Тема: Румыния - враг Украины №1?

Ответить в теме
Страница 13 из 54 ПерваяПервая ... 3 11 12 13 14 15 23 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 260 из 1080
  1. Вверх #241
    Частый гость Аватар для -Алекс-
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    898
    Репутация
    307
    Где точные границы шельфа интересно было бы посмотреть.


  2. Вверх #242
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    39
    Репутация
    10
    Жёлтая - не то что сейчас. Жёлтая - то, что украинская сторона предлагала как разграничение. До сегодняшнего дня официальной границы в этом районе не было вообще.
    это точно? вроде это как раз так линия проходила при СССР, а принята она была еще при Сталине после второй мировой.

  3. Вверх #243
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    между Украиной и Румынией - не было, между СССР и Румынией была... как так?
    Между СССР и Румынией была только граница территориального моря. Те самые 12-мильные зоны. Разграничения исключительных экономических зон не было. В первую очередь потому, что в период 1980-1991 годов этим мало кто интересовался с обоих сторон: нефть тогда СССР добывал в Сибири, Румыния в Плоешти, а больше там делить нечего.

  4. Вверх #244
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    из речи румынской стороны можно (имхо) сделать вывод, что исключительная экономическая зона была так, где нарисовал СССР..
    я же не отказываюсь от признания того, что установлена граница по праву сильного.. чего ж не воспользоваться наследством?
    В частности, им было сделано ударение на «волюнтаристском» установлении СССР государственной границы с Румынией в дельте Дуная, «незаконном» акте передачи острова Змеиный Советскому Союзу и на «несправедливых» последствиях, которые это событие имело для Румынии во время делимитации территориальных морей сторон, и позже, в ходе переговорных процессов по делимитации других морских пространств. Утверждение об оккупации Советским Союзом Румынии, несправедливость результатов послевоенного урегулирования для Румынии, силовых методов Советского Союза при установлении границы с Румынией, а также стремления Румынии, чтобы эта «историческая несправедливость» не потянула за собой еще более несправедливых последствий для Румынии при делимитации КШ и СЭЗ, проходили красной линией через всю речь румынского уполномоченного.
    http://www.day.kiev.ua/250968/

  5. Вверх #245
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Shekhovtsov Посмотреть сообщение
    это точно? вроде это как раз так линия проходила при СССР, а принята она была еще при Сталине после второй мировой.
    При СССР была принята только линия разграничения территориального моря - 12 миль от крайних точек побережья. Экономические зоны разграничены не были. При Сталине они не могли были быть разгарничены никак, т.к. правила разграничения исключительных экономических зон на море были приняты в конвенции 1980 года.
    Разграничение, принятое сейчас, 12-мильную зону вокруг Змеиного учитывает (см. карту в Википедии, ссылку я давал раньше). Успех попытки Румынии оспорить статус острова привел бы к проведению границы исключительных экономических зон без учёта 12-мильного территориального моря вокруг Змеиного.

    Апдейт: конвенции 1982 года.
    Последний раз редактировалось _Shao_; 03.02.2009 в 17:04.

  6. Вверх #246
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    Разграничения исключительных экономических зон не было.
    ссылку в студию !

  7. Вверх #247
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    из речи румынской стороны можно (имхо) сделать вывод, что исключительная экономическая зона была так, где нарисовал СССР..
    я же не отказываюсь от признания того, что установлена граница по праву сильного.. чего ж не воспользоваться наследством?

    http://www.day.kiev.ua/250968/
    "территориальное море" и "исключительная экономическая зона" - это разные понятия. Территориальное море ограничивается линией в 12 миль от крайних точек побережья (в местах, где расстояние между побережьями государств больше 24 миль).
    Предметом обсуждаемого суда было разгарничение исключительных экономических зон.

  8. Вверх #248
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    видите - была какая-то конвенция и до 80-х

    В соответствии с Женевской конвенцией 1958 г. данное понятие охватывает собой поверхность и недра подводных районов прибрежного государства, примыкающих к берегу, но находящихся вне пределов территориального моря, до глубины 200 м или за этими пределами до такого места, до которого глубина покрывающих его вод позволяет вести разработку естественных богатств. Поверхность и недра морского дна впадин, расположенных в сплошном массиве континентального шельфа, независимо от их глубины являются его частью.

    К естественным богатствам континентального шельфа относятся минеральные и иные неживые ресурсы морского дна и его недр, а также живые организмы "сидячих" видов (крабы, ракообразные, моллюски, губки и т.п.), которые в период, когда возможен их промысел, находятся в неподвижном состоянии на морском дне или под ним либо неспособны передвигаться иначе, как находясь в постоянном физическом контакте с морским дном или его недрами

  9. Вверх #249
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    ссылку в студию !
    Ссылку на то, чего не было, я дать не могу. Текст конвенции по морскому праву 1982 года, которой устанавливаются правила разграничения 200-мильных экономических зон, можно найти здесь.

  10. Вверх #250
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    и вот еще -
    крупные морские державы приняли в 1974 году концепцию
    исключительной экономической зоны при условии решения вопросов морского
    права, рассматривавшихся 111 Конференцией ООН по морскому праву, на
    взаимоприемлемой основе Такие взаимоприемлемые решения в результате
    многолетних усилий были найдены Конференцией и включены ею в Конвенцию
    ООН по морскому праву.

    Как выше отмечалось, исключительная экономическая зона представляет
    собой район, находящийся за пределами территориального моря и
    прилегающий к нему, шириной до 200 морских миль от исходных линий, от
    которых отмеряется ширина территориального моря. В этом районе
    прибрежному государству принадлежат суверенные права в целях разведки и
    разработки естественных ресурсов, как живых, так и неживых, а также
    права в отношении других видов деятельности в целях экономической
    разведки и разработки указанной зоны, таких как производство энергии
    путем использования воды, течений и ветра.

    Право других государств при определенных условиях участвовать в промысле
    живых ресурсов исключительной экономической зоны может быть
    осуществлено только по соглашению с прибрежным государством.

  11. Вверх #251
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    39
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    При СССР была принята только линия разграничения территориального моря - 12 миль от крайних точек побережья. Экономические зоны разграничены не были. При Сталине они не могли были быть разгарничены никак, т.к. правила разграничения исключительных экономических зон на море были приняты в конвенции 1980 года.
    Разграничение, принятое сейчас, 12-мильную зону вокруг Змеиного учитывает (см. карту в Википедии, ссылку я давал раньше). Успех попытки Румынии оспорить статус острова привел бы к проведению границы исключительных экономических зон без учёта 12-мильного территориального моря вокруг Змеиного.
    желтая линия на той карте это морская граница между государствами, если я правильно понимаю. какая разница между государственной морской границей и экономическими зонами?

  12. Вверх #252
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    видите - была какая-то конвенция и до 80-х
    Это конвенция по разграничению шельфа. В данном случае она неприменима по двум причинам: во-первых, по её правилам и Украина, и Румыния претендуют на шельфовые территории (которыми является практически вся впадина Чёрного моря); во-вторых, сейчас действует конвенция 1982 года.

  13. Вверх #253
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от _Shao_ Посмотреть сообщение
    Текст конвенции по морскому праву 1982 года, которой устанавливаются правила разграничения 200-мильных экономических зон, можно найти здесь.
    Внешняя граница К. ш. должна находиться не далее 350 морских миль от берега во всех случаях или не далее 100 морских миль от 2500-метровой изобаты. Права прибрежного государства на К. ш. не затрагивают статуса покрывающих вод и воздушного пространства над ними. Реализация этих прав прибрежным государством не должна ущемлять судоходства и других прав и свобод, предусмотренных в Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. Все государства имеют право прокладывать подводные кабели и трубопроводы на К. ш. в соответствии с положениями Конвенции.
    вот ..

  14. Вверх #254
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Shekhovtsov Посмотреть сообщение
    желтая линия на той карте это морская граница между государствами, если я правильно понимаю. какая разница между государственной морской границей и экономическими зонами?
    Государственная морская граница - это граница территориального моря. Она проводится на расстоянии 12 морских миль от линии максимального отлива на побережье государства. В случае, если между побережьями государств расстояние меньше 24 миль, граница проводится на равном расстоянии от побережий. Так что жёлтая линия границей территориального моря быть не может.
    Исключительная экономическая зона - акватория, ограниченная линией, проходящей на расстоянии 200 морских миль от побережья государств. При расстояниях между побережьями менее 400 миль её прохождение определяется отдельными договорами. Ссылку на конвенцию 1982 года, которая описывает процедуру определения в таких случаях, я давал выше.

  15. Вверх #255
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    вот ..
    Это о континентальном шельфе, а не об исключительной экономической зоне. По таким правилам континентальным шельфом является практически всё Чёрное море, кроме прибосфорского района.

  16. Вверх #256
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Румыния потерпела грандиозное дипломатическое поражение. Украина - вперёд!

  17. Вверх #257
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
    Румыния потерпела грандиозное дипломатическое поражение. Украина - вперёд!
    Хорошая шутка.

  18. Вверх #258
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Squee Посмотреть сообщение
    Совершенно согласен.
    Украина "потеряла" то, чем никогда и не обладала. Какое горе!..
    А Румыния приобрела то, чем никогда не обладала...

    ИМХО, такой вариант был бы предпочтительнее, нет?

  19. Вверх #259
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Румыны свои границы языком склеили.

  20. Вверх #260
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Лондон
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    142
    У Ющенка радіють, що Україні дісталася більшість нафтогазових родовищ

    Судя по всему, теперь каждая сторона объявит себя победителем.

    Когда-то я слышал фразу одного судьи с сорокалетним стажем: "Действительно справедливое решение оставляет неудовлетворёнными обе стороны". Кажется, у нас обратная ситуация.


Ответить в теме
Страница 13 из 54 ПерваяПервая ... 3 11 12 13 14 15 23 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения