Тема: 
Базу оромное спасибо. я представляю скольких усилий стоило человеку, не имеющего к этому никакого отношения, разобраться в этом абсурде и провести такой глубокий анализ того, что вобщем-то анализу не поддается ввиду полного отсутствия смысла.
| ||
Базу оромное спасибо. я представляю скольких усилий стоило человеку, не имеющего к этому никакого отношения, разобраться в этом абсурде и провести такой глубокий анализ того, что вобщем-то анализу не поддается ввиду полного отсутствия смысла.
agatik, вам это в "ордене" про ток и э/м поля подсказали?
Студенты Политеха, проходящие курс электричества весьма подробно разбирают по косточкам все эти вопросы.
Аргумент не засчитан.
Рекомендую провести эксперимент по очистке - две недели без общения с "Орденом". Заменить семьёй, друзьями и темы этой вообще не касаться. Попробуйте испытать волю.
ну как вот комментировать этот маразм? что автор хотел этим сказать? или автор тупо хотел првоерить наши знания?Сообщение от agatik
во-первых. то что в науке на найдены ответы на какие-либо вопросы абсолютно не доказывает её непрофессионализм.
во-вторых. ни коим образом не подтерждает теории околонаучных онанистов. а только лишь создает благодатные поле для подобных спекулянтов.
Последний раз редактировалось Lasarus; 05.12.2008 в 23:05.
да, я ж говорю они как заведенные повторяют один и тот же бред. Я это все уже слышал.
Они несут такой маразм сами этого не понимая.
Чего стоит их теория происхождения пирамид которые посторили инопланетяне для переноса энергии с целью спасения предидущей цивилизации.
Любой школьник знает что их сторили египтяне.
Я закончила аспирантуру политеха, и писала работу посвященную расчетам электромогнитных полей. И если Вы внимательно слушали курс лекций по физике, то теория электричества строится на допущениях, а особенно магнитная состовляющая электромагнитного поля не найдено зарядов его генерирующих в проводнике эту частицу даже не приняли в отличии от электрона.
Вот так и таких подводных камней пруд пруди.
Аргумент засчитан.
Фундаментальной наукой вообще мало кто сейчас занимается. Потому, что время открытия фундаментальных законов природы к использованию в изобретениях велико, а следовательно невыгодно.
уж очень мне это напомнило одну ситуацию. скопирую её сюда второй раз.
. Достаточно вспомнить массированную поддержку лжеученого Грабового, для чего была собрана Научно-практическая конференция «Современные проблемы науки, техники, культуры, здравоохранения, общества и проблемы Космической безопасности Земли», г. Санкт-Петербург, на которой в защиту Грабового стали профессора, кандидаты наук, нанятые влиятельными лженаучными организациями или являющиеся просто мнимыми учеными, готовые за деньги нести такой бред, за который даже школьнику двойку поставят, например, на той же конференции Е.И.Боровков, профессор, директор НИИ астробиологических проблем и космической безопасности им. С.И. Репьева, президент МАИСУ заявил: «Ведь до сих пор, наша современная метеорология кроме циклона и антициклона ничего не знает. Она даже не знает, откуда образуется этот самый циклон. Откуда образуется антициклон. А это есть проекция околосолнечной чёрной дыры. Если даже метеорологи не знают, откуда и что берётся, ну как они могут правильно предсказывать погоду? Да ни как!» - подобных антинаучных перлов на той конференции было пруд пруди, и произносились они людьми с учеными степенями и званиями ! За подобные рассуждения ученый должен быть просто лишен или понижен в научном звании, а те лица (ВАК, Патентное бюро, президиум РАН и другие), которые вручили ему звание или патент должны подпадать под внутреннее разбирательство за некомпетентность.
Я думаю, вам это комментировать вообще не нужно. Т.к. вы уже охватили весь не профессионализм науки одним своим замечательным выражением.
Серьезно?Ну так почему бы вашим гуру не написать уточняющий трактат по всем этим проблемам? Бедолаги физики все теории выстраивают на базе экспериментов да гигантским напряжением ума. Конечно же при таком подходе даже ошибки свои не всегда сразу обнаруживают, не говоря уже о полноте моделей. Не доступны им пути "истинного знания". А вот для ваших гуру это не должно быть проблемой. Просто пусть подсмотрят в инфо-сотах или как оно там у вас. Конечно же у ваших должно получиться на порядки точней и без оговорок, да признание они получат сразу же.... как только их уточнения экспериментально подтвердятся. Почему они этого не сделают?
Вопрос риторический. Можете не отвечать.
Люди, я вас прошу прекратите на день сию вакханалию. Здесь проявил себя в полном виде эффект испорченного телефона. я участник ОДОЗ. Раньше я уже было дисскутировал на эту тему с Робином Боббином. прошу вас - подождите денек и я вам постараюсь накать ответы на все ваши вопросы. я только сегодня увидел тему, уставший как черт, а что бы ответить на все ваши вопросы придеться часа два-три убить на ответ.
пока хочу только сказать три вещи:
1) те люди, которые собираються вытаскивать других людей из ордена. вам донесли инфу о ордене искаженно, очень. скорей всего по недомыслию, может еще по какой-то причине. в этой теме столько бреда накатали.
2) наша т.е. ОДОЗовская научная парадигма отличаеться от официальной, очень сильно.
3) никаких методов НЛП, зомбирования и прочей ерунды мы не применяем. нас уже приходили специалисты в этих областях проверять. ушли ни с чем. некоторые даже вступили в движение. о да, мы оказались сильнее их!!! (шутка, а то еще не поймут и флейма будет на 3 страницы)
и на последок: будьте терпимы друг к другу.
и еще один момент: пусть модераторы отпишуться как лучше: либо здесь писать, либо создать новую тему именно про ОДОЗ, его теорию и критику теории. потому что что-то вам обьяснять надо будет ввести понятия, т.е. как-никак но рассказать нашу точку зрения. здесь тема вроде про то как человека увести с ордена.
З.Ы. спокойной ночи и до завтра
Достаточно вспомнить всю историю науки когда новое высмеивалось, а старое поддерживали его же открыватели ради своих интересов, а затем через несколько лет все таки признавалось.
Насчет электромагнитного поля вы можете переговорить с двумя докторами наук, настоящими, а не насидевшими себе звание и минимум одним профессором. Или хотя бы поинтересоваться в интеренете.
Не вижу логики: картошка плохая птому что плохая. - Ваш вариант
Против Вас Buzz! и Lasarus Вас есть простой факт с Вами хотят поговорить, А вы срываетесь на хамство и истерику, а это признак неуравновешенности психоз может. Без обид Вы же пытаетесь нас в этом обвинить.
Только мы пытаемся спорить, а в споре познается истина это простой разговор, а не начинается ругань хамство и высмеивание это не признак интеллекта и цивиллизованости
ОДОЗ преподносит себя как научную школу - тоесть с момента знакомства сразу начинается явная дезинформация. Вы читали содержимое ссылок ?
Спокойно выслушивал много раз и продолжаю это делать до сих пор ... друг только входит в роль все сильнее, кроме своих "теорий" ничего не хочет слышать, замыкается и бредит о спасении мира посредством "доказательства Творцу, что мы разумные" через работу на полевом уровне. Мне изначально тоже было очень интересно узнать, какие знания его так увлекли, но знаний там нет (можете назвать это сказкой, историей, например ) .... есть запутывание .... по ссылкам я уже все это излагал ....
Последний раз редактировалось _aquarius_; 06.12.2008 в 00:00.
Нет. Ситуация другая. Торговец выложил на прилавок кучу мусора, в которой хаотически перемешаны картофельные очистки, гнилая морковка и другие какие-то "ингридиенты" ... и все это продает как хорошую картошку. Если вы этого не видите, ну и ради бога. Это собственно ваше личное дело.
1. Где вы видите в моем сообщении "истерику"?Против Вас Buzz! и Lasarus Вас есть простой факт с Вами хотят поговорить, А вы срываетесь на хамство и истерику, а это признак неуравновешенности психоз может. Без обид Вы же пытаетесь нас в этом обвинить.
2. Покажите где я вас "пытался обвинить"? Да я написал, что вся ваша "теория" это полная ерунда. Не просто ошибочная, а откровенно бессмысленная. Вы восприняли это как обвинение на свой личный счет? Зря.
ЗЫ. Все, я заканчиваю. Я бы и не начинал, если бы не ваши "призывы помочь", и не ваши как раз обвинения, что вам "никто помочь не хочет".
Последний раз редактировалось Buzz!; 06.12.2008 в 08:51.
Вот интересный аргумент, повоторяемый различными лже и околонаучными адептами. В этом аргументе - претензия на новизну и жалоба на непризнанность.
Ответить хочется кратко:
Никто не говорил, что будет легко. Доказывайте состоятельность ваших теорий, приводя аргументы по существу, а не в очередной раз жалуясь, что вас-де по тем или иным причинам не признают. Новые теории, которые изначально не признавались и даже высмеивались, но в конце концов заняли свое место в науке и даже совершили в ней переворот, стали признанными именно потому что в конце-концов доказали свою состоятельность (в том числе и экспериментально), но отнюдь не из жалости к ним со стороны официальной науки. Так что ссылки на историю науки в качестве аргумента в пользу состоятельности ваших теорий не принимаются.
Говорил не двумя, а большим числом настоящих докторов и кандидатов, занимавшими разные должности, в том числе и профессоров и доцентов. Некоторые из них были моими преподавателями. Курс электродинамики до сих пор помню очень хорошо. Какое-то время сам занимался наукой и поэтому могу сказать, что ваше утверждение о том, что "фундаментальные физики с электрическим током до сих пор разобраться не могут, и теорией электромагнитных полей тоже, и точных моделей у них так же нет" - это неправда. Есть и точные модели и стройные теории и всё это прекрасно работает, находя практическое подтверждение. Но даже если вы приведете в пример проблему или явление, где современной науке не до конца всё ясно и где действительно есть проблемы, нестыковки и белые пятна, то это не сделает автоматически вашу теорию правильной (только потому, что другие теории несовершенны). Извольте доказывать вашу состоятельность независимо от совершенства или несовершенства прочих.
Супер, значит вы должны осознавать , что сунув пальцы в розетку, - получите "заряд бодрости" независимо от того, найден магнитный заряд или нет. Что физика вводит новую теорию, только тогда , когда она позволяет что-то новое подтвердить, а не просто так, чтобы повеселиться
С уравнениями Максвелла вы значит должны быть знакомы - неужели не работают ????
Отсюда абсолютно резонные вопросы:
1. что из теорий ОДОЗа можно подтвердить и зафиксировать на практике?
2. В чем смысл облагораживать столь сложными фундаментальными вещами среднестатистическую массу людей, приходящих на "лекции", когда не факт, что даже половина из них в принципе была в институте - что люди смогут так просто понять столь сложные и фундаментальные вещи, над которыми уже столетиями ломают головы ученые ? (здесь я делаю допущение, что в теориях ОДОЗа есть знания ...)
Ответ: знаний там нет, и цель передать знания тоже не ставится - ставится цель создать образ, что человек узнает много нового и интересного ... типичная утилизация слабостей человеческого характера (удовлетворение поверхностного любопытства) и за это конечно надо платить
А такого поверхностного любопытства и уверенности в несостоятельности науки тем больше, чем меньше у человека реальных знаний и опыта. ("а крестьянин, тот в политике сильней ..." (С) ) - это защита от осознания своего непонимания и отсутствия знаний, причем эта защита деструктивная - человек не становится от этого умнее, он только начинает нивелировать объект непонимания (современную науку в данном случае), трезвость оценки и адекватность улетучиваются.
Как группа обывателей с улицы (члены ОДОЗа - не обижайтесь на грубость), не имеющая никакого опыта и знаний в фундаментальных областях науки, может помочь в разрешении этого вопроса ?
Чего-то меня после этой фразы охватывают большие сомнения, что вы вообще в теме того, о чем пишете. Что вы иметет ввидду под допущениями, на которых строится теория электричества? О каких не найденных зарядах, генерирующих магнитную составляющую э/м поля вы говорите? (чем не устраивают обычные движущиеся электрические заряды?)
Да они все говорят о том, что многое в науках построено на постулатах и допущениях которые не требуют доказательств, постоянно ссылаются на аксиомы которые их тоже их требуют. тем самым оправдывая их отсутствие в своих учениях.
Прочитала все 17 страниц, даже спать уже не хочется. Оказалась здесь по причине того, что друг моего мужа с недавних пор очень проникся духом Ордена, не знаю является ли членом, но неоднократно приглашал нас на лекции и давал диски. Решила разузнать и просветить мужа, дабы не вытаскивать его потом от-туда, он у меня достаточно внушаемый. Товарищ стал достаточно ассоциален, общение происходит исключительно о догмах, которые преподносят в Ордене, у меня складывается ощущение, что он живет в своем замкнутом мире, ограниченном исключительно "братьями по разуму", те члены семьи, кто это не исповедует оказались нужны гораздо меньше прежнего. Слышала, что у людей и семьи распадаются на этой почве. Вот и напрашивается вопрос:зачем спасать то, что Вы даже до конца не понимаете и явно объяснить не можете? Помогите для начала близким людям, они не обязаны разделять ваши учения, научитесь жить так, чтоб Ваши мировоззрения не способствовали развалу семьи. Вот это действительно ТРУД, РАБОТА -забота и любовь к близким,родственникам, друзьям. Да занимайтесь Вы там чем хотите, но не стоит навязывать нам чувство стыда за возможную гибель человечества. Я вот верю что все будет прекрасно в моей жизни и в жизни моего ребенка, перестаньте нас запугивать. А на счет возврата к серой жизни с пивом, ну знаете, Вам стоит попробовать пожить в реальном мире и без него, ведь очень много вещей есть прекрасных и без серости (театр, кино, рыбалка, да хоть просто погулять с ребенком в парке и порадовать его катанием на качелях, а может и самому прокатиться, а уж сколько возможностей для развития интеллекта, всевозможные курсы, изучение ин. языков, танцы и прочее,прочее).
“Обо мне придумано столько небылиц, что я устаю их опровергать.” (c) граф Калиостро, к\ф "Формула Любви"
и так господа и дамы. Буду держать ответ. Я как и cooler462 что являюсь участником ОДОЗа(Общественное Движение Орден Зодиака). То что получилось в этой ветке очень наглядно показывает как хорошо работает эффект “испорченного телефона”. Я попытаюсь дать ответ на возникшие вопросы. Для этого мне придется ввести терминологию, для того что бы было сразу понятно о чем говорим, а не бились лбами в споре говоря о одинаковых вещах на разных языках. Не оперировать же мне абстрактными понятиями?
Надеюсь модераторы не расценят это как саморекламу. Целью данного ответа является ответы на вопросы форумчан, а также опровержение многих высказываний и предположений, которые были высказаны в адрес ОДОЗа. Если же модераторы удалят мои посты, то прошу указать причину и дать ответ, возможно ли создание отдельной темы с данными сообщениями.
Ваши права
Социальные закладки