"Белая" зарплата, или в конверте?

[Профессионал]

как минимум в двух посольствах выдали визы со справкой из банка о наличии денег на счету: Тайское и китайское.

речь шла о ШЕНГЕНЕ. Разница есть?

[Dominion]

Тож задача роботодавця - підняти вартість робіт для кінцевого клієнта, чи не так?

Саме так. І це одна з причин, чому гіпотетичний підприємець, який вирішив сплачувати 100% фонду зарплатні у "білому" варіанті - дещо втратить конкурентноспроможність у порівнянні із колегою-конкурентом, який сплачував ті ж суми у "чорному" варіанті... А потім до цього "віртуального підприємця" завітає із перевіркою представники той самої держави (яку Ви порівняли із корпорацією) у вигляді, скажімо, співробітників ДПІ району. Ці представникі вимагатимуть "план по штрафам" із цілком чесного підприємця і сума такого плану буде досить високою і їм буде байдуже в якому варіанті він сплатив зарплатню. Їм завжди буде мало.
Велика кількість Бізнесів в Україні ще на тій стадії, коли йдеться про виживання, а не про розвиток. Ми маємо великий податковий тиск за відсутності діючого механізма перерозподілу грошей, зібраних у якості податків. За таких умов система не працюватиме ніколи. Завжди будуть "плани по штрафам" і дебільні "податкові навантаження", розробленні докторами геологічних наук...

[Хаки]

речь шла о ШЕНГЕНЕ. Разница есть?

Так тебе ж написали уже про шенген. А ты в курсе, что шенген гораздо легче, чем Гонконг получить?

[Профессионал]

Так тебе ж написали уже про шенген. А ты в курсе, что шенген гораздо легче, чем Гонконг получить?

не в курсе. Меня удивила такая явная "липа" с депозитом, которую тулят в качестве подтверждения своих доходов в европейские посольства (и со слов автора, там это принимают!). Я сильно удивлен.

[Dominion]

В 321-й раз идёт перевод стрелок, как и в любой теме. "А вот. когда они, тогда и мы..." Начните каждый с себя, а потом уже можно рассуждать про депутатов.

Очень тяжело "начать с себя" когда реально понимаешь, что на твои налоги кто-то просто чуть больше покушает. Дело здесь не только в "жадности" или в том, что кто-то "самый умный", дело в том, что авторитет власти очень обесценился (с одной стороны) и администрирование и расходование налогов (даже при поверхностном анализе) мягко говоря нерациональны - с другой стороны.
Есть еще одна простая вещь, о которой я уже писал: многие хозяева компаний не видят экономического смысла в том, чтобы стараться увеличить налоговые отчисления, т.к. все равно придет плановая или внеплановая проверка и будет расказывать про "план по штрафам" и им плевать сколько ты уже уплатил - план от факта предыдущей уплаты налогово не зависит. План зависит только от оборота и то весьма укрупненно. Вдумайтесь: от оборота!!! Без учета специфики бизнеса.

[Хаки]

не в курсе. Меня удивила такая явная "липа" с депозитом, которую тулят в качестве подтверждения своих доходов в европейские посольства (и со слов автора, там это принимают!). Я сильно удивлен.

Я не поняла насчет липы. Мы брали справку в банке о настоящем счете. При чем тут липа?

[Dominion]

нахальный , но закономерный вопрос - что делать тем пенсионерам , у которых нет детей , или дети которых забили на них , или дают 100 дол. в месяц и считают себя благодетелями?

И что делать сиротам ?

Это все к вопросу о налогах на зарплату и социальную ответственность сильных/взрослых/трудоспособных перед немощными/маленькими/беззащитными ?

Искать достойные благотворительные организации, не замаранные неприкрытым воровством и неоправданными административными расходами и вносить непосредственно туда. Как вариант.

[Танюша ТТ]

Искать достойные благотворительные организации, не замаранные неприкрытым воровством и неоправданными административными расходами и вносить непосредственно туда. Как вариант.

ага , сиротам , например ...
еще один вариант - стать под забором и пытаться выпросить у непосредственного инвестора , пытаясь разжалобить голодным блеском в глазах.Инвестор , соответственно , проведет всесторонний анализ и , возможно , решит выдать беспроцентную ссуду . Или безвозвратную материальную помощь нецелевого характера .
Или - не решит ...
( ну так, почти без иронии )

[Профессионал]

Я не поняла насчет липы. Мы брали справку в банке о настоящем счете. При чем тут липа?

При том, что сегодня я могу у тебя взять миллион долларов и положить на 1 минуту в банк. Получить справку, забрать назад и вернуть тебе. Подобные услуги ранее оказывались банками за незначительную комиссию. Но чтобы подобную "залипуху" принимали в качестве подтверждения доходов в европейских посольствах - первый раз слышу.

[Полянка]

Профессионал
визу открывали в Финляндию. Три года назад. Открыли, съездила - могу в подтверждение фотки выложить

[Хаки]

При том, что сегодня я могу у тебя взять миллион долларов и положить на 1 минуту в банк. Получить справку, забрать назад и вернуть тебе. Подобные услуги ранее оказывались банками за незначительную комиссию. Но чтобы подобную "залипуху" принимали в качестве подтверждения доходов в европейских посольствах - первый раз слышу.

Я ездила в Бельгию, Швецию, Францию, Голландию и всегда подавала официальную справку с маленькой зарплатой и справку из банка о состоянии счета. Просто, это несколько лет назад, я думала, что, может, что-то изменилось, раз так все пишут про шенген.

[Dominion]

А знаете , почему все соглашаются с этими "планами по штрафам ?
Потому , что знают - если начнут добросовестно и грамотно искать ( а не перелистывать бумажки взад-вперед) и придут нормальные проверяющие , а не обычные бестолковые бездельники - то заплатить придется гораздо больше штрафа , который хотят снять по-быстрому.
Налоговая и проч. просто минимизируют свои "накладные расходы"

Я, обычно, соглашаюсь не по-этому. Бумажки у меня могут перекладывать хоть рота первокласных экономистов... Просто товарищи геологи, чтобы с несогласного деньжат струсить, напрягаться не станут, а просто выпишут уведомление-решение за несуществующее нарушение на произвольную сумму - и судись с ними... А в административном суде сейчас - нечистый ногу сломит. Кроме того, запомнят и будут всячески мешать работать. Первый раз судились года 4 назад - до сих пор вспоминают...

[Dominion]

ага , сиротам , например ...
еще один вариант - стать под забором и пытаться выпросить у непосредственного инвестора , пытаясь разжалобить голодным блеском в глазах.Инвестор , соответственно , проведет всесторонний анализ и , возможно , решит выдать беспроцентную ссуду . Или безвозвратную материальную помощь нецелевого характера .
Или - не решит ...
( ну так, почти без иронии )

Я знаком с человеком, которая выросла в детском доме. Узнал достаточно, чтобы не верить как в "достойные суммы" выделяемые государством так и в полноту их целевого использования на местах...

Другой пример: у меня работает женщина, которая отпахала много лет на заводе в тяжелых условиях. Когда выходила на пенсию получила... правильно - минимальную. Потому, что чиновничек из ПФ, которая занималась вопросом, поставила условие: оставь мне первую пенсию - сделаю как положено, не оставишь - получишь минималку... Отаке.

[StrayCat]

"Каждый третий чиновник ездит на краденом авто"
ccылка

[Hightower]

Я знаком с человеком, которая выросла в детском доме. Узнал достаточно, чтобы не верить как в "достойные суммы" выделяемые государством так и в полноту их целевого использования на местах...

Другой пример: у меня работает женщина, которая отпахала много лет на заводе в тяжелых условиях. Когда выходила на пенсию получила... правильно - минимальную. Потому, что чиновничек из ПФ, которая занималась вопросом, поставила условие: оставь мне первую пенсию - сделаю как положено, не оставишь - получишь минималку... Отаке.

Так нужно было пенсионку выдрать через суд, да и все. Об чем и речь, что народ у нас не привык свои права защищать. В т.ч. и на белую зарплату ((((

[Dominion]

Так нужно было пенсионку выдрать через суд, да и все. Об чем и речь, что народ у нас не привык свои права защищать. В т.ч. и на белую зарплату ((((

Это я понимаю и ты понимаешь а она жила в других условиях, понятие "судится с государством" ей может непонятно. Кроме того, представителя ей не нанять - не на что.

[Demagog]

Так нужно было пенсионку выдрать через суд, да и все. Об чем и речь, что народ у нас не привык свои права защищать. В т.ч. и на белую зарплату ((((

Оптимист. Ну подай иск к работодателю о переводе черной зарплаты в белую.
Хотел бы я посмотреть на этот прецедент.

[Dominion]

До последнего момента, в течении ряда лет, наша реальная экономика давала некоторый рост от года к году. И не нужно кричать о стагнации упадке - если от года году план налоговых поступлений по стране и (отдельно) план по штрафам растут быстрее реальной инфляции, при этом, они перевыполняются - это значит лишь то, что реальная экономика росла.
Наша экономика как и любая система стремится к равновесию. Высокое налоговое давление на бизнес компенсировалось тотальным уклонением.

Белая зарплата - неизбежное будущее. Рано или поздно рынок труда окончательно оформится. Выделятся наиболее качественные специалисты и начнут, одним из условий, требовать полностью белую зарплату. Те работодатели, которые смогут это обеспечить - наймут хороших спецов и будут развиваться, кто не сможет - уйдет с рынка.

[Hightower]

Оптимист. Ну подай иск к работодателю о переводе черной зарплаты в белую.
Хотел бы я посмотреть на этот прецедент.

И где я писал что надо к работодателю иск подавать? )))))) Тут каждый решает для себя в момент трудоустройства

[Hightower]

До последнего момента, в течении ряда лет, наша реальная экономика давала некоторый рост от года к году. И не нужно кричать о стагнации упадке - если от года году план налоговых поступлений по стране и (отдельно) план по штрафам растут быстрее реальной инфляции, при этом, они перевыполняются - это значит лишь то, что реальная экономика росла.
Наша экономика как и любая система стремится к равновесию. Высокое налоговое давление на бизнес компенсировалось тотальным уклонением.

Белая зарплата - неизбежное будущее. Рано или поздно рынок труда окончательно оформится. Выделятся наиболее качественные специалисты и начнут, одним из условий, требовать полностью белую зарплату. Те работодатели, которые смогут это обеспечить - наймут хороших спецов и будут развиваться, кто не сможет - уйдет с рынка.

Имхо да! Но ето дело даже не завтрашнего дня, к сожалению