (там, кстати, свет-газ, уже включили?) или Петропавловска аж в Киев. Это стоит не меньше 700-800 баков. Вот и едут за шмотками в Китай, перепродают и т.д. Это мне рассказали родственники из Петропавловска, так сказать из первых рук.

Да что там Владивосток, даже из Сибири не доехать не дойти. А нам дрехать до Москвы, где уровень конечно же высокий, и заработаьть можно - сколько стоит??? Так что, говоря о данном феномене, вы учитываете только европейскую часть России, где. как известно и жить получше, а как же все остальные? Не Россия?

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Ложь. Ездили. Я - жил тогда, ..

Долго жил ? =))) Не знаю, мы за колбасой в Москву не ездили, бред какой-то ... =)))

[Alexandr]

Долго жил ? =))) Не знаю, мы за колбасой в Москву не ездили, бред какой-то ... =)))

За вас это делали другие, а вы потом покупали у них.

[вечный странник]

За вас это делали другие, а вы потом покупали у них.

Ездили или не ездили.Перепродавли или нет.Да, ездили. Да, кто хотел продавал. Вопрос в другом. Каждый имел возможность поехать.Утром на рейсе 6.50 улететь в Москву и рейсом 21.50 прилететь обратно.
Каждый ли может сделать это сейчас?
А за брынзой или бутылкой вина в Тирасполь не не ездили?
Скажу о себе.Очень даже часто ездили. И в Москву летали в ресторане посидеть.
Уровень позволял. А сейчас это могут позволить себе единицы.Вот о чем речь.Потому и бегут отсюда..