Тема: Вегето-сосудистая дистония

Ответить в теме
Страница 1292 из 2018 ПерваяПервая ... 292 792 1192 1242 1282 1290 1291 1292 1293 1294 1302 1342 1392 1792 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 25,821 по 25,840 из 40343
  1. Вверх #25821
    Постоялец форума Аватар для akulenok
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,530
    Репутация
    1331
    Цитата Сообщение от Я_ Посмотреть сообщение
    Судя по отзывам это какой-то ужас?

    Я думаю попить пока что-то безрецептурное. Кто-то пробовал нейроплант?
    Это антидепрессант? А ты не пробовала пропить 5-HTP? На Айхербе он есть, я знакомым брала. Там в составе гидрокситриптофан из растительного сырья. Он помогает выработке сератонина и эндорфинов, чем поднимает настроение и помогает восстановлению здорового сна. Его применяют как натуральный антидепрессант. Еще и с побочками ПМС помогает бороться.


  2. Вверх #25822
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,473
    Репутация
    1045
    Цитата Сообщение от Бенито Посмотреть сообщение
    проблемы не в затмениях...а в головах...если нет иных вариантов ,лучше пропить транквилизатор коротким курсом,но в адекватной дозе...чем играться с любимым наркотиком пенсионеров
    Тут не понял, так пить гидик или не пить? А как вы относитесь к симптоматическому приему гидазепама? Многие врачи так назначают, но мне кажется это приводит к бесконтрольному приему.

  3. Вверх #25823
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,473
    Репутация
    1045
    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    Доброе утро! Наверное)
    Все люди,как люди, а я с кризом. Странным, затяжным. Я не листала последние страницы, но кто-то чувствует надвигающееся солнечное затмение? У меня какой-то нереальный страх, приступами. Подавленость. Хотя сейчас довольно насыщенный, интересный этап в жизни. Я про затмение случайно узнала. Из-за этого состояния решила проверить, а нет ли магнитных бурь. Оказалось что надвигается затмение, и оно влияет на всд-шников. До затмения ещё пару дней, и потом ещё неделю может колбасить, а потом лунное затмение....Как спасаться?

    У меня адреналовый криз, пульс под сто в лежачем состоянии. Ощущение нехватки воздуха, удушье даже под лекарствами, легче, конечно, переносится, но снять или избежать не получается. Пью анаприлин 10 и почти нет эффекта. Опять начала пить барбовал. Вот барбовал работает, но по 40 капель и хватает на пару часов. Самый трудный период вечер - ночь. Что ещё можно добавить? Не хочу возвращаться к гидазепаму, но боюсь, что придется. Потому что страх сковывает и физически, начинается спазм мышц...И вообще в панике находится мало приятного.

    Буду рада всем советам!))?
    Насколько затяжным?
    Перепады погоды, жара и влажность больше влияют чем затмение и магнитные бури.
    Насыщенный этап жизни (натянутый на дефективные нервы) всему виной.
    Анаприлин 10 малая доза неудивительно что не помогает, меня 40 не всегда берет. Под тахикардию есть более эффективные препараты.
    Надо переключиться и подлечиться. Я за физиотерапию и релаксацию.

  4. Вверх #25824
    Постоялец форума Аватар для akulenok
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,530
    Репутация
    1331
    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    Доброе утро! Наверное)
    Все люди,как люди, а я с кризом. Странным, затяжным. Я не листала последние страницы, но кто-то чувствует надвигающееся солнечное затмение? У меня какой-то нереальный страх, приступами. Подавленость. Хотя сейчас довольно насыщенный, интересный этап в жизни. Я про затмение случайно узнала. Из-за этого состояния решила проверить, а нет ли магнитных бурь. Оказалось что надвигается затмение, и оно влияет на всд-шников. До затмения ещё пару дней, и потом ещё неделю может колбасить, а потом лунное затмение....Как спасаться?

    У меня адреналовый криз, пульс под сто в лежачем состоянии. Ощущение нехватки воздуха, удушье даже под лекарствами, легче, конечно, переносится, но снять или избежать не получается. Пью анаприлин 10 и почти нет эффекта. Опять начала пить барбовал. Вот барбовал работает, но по 40 капель и хватает на пару часов. Самый трудный период вечер - ночь. Что ещё можно добавить? Не хочу возвращаться к гидазепаму, но боюсь, что придется. Потому что страх сковывает и физически, начинается спазм мышц...И вообще в панике находится мало приятного.

    Буду рада всем советам!))?
    Мне тоже кажется, что ПА больше из-за насыщенности чем из-за затмения. Надо "пролечиться" спокойствием. Меня вот опять аритмия из колеи выбивает. Стараюсь вообще не проявлять излишнюю эмоциональность сейчас. И погодка, конечно, нам не на руку. На меня еще вечерние поездки на море вроде неплохо влияют. Но часиков в 9 вечера, перед сном. Просто медленно и спокойно поплавать и домой.

  5. Вверх #25825
    Живёт на форуме Аватар для Бенито
    Пол
    Мужской
    Адрес
    меняется
    Сообщений
    3,723
    Репутация
    1668
    Цитата Сообщение от Стралковская Посмотреть сообщение
    какая доза адекватная?
    того же гидазепама....или диазепама....мне всегда назначали 1-2 таблетки в день,,,гидазепам 20 мг,ну и диазепам стандартная 5 мг
    чует сердце,что эта доза не "адекватная" для снятия кризов
    обычно в инструкциях указана средняя терапевтическая доза и кратность приема...
    исходим из того,что женщина молодая и не злоупотребляющая алкоголем...еще не испытавшая на себе всего арсенала местных психиатров..значит бензодиазепиновые рецепторы
    достаточно чувствительны ...если по диазепаму-5-10 мг. на прием...2-3 раза в день...можно сублингвально...2-3-5 дней...пока настроение не устаканится и астрострашилки не станут менее актуальны...можно комбинировать с тем же мебикаром..тогда доза бензодиазепина может быть и по-ниже..теоретически надо бы думать о подборе антидепрессанта...но...если нет особого желания на него подсаживаться-короткий курс бензодиазепинов вполне приемлем
    Последний раз редактировалось Бенито; 12.07.2018 в 12:08.

  6. Вверх #25826
    Живёт на форуме Аватар для Бенито
    Пол
    Мужской
    Адрес
    меняется
    Сообщений
    3,723
    Репутация
    1668
    Цитата Сообщение от toshibar Посмотреть сообщение
    Тут не понял, так пить гидик или не пить? А как вы относитесь к симптоматическому приему гидазепама? Многие врачи так назначают, но мне кажется это приводит к бесконтрольному приему.
    бесконтрольный...это если сам себе назначил...сам отменил...и еще пивом отлакировал...
    а если серьезно...среди врачей однозначного мнения на этот счет нет...есть определенные стандарты ..в странах где идут по пути унификации...
    а так...считаю, что подход должен быть строго индивидуален...с учетом конкретной личности и ее особенностей...и насрать на раздутое сомомынение самозваных авторитетов и звон их рыгалий
    Последний раз редактировалось Бенито; 12.07.2018 в 12:01.

  7. Вверх #25827
    Не покидает форум Аватар для mclarenna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город- сказка,город - мечта
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,761
    Репутация
    8283
    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    Доброе утро! Наверное)
    Все люди,как люди, а я с кризом. Странным, затяжным. Я не листала последние страницы, но кто-то чувствует надвигающееся солнечное затмение? У меня какой-то нереальный страх, приступами. Подавленость. Хотя сейчас довольно насыщенный, интересный этап в жизни. Я про затмение случайно узнала. Из-за этого состояния решила проверить, а нет ли магнитных бурь. Оказалось что надвигается затмение, и оно влияет на всд-шников. До затмения ещё пару дней, и потом ещё неделю может колбасить, а потом лунное затмение....Как спасаться?

    У меня адреналовый криз, пульс под сто в лежачем состоянии. Ощущение нехватки воздуха, удушье даже под лекарствами, легче, конечно, переносится, но снять или избежать не получается. Пью анаприлин 10 и почти нет эффекта. Опять начала пить барбовал. Вот барбовал работает, но по 40 капель и хватает на пару часов. Самый трудный период вечер - ночь. Что ещё можно добавить? Не хочу возвращаться к гидазепаму, но боюсь, что придется. Потому что страх сковывает и физически, начинается спазм мышц...И вообще в панике находится мало приятного.

    Буду рада всем советам!))?
    привет,есть возможность у тебя на море вечером сьездить?поплавать и глубоко подышать воздухом морским...ну вот зачем ты щаоезла читать что как влияет..лишнее это для нервной системы...может лечь в неврологию ,пусть прокапают...вдруг легче станет
    и еще..можете закидать тапками,но...конда совсем плохо..включай ютуб..настрои сытина..ложись...ищи подходящие себе....только в озвучке Бахтина и слушай..слушай хоть всю ночь...мне когда совсем плохо было еще и рыдала под них...потом под них так и засыпала на каремате..до сих пор по привычке включаю на ночь..для кого то бред,но я уверена что работает..
    у тебя за столько лет совсем нет схемы того что помогает?я не имею ввиду таблетки и корваллолы всякие

    кстати ...мне в аллергологии капали 2раза по 5капельниц тиатриозолина...это сердечно-печеночное...знаете народ,я вообще перестала чувствовать где сердце...даже в пмс..потом почитала отзывы что и всдшники его уважают..но там вроде только капельницы..цена смешная...до 20грн за штучку.
    Последний раз редактировалось mclarenna; 12.07.2018 в 13:09.
    If you never try you’ll never know …just what you’re worth.

  8. Вверх #25828
    Не покидает форум Аватар для mclarenna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город- сказка,город - мечта
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,761
    Репутация
    8283
    Цитата Сообщение от toshibar Посмотреть сообщение
    Тут не понял, так пить гидик или не пить? А как вы относитесь к симптоматическому приему гидазепама? Многие врачи так назначают, но мне кажется это приводит к бесконтрольному приему.
    в случае Биссектрисы не пить !у нее ж какие то лошадиные дозы были не давно.
    If you never try you’ll never know …just what you’re worth.

  9. Вверх #25829
    Не покидает форум Аватар для Стралковская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    10,847
    Репутация
    4674
    Цитата Сообщение от toshibar Посмотреть сообщение
    Тут не понял, так пить гидик или не пить? А как вы относитесь к симптоматическому приему гидазепама? Многие врачи так назначают, но мне кажется это приводит к бесконтрольному приему.
    кстати,мне ни один из психиатров не назначал гидазепам...я про него узнала случайно в аптеке от одной женщины медика,та себе покупала вместе с сонапаксом,ну и сказала,что это дневной транк-мне название приглянулось,вот и поинтересовалась,что это за зверь..
    потом выпросила обычный белый рецепт у своего участкового психиатра,мне то его выдали,но без особого энтузиазма ,такое впечатление,что к обычному диазепаму психиатры советской закалки относятся более благосклонно,правда за рецептами я последний раз ходила семь лет назад,,,может сейчас что-то изменилось

    а кардиологи,терапевты и гастроэнтерологи ничего не имеют против гидика)

  10. Вверх #25830
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,473
    Репутация
    1045
    Цитата Сообщение от Стралковская Посмотреть сообщение
    кстати,мне ни один из психиатров не назначал гидазепам...я про него узнала случайно в аптеке от одной женщины медика,та себе покупала вместе с сонапаксом,ну и сказала,что это дневной транк-мне название приглянулось,вот и поинтересовалась,что это за зверь..
    потом выпросила обычный белый рецепт у своего участкового психиатра,мне то его выдали,но без особого энтузиазма ,такое впечатление,что к обычному диазепаму психиатры советской закалки относятся более благосклонно,правда за рецептами я последний раз ходила семь лет назад,,,может сейчас что-то изменилось

    а кардиологи,терапевты и гастроэнтерологи ничего не имеют против гидика)
    У меня тоже есть наблюдение, что гидазепам, любят назначать терапевты и невропатологи. А психиатры частные особенно любят назначать Ады. А государственные назначают, что просишь. Это мои личные наблюдения.

  11. Вверх #25831
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,473
    Репутация
    1045
    У меня от нашего ПНД на Разумовской нехорошие впечатления.
    Первый раз туда пришел сам, психиатр старый такой, молча послушал и выписал клозапин (показания острые психозы, шизофрения). Он мне вообще не зашел.
    Потом был еще один доктор, он мне отказался что то прописывать, типа твой врач - невропатолог, зачем ты пришел и т.п.
    Потом как то пришел, попал на молодую девочку, она послушала и говорит что ж вам выписать, я ей говорю выпишите мне то, то и то. Хорошо, нате рецепты. Вот как то так они работают.

  12. Вверх #25832
    Не покидает форум Аватар для Стралковская
    Пол
    Женский
    Адрес
    Житомир
    Сообщений
    10,847
    Репутация
    4674
    Цитата Сообщение от toshibar Посмотреть сообщение
    У меня от нашего ПНД на Разумовской нехорошие впечатления.
    Первый раз туда пришел сам, психиатр старый такой, молча послушал и выписал клозапин (показания острые психозы, шизофрения). Он мне вообще не зашел.
    Потом был еще один доктор, он мне отказался что то прописывать, типа твой врач - невропатолог, зачем ты пришел и т.п.
    Потом как то пришел, попал на молодую девочку, она послушала и говорит что ж вам выписать, я ей говорю выпишите мне то, то и то. Хорошо, нате рецепты. Вот как то так они работают.
    да,государственные ПНД приблизительно так и работают)

  13. Вверх #25833
    Постоялец форума Аватар для Биссектриса
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,409
    Репутация
    776
    Цитата Сообщение от toshibar Посмотреть сообщение
    Насколько затяжным?
    Перепады погоды, жара и влажность больше влияют чем затмение и магнитные бури.
    Насыщенный этап жизни (натянутый на дефективные нервы) всему виной.
    Анаприлин 10 малая доза неудивительно что не помогает, меня 40 не всегда берет. Под тахикардию есть более эффективные препараты.
    Надо переключиться и подлечиться. Я за физиотерапию и релаксацию.
    Начался часов в семь вечера, проходить стал в семь утра. На сегодня все отменила. В пять потащилась за гидазепамом...и глицином. Две таблетки гидазепама, четыре глицина. Через два часа окончательно не отпустило, еще таблетку гидазепама, две глицина. Сейчас выпью одну гидазепама, две глицина, так же и вечером.

    У меня, это сейчас понимаю, ещё и спазм мышц. Болевого синдрома нет. Но привычная мини растяжка для спины не получается, позвонок в обычном месте не щелкает. Удушье, речь не связная, сидеть,лежать не могу в этом состоянии. Страх. Тахикардия, боль в груди будто кол осиновый забивают. Вообще состояние, как в детсве локтем ударишься и как ток через все тело. Тут так же, только длится несколько минут и это ад. Ко всему тошнота из-за тахикардии. Пока шла в аптеку, такое вообще впервые, мышцы икр, как будто крепатура, аж болят. На обратном пути к ногам подключились руки до локтя. Приплыли тапочки к дивану.... Но вот эта сзема гидазепама и глицина не раз выручала. Просто каждый раз верю, что получится спрыгнуть с гидазепама, но не выходит. Барбовал чуть облегчает, но на час максимум, 40-50 капель. Но я боюсь его пить чаще трех раз в день.

  14. Вверх #25834
    Частый гость Аватар для звезда Солнце
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    645
    Репутация
    267
    Барбовал по 40-50 капель три раза в день это много!(( К фенобарбиталу привыкание не меньше чем к гидазепаму...

  15. Вверх #25835
    Постоялец форума Аватар для Биссектриса
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,409
    Репутация
    776
    Цитата Сообщение от звезда Солнце Посмотреть сообщение
    Барбовал по 40-50 капель три раза в день это много!(( К фенобарбиталу привыкание не меньше чем к гидазепаму...
    Да, и не берет уже. Раньше могла криз и барбовалом снять. Правда я забыла, что ко всему обычно ы комплекте спазмалгон еще пью, а тут не было смазмалгона и забыла купить. Мозги в этом состоянии отключаются.

  16. Вверх #25836
    Не покидает форум Аватар для Я_
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,742
    Репутация
    10231
    Цитата Сообщение от akulenok Посмотреть сообщение
    Это антидепрессант? А ты не пробовала пропить 5-HTP? На Айхербе он есть, я знакомым брала. Там в составе гидрокситриптофан из растительного сырья. Он помогает выработке сератонина и эндорфинов, чем поднимает настроение и помогает восстановлению здорового сна. Его применяют как натуральный антидепрессант. Еще и с побочками ПМС помогает бороться.
    Да. Это зверобой. Но я пила чай из зверобоя, и аптечный и траву сушила. Где-то месяц пила. Кстати, летом. И даже загорать ходила. И не сгорала, загар только лучше))) Не могу сказать, что эффекта нет, но слабоват. Говорят, что разница большая с таблетками. Что таблетки дают супер результаты и без побочек.
    Но это говорят незнакомые люди. Хотелось бы услышать от знакомых. Тут на форуме все почти родные)) Некоторых видела даже. Зосю, например.

    Думала проверить на себе, плохо не должно быть. Но узнала цену и задумалась. Сегодня спрашивала в аптеке- 240 гривен 20 таб! А надо 3 раза в день по таблетке. Это примерно тысяча гривен на месяц. Не хотелось бы выкидывать деньги.

    5-HTP не слышала. Ты на себе пробовала?
    Что значит "я"? "Я" бывают разные!
    "Винни-Пух идёт в гости"

  17. Вверх #25837
    Не покидает форум Аватар для mclarenna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город- сказка,город - мечта
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,761
    Репутация
    8283
    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    Начался часов в семь вечера, проходить стал в семь утра. На сегодня все отменила. В пять потащилась за гидазепамом...и глицином. Две таблетки гидазепама, четыре глицина. Через два часа окончательно не отпустило, еще таблетку гидазепама, две глицина. Сейчас выпью одну гидазепама, две глицина, так же и вечером.

    У меня, это сейчас понимаю, ещё и спазм мышц. Болевого синдрома нет. Но привычная мини растяжка для спины не получается, позвонок в обычном месте не щелкает. Удушье, речь не связная, сидеть,лежать не могу в этом состоянии. Страх. Тахикардия, боль в груди будто кол осиновый забивают. Вообще состояние, как в детсве локтем ударишься и как ток через все тело. Тут так же, только длится несколько минут и это ад. Ко всему тошнота из-за тахикардии. Пока шла в аптеку, такое вообще впервые, мышцы икр, как будто крепатура, аж болят. На обратном пути к ногам подключились руки до локтя. Приплыли тапочки к дивану.... Но вот эта сзема гидазепама и глицина не раз выручала. Просто каждый раз верю, что получится спрыгнуть с гидазепама, но не выходит. Барбовал чуть облегчает, но на час максимум, 40-50 капель. Но я боюсь его пить чаще трех раз в день.
    ты ады пила когда то?ты считаешь что такие дозы гидазепама тебе помогают?зачем глицин?от при таком сочетании вообще пустышка
    If you never try you’ll never know …just what you’re worth.

  18. Вверх #25838
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,473
    Репутация
    1045
    Цитата Сообщение от Биссектриса Посмотреть сообщение
    Начался часов в семь вечера, проходить стал в семь утра. На сегодня все отменила. В пять потащилась за гидазепамом...и глицином. Две таблетки гидазепама, четыре глицина. Через два часа окончательно не отпустило, еще таблетку гидазепама, две глицина. Сейчас выпью одну гидазепама, две глицина, так же и вечером.

    У меня, это сейчас понимаю, ещё и спазм мышц. Болевого синдрома нет. Но привычная мини растяжка для спины не получается, позвонок в обычном месте не щелкает. Удушье, речь не связная, сидеть,лежать не могу в этом состоянии. Страх. Тахикардия, боль в груди будто кол осиновый забивают. Вообще состояние, как в детсве локтем ударишься и как ток через все тело. Тут так же, только длится несколько минут и это ад. Ко всему тошнота из-за тахикардии. Пока шла в аптеку, такое вообще впервые, мышцы икр, как будто крепатура, аж болят. На обратном пути к ногам подключились руки до локтя. Приплыли тапочки к дивану.... Но вот эта сзема гидазепама и глицина не раз выручала. Просто каждый раз верю, что получится спрыгнуть с гидазепама, но не выходит. Барбовал чуть облегчает, но на час максимум, 40-50 капель. Но я боюсь его пить чаще трех раз в день.
    Ну, сутки это пока немного. Главное себе говорить, что это пройдет, дабы не усугублять депрессию. Если затянется на неделю или станет очень часто повторяться вот так остро то стоит подумать об Адах. Гидик и фенобарбиталы плохи тем, что быстро вызывают зависимость и потом без них ломает почище алкогольной абстиненции. Но недельку попринимать не страшно. Гидик фиговый транк, есть получше.
    Главный вопрос: что делать если затянется?
    Так вот, в таком состоянии, помимо много сна, питания и успокоительных в остальное время надо себя лохматить по всякому. Через силу ясное дело. И физически и ментально. Напряжение/расслабление, тепло/холод, смена активности, неожиданные занятия. Главное не застывать в этом астено-депрессивном состоянии.

  19. Вверх #25839
    Не покидает форум Аватар для mclarenna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город- сказка,город - мечта
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,761
    Репутация
    8283
    Цитата Сообщение от toshibar Посмотреть сообщение
    Ну, сутки это пока немного. Главное себе говорить, что это пройдет, дабы не усугублять депрессию. Если затянется на неделю или станет очень часто повторяться вот так остро то стоит подумать об Адах. Гидик и фенобарбиталы плохи тем, что быстро вызывают зависимость и потом без них ломает почище алкогольной абстиненции. Но недельку попринимать не страшно. Гидик фиговый транк, есть получше.
    Главный вопрос: что делать если затянется?
    Так вот, в таком состоянии, помимо много сна, питания и успокоительных в остальное время надо себя лохматить по всякому. Через силу ясное дело. И физически и ментально. Напряжение/расслабление, тепло/холод, смена активности, неожиданные занятия. Главное не застывать в этом астено-депрессивном состоянии.
    +100!Но,уже ж писала Биссектриса что она давно гидик пьет лошадиными дозами..может это уже и есть синдром отмены ,а не приступ?
    If you never try you’ll never know …just what you’re worth.

  20. Вверх #25840
    Постоялец форума Аватар для Биссектриса
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,409
    Репутация
    776
    Я гидащепам не пила месяц. Барбовал иногда для подстраховки небольшую дозу на ночь могу выпить. А так запаслась пустырником.. Но не помог и не поддержал. АДы пробовала, подходил адаптол. Но если долго пить. И транквилар, даже лучше,чем алаптол, хотя и дешевле. Ещё прописывали какие-то, уже и не вспомню. Но они действуют если пить долго, но от кризов не спасают.

    А глицин, может и пустышка, но покупаю именно российский, в Аннушке Хелс. Вот на нем кризы если и приходят,то очень мягко. Но пить нужно почти несколько месяцев, пару недель перерыв и опять несколько месяцев. У меня при кризе ощущение,будто голова горит, вообще масса неприятных ощущений. Поэтому глицин пью, он снимает это состояние. Почему, не знаю.


Ответить в теме
Страница 1292 из 2018 ПерваяПервая ... 292 792 1192 1242 1282 1290 1291 1292 1293 1294 1302 1342 1392 1792 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения