Тема: Самолет с президентом Польши Л.Качиньским на борту потерпел аварию под Смоленском

Закрытая тема
Страница 128 из 228 ПерваяПервая ... 28 78 118 126 127 128 129 130 138 178 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,541 по 2,560 из 4554
  1. Вверх #2541
    Посетитель Аватар для strophos
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    136
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    Итого ..
    Экипаж использовал автопилот для захода на посадку на аэродром, не оборудованный КГРМ/ILS.
    И что? Где сказано что так нельзя? До высоты принятия решения как раз на АБСУ и нужно заходить.


  2. Вверх #2542
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    66
    Репутация
    28
    Самолеты просто так не падают. Не с проста это все...
    Польша лишилась своей головы одномоментно! Очень похоже на чью-то политическую схему.
    Катынь...
    Кто не видел фильм "Катынь" (Katyn) европейского производства, советую посмотреть

  3. Вверх #2543
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Anisia Посмотреть сообщение
    Самолеты просто так не падают. Не с проста это все...
    Польша лишилась своей головы одномоментно! Очень похоже на чью-то политическую схему.
    Да, Путин лично список пассажиров составлял, чтобы никого не забыть.
    Катынь...
    Кто не видел фильм "Катынь" (Katyn) европейского производства, советую посмотреть
    Лучше документы и исследования на эту тему почитать, чем хрень всякую пропагандистскую смотреть.

  4. Вверх #2544
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    В таких сложных условиях посадки профессиональный экипаж отвлечь возможно только ударом по голове чем то тяжелым и железным
    Из пресс-конференции представителя МАК, по Вести 24:

    Экипаж не проходил регулярные переодические тренировки на тренажере.
    Экипаж был сформирован за несколько дней до полета.
    Самостоятельный налет:
    КВС - 530 часов
    2 пилот - 160 часов
    Штурман - 30 часов
    Бортинжинер - 235 часов
    в СССР с таким налетом КВСа егоб даже вторым непосадили , налет штурмана вооще ни в какие ворота нелезет
    Так, по словам председателя технической комиссии МАК Алексея Морозова, в 36 полку ВВС Республики Польша (пилоты которого и управляли разбившимся самолетом) отсутствует подробная программа подготовки летного состава, не проводятся регулярные тренировки на тренажере для отработки навыков взаимодействия и технологии работы экипажа, в том числе в особых случаях в полете. Помимо этого в подразделении отсутствует инструкция по взаимодействию и технология работы членов экипажа для 4-членного состава экипажа. Полеты выполняются непосредственно с использованием руководства по летной эксплуатации (РЛЭ) самолета, разработанного под минимальный состав экипажа, то есть три человека (без штурмана). Кроме того, по его словам, экипаж был сформирован за несколько дней до полета в составе командира воздушного судна, второго пилота, штурмана и бортинженера.

  5. Вверх #2545
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Цитата Сообщение от Anisia Посмотреть сообщение
    Самолеты просто так не падают. Не с проста это все...
    Польша лишилась своей головы одномоментно! Очень похоже на чью-то политическую схему.
    Катынь...
    Кто не видел фильм "Катынь" (Katyn) европейского производства, советую посмотреть
    очередная...."провидица" блин....
    как вы уже задрали!!

  6. Вверх #2546
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    824
    Репутация
    308
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    непосадили , налет штурмана вооще ни в какие ворота нелезет
    Вот это Жесть. Да они самоубийцы коллективные....мож секта какая?

  7. Вверх #2547
    Посетитель Аватар для strophos
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    136
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    в СССР с таким налетом КВСа егоб даже вторым непосадили , налет штурмана вооще ни в какие ворота нелезет
    Согласен на все 100%

  8. Вверх #2548
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Цитата Сообщение от Creed Посмотреть сообщение
    Вот это Жесть. Да они самоубийцы коллективные....мож секта какая?
    незнаю.. апмчем еще момент , упоминается просто налет а не налет на конкретном типе самолета
    вот в очередной раз порекомендую кто невидел
    Василий Васильевич Ершов. Раздумья ездового пса
    и у него буквально в самом начале в точь по данной ситуации
    Сколько катастроф с проверяющим на борту произошло в авиации из-за
    известной робости капитана перед авторитетом широких погон проверяющего. В
    напряженной ситуации, когда начальник, обычно хуже летающий, комплексующий,
    нервный, "раздергивал" экипаж и подавлял капитана, -- тому было уже не до
    верных и своевременных решений. Вечная проблема: два капитана на борту...
    Безопасность полета ставит перед капитаном единственную задачу:
    правильно оценивать обстановку и быстро, вовремя, решительно действовать
    адекватно ситуации, предвидя и предупреждая ее перерастание в ситуацию
    опасную. И хороший капитан, подобно генералу, не хватает, фигурально
    выражаясь, автомат и не выскакивает из окопа. Он дает команды, а экипаж их
    выполняет.
    Как дирижер является музыкантом, "играющим на оркестре", так и капитан
    корабля исполняет мелодию полета, дирижируя экипажем.
    ЗЫ счас опять буду перчитывать , интересно и хорошо написано , освежу моменты
    Последний раз редактировалось Sblek; 19.05.2010 в 23:37.

  9. Вверх #2549
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,299
    Репутация
    640
    Когда увидела фотографии экипажа, просто поразилась! Обычно опытными считаются летчики, которым уже за 40 хотя бы. А тут совсем молодые парни. Откуда опыт?

  10. Вверх #2550
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    Цитата Сообщение от Эллачка Посмотреть сообщение
    Когда увидела фотографии экипажа, просто поразилась! Обычно опытными считаются летчики, которым уже за 40 хотя бы. А тут совсем молодые парни. Откуда опыт?
    опыт уже есть((( . Только у набирающих экипажи.

  11. Вверх #2551
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    более точная инфа по налету
    a. Экипаж был сформирован за несколько дней до полета в составе КВС, второго пилота, штурмана и бортинженера. Общий налет и самостоятельный налет на Ту-154М в данной должности для КВС составлял: общий – примерно 3480 часов, на Ту-154М – около 530 часов; второй пилот: общий – 1900 часов, на Ту-154М – 160 часов; штурман: общий – 1070 часов, на Ту-154М – 30 часов; бортинженер: общий – 290 часов, на Ту-154М – 235 часов.
    и самое интересное
    b. Самолет был оборудован системой раннего предупреждения приближения земли типа TAWS и системой управления полетом UNS-1D (FMS). Системы TAWS и FMS была включены и работоспособны.
    b. Первое предупреждение системы TAWS типа PULL UP (ТЯНИ ВВЕРХ) было за 18 секунд до столкновения с препятствием, приведшим к началу разрушения конструкции самолета. До этого дважды формировались сообщения типа TERRAIN AHEAD (ВПЕРЕДИ ЗЕМЛЯ).
    c. 5 апреля 2010 года был утвержден Акт технического осмотра аэродрома Смоленск "Северный" к приему специальных рейсов. Общий вывод: Аэродром готов к приему специальных рейсов при установленном минимуме погоды. Таблица установленных минимумов погоды для МКпос 259 о и категории ВС "В" и "Д" (Як-40 и Ту-154) предусматривает заход при минимуме погоды 100х1000 метров.
    a. В ходе полета экипаж неоднократно информировался об этом диспетчерами Минска, Смоленска, а также экипажем Як-40 ВВС Польши, произведшим посадку на аэродроме в 9:15, то есть примерно за 1ч 30мин до катастрофы:
    - Примерно за 27 минут до катастрофы, самолет в снижении пересекал высоту 7500 метров, диспетчер Минск-Контроль сообщил экипажу, что на аэродроме назначения туман, видимость 400 метров.
    - После выхода на связь с аэродромом Смоленск "Северный" экипаж дважды получил информацию, что на аэродроме туман, видимость 400 метров, условий для приема нет.
    - В это же время (примерно за 16 минут до катастрофы) от экипажа Як-40 Республики Польша экипаж Ту-154 получил информацию о видимости 400 метров и вертикальной видимости 50 метров.
    - Примерно за 11 минут до катастрофы экипаж Як-40 проинформировал, что экипаж российского Ил-76 выполнил два захода и ушел на запасной аэродром.
    - За 4 минуты до катастрофы экипаж Як-40 проинформировал, что он оценивает видимость как 200 метров.

  12. Вверх #2552
    Не покидает форум Аватар для VIL-100
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,013
    Репутация
    2104
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    вот в очередной раз порекомендую кто невидел
    Василий Васильевич Ершов. Раздумья ездового пса
    и у него буквально в самом начале в точь по данной ситуации

    ЗЫ счас опять буду перчитывать , интересно и хорошо написано , освежу моменты
    100%... Толково мужик пишет....

  13. Вверх #2553
    Новичок Аватар для VALM
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    90
    Репутация
    57
    Участники расследования катастрофы самолета президента Польши Леха Качиньского разошлись во мнениях относительно причин аварии.

    Участники расследования катастрофы самолета президента Польши Леха Качиньского разошлись во мнениях относительно причин аварии. Об этом пишет газета "Коммерсант". Польская сторона считает, что одной из причин аварии стало то, что команды диспетчера аэропорта Смоленск-Северный немного запоздали. По мнению российских экспертов, Ту-154 потерпел крушение из-за неопытности экипажа.
    Польские специалисты, в частности, отмечают, что команда диспетчера "Сто первый, горизонт!" прозвучала уже в тот момент, когда самолет опустился ниже стометровой высоты принятия решения. Российская сторона согласна с этим утверждением. Однако эксперты считают, что диспетчер просто не успевал отслеживать метку из-за слишком большой вертикальной скорости снижения самолета.

    Глава расследовательского департамента Межгосударственного авиационного комитета (МАК) Алексей Морозов сообщил, что пилотам не хватило опыта. По его словам, командир экипажа, сформированного за несколько дней до полета, налетал 530 часов в своей должности, второй пилот - 160 часов, бортинженер - 235 часов, а штурман всего 30 часов. Кроме того, члены экипажа не отрабатывали взаимодействие на тренажере, так как в подразделении, где они проходили службу, не было подробной программы подготовки пилотов Ту-154.

    С последним доводом согласился официальный представитель Польши в технической комиссии Эдмунд Клих. Однако все остальные заявления российской стороны он поставил под сомнение. В частности, он не согласился с тем, что нелогичные действия польских пилотов связаны с присутствием в кабине посторонних лиц.

    В среду, 19 мая, председатель МАК Татьяна Анодина заявила, что непосредственно перед аварией в кабине находились два посторонних человека. Она отметила, что личность одного из них установлена, однако называть его имя отказалась. По неофициальным данным, посторонними были командующий ВВС Польши Анджей Блазик (Andrzej Blasik) и директор дипломатического протокола МИД Польши Мариуш Казана (Mariusz Kazana).

    В ответ на это Эдмунд Клих заявил, что самолет Качиньского был гражданским, а не военным, поэтому присутствие пассажиров в кабине пилота не противоречило правилам ВВС Польши. Он также отметил, что из расшифровки речевого самописца вообще неясно, находились ли посторонние в кабине или возле нее.
    Имхо Польша никогда не признает, что было вмешательство посторонних лиц во время полета после того как Качинского похоронили с королевскими почестями. Но это найболее вероятная причина крушения самолета.

  14. Вверх #2554
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Эксперты так и не смогли выработать единого мнения о причинах крушения самолета президента Польши Леха Качиньского под Смоленском. Об этом пишет сегодня «Коммерсантъ».

    Так, глава Межгосударственного авиационного комитета (МАК) Татьяна Анодина рассказала, что Ту-154 в полете не подвергался какому-либо чрезвычайному или криминальному воздействию в виде взрыва, пожара или теракта.

    Проблем технического характера, которые могли бы спровоцировать аварию, расследователи тоже не нашли:

    двигатели Ту-154 работали до самого столкновения с землей;

    а при посадке были активированы навигационная система самолета GNSS и система предупреждения об опасном сближении с землей TAWS.

    19 тонн топлива, залитых в баки самолета перед взлетом, было бы достаточно для ухода на любой из запасных аэродромов и даже для возвращения в Варшаву.

    Кроме того, российские эксперты не нашли ошибок в работе аэропорта Смоленск-Северный.

    Однако они отметили и неопытность польского экипажа, штурман которого налетал всего 30 часов.

    Российские эксперты также заявили, что

    «возможное влияние посторонних лиц на экипаж имеет большое значение и должно исследоваться»,

    давая таким образом понять, что польские чиновники могли просто вынудить пилотов пойти на роковую посадку.

    Между тем эту версию опровергают польские специалисты.
    http://top.rbc.ru/society/20/05/2010/409162.shtml

    Что бы опровергать эту версию, поляки могли бы рассекретить переговоры по мобильным средствам пассажиров.
    Последний раз редактировалось Владимир 2; 20.05.2010 в 08:39.

  15. Вверх #2555
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Тем более, что отвлекающим был целый командующий ВВС.
    Конечно, следует дождаться официальных результатов расследования, но позволю себе высказать версию, что он в кабине топтался не зря. Наверно, экипаж не хотел садиться в таких условиях, а командующий, приняв в полете сто граммов и расхрабрившись, их подбадривал-типа, не бойтесь, сядем. Вот и приземлились.
    Если б командующий был на самолете один как пассажир то, как бесстрашный военный, он мог рискнуть своей жизнью.
    Но и это маловероятно, как профессионал он прекрасно понимал степень опасности.
    Все решения принимал Качинский.

    Командующий скорее исполнял роль психологической поддержки экипажа, накрученного приказами главнокомандующего.

    Качинский не понимал степень риска посадки в тумане на ВОЕННЫЙ аэродром, он не хотел выходить с просьбами к Минску и Москве о доставке польской делегации на памятные мероприятия в Катынь.

  16. Вверх #2556
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,510
    Репутация
    225
    Цитата Сообщение от Эллачка Посмотреть сообщение
    Когда увидела фотографии экипажа, просто поразилась! Обычно опытными считаются летчики, которым уже за 40 хотя бы. А тут совсем молодые парни. Откуда опыт?
    в 40 лет летчики на пенсии уже!!!!
    у гражданских в 17 лет училище, в 21 - выпуск, 17 лет стажа и пенсия....( гражданские дольше всего летают до пенсии... В моей авиации - 10 лет и пенсия))))

    а спецы летают вот так ( не для рекламы).... и такому все равно на какой аэродром садить и в какую погоду... а из приборов у него барометрический высотомер с запаздыванием в минуту и ошибкой в 100 метров... )))) http://fishki.net/comment.php?id=64384
    Последний раз редактировалось abrakadabra; 20.05.2010 в 12:03.

  17. Вверх #2557
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    а спецы летают вот так ( не для рекламы).... и такому все равно на какой аэродром садить и в какую погоду...
    вот именно ,такому идиоту все равно , он один , и если гробанется то один труп и кучка дров , тоже мне . сравнили "божий дар с яишнецей"
    в 40 лет летчики на пенсии уже!!!!
    ну да...ну да..."облизательно"

  18. Вверх #2558
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Польская сторона считает, что одной из причин аварии стало то, что команды диспетчера аэропорта Смоленск-Северный немного запоздали
    ну ясень пень ,вариант обвинить на все сто диспов явно неканает , так хоть чуть чуть но все одно надо часть ответственности спихнуть "с больной головы на здоровую"
    а "немного" это сколько в их понятии ? 2-3сек ? или 20-30 мин ?или 2-3 часа?

  19. Вверх #2559
    Живёт на форуме Аватар для Владимир 2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    565
    Господа.

    Я считаю, что не представляется возможным выработать обобщающее заключение по этой трагедии.

    Слишком много осталось за эфиром, за лентой самописцев.

    Может прекратить домысливать за провидение или судьбу?

  20. Вверх #2560
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,510
    Репутация
    225
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    вот именно ,такому идиоту все равно , он один , и если гробанется то один труп и кучка дров , тоже мне . сравнили "божий дар с яишнецей" ну да...ну да..."облизательно"
    не идиоту, а профессионалу...
    после Донецкой катастрофы гражданским летчикам в России предложили выполнить несколько полетов на предштопорных режимах на Элках....
    большинство,именно,летунов отказались....трудно, знаете ли...
    В Донецкой Тухе тоже НЕ ИДИОТ сидел, но пальцы поломал тянул штурвал на себя, вместо того, чтобы отдать ОТ себя..


Закрытая тема
Страница 128 из 228 ПерваяПервая ... 28 78 118 126 127 128 129 130 138 178 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения