P2P: Сегодня и завтра

[Mike123]

С другого форума - вот такое мнение: "а собственно в чём проблема? запретят пользоваться torrent-клиентом, перестанем пользоваться torrent-клиентом. запретят пользоваться интернетом, перестанем пользоваться интернетом."

Мнение исключительно правильное. Откуда такая бешенная уверенность, что ежели человеков прижать, то они понесут деньги в кинотеатры, а не в пивные ларьки? Деньги пойдут туда, где больше удовольствия на единицу денег. Не дадут мне смотреть фильмы с торрентов - я переключусь на кабельное, на теннис, на пиво, на бег трусцой и или на чай по вечерам. Да я уже сейчас после подключения IPTV и видеоклуба снизил активность в торрентах на порядок. А в кинотеатры я все равно не пойду .

[Loud_Swir]

А меня волнует другое, с каких это индустрия развлечений диктует как нужно судить, как оценивать степень ущерба и мастерить настолько суровые обвинения, что сраная киношка и попсовенькая песенка-однодневка становится дороже человеческой жизни!

[Kirax]

Лично я за копирайт, но эти новые законы конечно перебор, и их скорее всего не примут.

[Mike123]

сраная киношка и попсовенькая песенка-однодневка становится дороже человеческой жизни!

Не путай киношку и денюшки богатых дяденек. Киношка не стоит ничего. За свои денюшки богатые дядюшки убьют и зарежут любого и в любом количестве.

[Loud_Swir]

Лично я за копирайт, но эти новые законы конечно перебор, и их скорее всего не примут.

Чем оправдываешь копирастов? ©
К примеру, такой термин как "пиратство" в IT не применим априори, есть файлообмен, пиратства нет, совсем другое дело если преследуются корыстные цели.

Не путай киношку и денюшки богатых дяденек. Киношка не стоит ничего. За свои денюшки богатые дядюшки убьют и зарежут любого и в любом количестве.

Есть и другие.

[Kirax]

Чем оправдываешь копирастов? ©
К примеру, такой термин как "пиратство" в IT не применим априори, есть файлообмен, пиратства нет, совсем другое дело если преследуются корыстные цели.

То есть бесплатно скачать программу, которую другие покупают - это бескорыстно?

[Loud_Swir]

То есть бесплатно скачать программу, которую другие покупают - это бескорыстно?

Ну стянул я, предположим, софтину, оценил, получил навыки работы, но где тут коммерция?

[Kirax]

Ну стянул я, предположим, софтину, оценил, получил навыки работы, но где тут коммерция?

Для этого есть демо-версия софтины.
А если ты стянул коммерческую версию, а другой купил, это обман сразу двух человек - продавца и того кто купил. И разумеется корыстный обман, потому что софтина видимо приносит тебе какую-то пользу.

[Loud_Swir]

Ладно, предположим, я её приобрел и желаю делится свободно и беспрепятственно, я пират?

[Kirax]

Ладно, предположим, я её приобрел и желаю делится свободно и беспрепятственно, я пират?

Конечно, ведь что это нарушение лицензионного соглашения, на которое ты согласился при покупке. По факту - всё тот же обман продавца, и тех кто покупает.

[Loud_Swir]

Конечно, ведь что это нарушение лицензионного соглашения, на которое ты согласился при покупке.

Класть я хотел на соглашение, это мотивированный обман копирастов, поэтому я рад, что существуют открытые лицензии Creative Commons, GPL и иные.

[Kirax]

Класть я хотел на соглашение, это мотивированный обман копирастов, поэтому я рад, что существуют открытые лицензии Creative Commons, GPL и иные.

Ну тогда клади по-настоящему - не используй программы с закрытыми лицензиями, используй только свободное ПО. В чем проблема?

[Loud_Swir]

Ну тогда клади по-настоящему - не используй программы с закрытыми лицензиями, используй только свободное ПО. В чем проблема?

В большинстве случаев так и есть, но хотел я говорить всё таки не о софте (это отдельная долгая песня со своими противоречиями), а о физических носителях-динозаврах с контентом аудио-визуальных развлечений, как известно, копия аналогового оригинала теряет в качестве по вполне объяснимым физическим законам, но благодаря АЦП всё изменилось. Я считаю, метод дистрибуции в интернете должен быть удобным, моментальным, бесспорно, не дорогим и без ограничений в копировании, ведь даже iTunes в m4a убрали DRM, но вот m4v/mov он ещё присутствует. Не пора бы киноиндустрии пересмотреть древние устои и взять пример с младших музыкальных братьев? А о защите носителей пора совсем забыть.

omg, вам не надоело еще? ) Обе стороны приводят ложные аналогии, что характерно. Это бесконечный спор "левых" и "правых". Что важнее - право на копирование чего угодно для большинства, или возможность заработать на коммерческом контенте для меньшинства (которое его создает)? Я думаю второе важнее. А кто-то думает иначе. Никто никого не переубедит, время рассудит.

Любопытный пост откопал за 2009 и у меня сразу вопрос, рассудило ли время или ещё рано?

[Kirax]

В большинстве случаев так и есть, но хотел я говорить всё таки не о софте (это отдельная долгая песня со своими противоречиями)

Есть много общего, просто на примере софта это хорошо видно. Например используя/раздавая пиратки, ты вредишь их бесплатным открытым аналогам. Потому что бесплатное не может конкурировать с пираткой платного. В других индустриях тоже самое... Ты свободно смотришь дорогие фильмы крупных студий, в результате разоряются мелкие студии, потому что не могут конкурировать с бесплатным, итд... Так происходит везде, даже в порно.

а о физических носителях-динозаврах с контентом аудио-визуальных развлечений, как известно, копия аналогового оригинала теряет в качестве по вполне объяснимым физическим законам, но благодаря АЦП всё изменилось. Я считаю, метод дистрибуции в интернете должен быть удобным, моментальным, бесспорно, не дорогим и без ограничений в копировании, ведь даже iTunes в m4a убрали DRM, но вот m4v/mov он ещё присутствует. Не пора бы киноиндустрии пересмотреть древние устои и взять пример с младших музыкальных братьев? А о защите носителей пора совсем забыть.

Я думаю что ограничения для копирования всё равно будут. Потому что нельзя платное сделать привлекательнее чем бесплатное, это невозможно по определению. Киноиндустрия намного более затратна чем музыкальная, и контент потребляется иначе, думаю именно этим и вызвана разница.

Любопытный пост откопал за 2009 и у меня сразу вопрос, рассудило ли время или ещё рано?

Пока что я вижу что компании находят способ продать контент, чаще это какая-то защита или общий принцип не предполагающий копирование (стриминг например). Или вот Amazon продает убыточные читалки, но которые настроены на их магазин с бесплатным инетом. Пока что вся затея убыточная, но может что и выйдет. А производители игр (оффлайн) ушли на приставки, например, а в новых играх для PC грозятся сделать подгрузку с интернета.

[Loud_Swir]

Киноиндустрия намного более затратна чем музыкальная

За качественный контент денег не жаль, в кинотеатры и на концерты ходить мы не отказываемся, студии, клепающие барахло и соответствующие музыкальные команды должны отмирать методом естественного отбора. А всё остальное должно распространятся/продаваться со свободными лицензиями, другими словами, я приобрёв диск должен иметь право распоряжаться так, как мне вздумается, а не как решили некие копирасты, наживающиеся на домохозяйках. Уже полно примеров, где благодаря файлообмену и минуя лейблы группы получали широкую известность и прибыли от концертов.

Или вот Amazon продает убыточные читалки, но которые настроены на их магазин с бесплатным инетом.

Пример удачный, благо есть модифицированные прошивки на fire, расширяющие функциональность, правда с потерей гарантии.

[Kirax]

За качественный контент денег не жаль, в кинотеатры и на концерты ходить мы не отказываемся, студии, клепающие барахло и соответствующие музыкальные команды должны отмирать методом естественного отбора. А всё остальное должно распространятся/продаваться со свободными лицензиями, другими словами, я приобрёв диск должен иметь право распоряжаться так, как мне вздумается, а не как решили некие копирасты, наживающиеся на домохозяйках. Уже полно примеров, где благодаря файлообмену и минуя лейблы группы получали широкую известность и прибыли от концертов.

В таких рассуждениях меня всегда удивляет что юзер берет на себя право решать что ему делать с чужим контентом, на основании того что он якобы его "купил". Хотя на самом деле он купил диск. Чтобы иметь "право распоряжатся как вздумается" надо купить контент, а не диск, а это стоит в тысячи раз дороже. Сколько например стоит записать и издать музыкальный альбом.

А модель заработка при бесплатном распространении музыки действительно есть. И здесь опять же то же правило: не слушай мажорных исполнителей с ненавистных лейблов - и будет тебе счастье. И никакие "копирасты" не помешают.

Пример удачный, благо есть модифицированные прошивки на fire, расширяющие функциональность, правда с потерей гарантии.

Удачным он будет когда Amazon научится на этом всём зарабатывать. А пока это не более чем смелый эксперимент, который может себе позволить сверх-богатая компания.

[Loud_Swir]

В таких рассуждениях меня всегда удивляет что юзер берет на себя право решать что ему делать с чужим контентом, на основании того что он якобы его "купил". Хотя на самом деле он купил диск. Чтобы иметь "право распоряжатся как вздумается" надо купить контент, а не диск, а это стоит в тысячи раз дороже.

А меня поражает узколобость и не дальновидность сторонников копирастии, ничего личного.
Одно дело сохранять авторство и строго наказывать за явный плагиат, другое дело наказывать за распространение уплаченной цифровой копии без корыстных целей, причём называя "пиратом", слово то какое копирасты выдумали, файлообмен назвать пиратством, поневоле чувствуешь себя каким то нарушителем закона, но если разобраться, ну чушь же.

Сколько например стоит записать и издать музыкальный альбом.

Минуя лейбл? Ты действительно считаешь, что сумма не подъёмна?

[Kirax]

А меня поражает узколобость и не дальновидность сторонников копирастии, ничего личного.
Одно дело сохранять авторство и строго наказывать за явный плагиат, другое дело наказывать за распространение уплаченной цифровой копии без корыстных целей.

А то что ты помогаешь тысячам людей в их корыстных целях (получить платное бесплатно) - не считается? Да и у тебя обычно цели корыстные - раздаешь чтобы сохранить рейт и скачать другое, или просто получить респект у друзей. Мелочь, но нахаляву - почему бы нет, правда?

слово то какое копирасты выдумали, файлообмен назвать пиратством, поневоле чувствуешь себя каким то нарушителем закона, но если разобраться, ну чушь же.

Это и есть нарушение закона, и не надо демагогии, пиратством называют не любой файлообмен.

Минуя лейбл? Ты действительно считаешь, что сумма не подъёмна?

Ну сколько? Группа проводит в студии месяц, еще есть специалисты по звуку, аренда итд.. Ты готов эту сумму заплатить лично вместо пары долларов за диск?

[Loud_Swir]

А то что ты помогаешь тысячам людей в их корыстных целях (получить платное бесплатно) - не считается? Да и у тебя обычно цели корыстные - раздаешь чтобы сохранить рейт и скачать другое, или просто получить респект у друзей. Мелочь, но нахаляву - почему бы нет, правда?

Это даже не аргумент, волшебное dht кладёт на рейтинг, "респект от друзей"? - да, я действительно чувствую себя богаче, духовно.

Ну сколько? Группа проводит в студии месяц, еще есть специалисты по звуку, аренда итд.. Ты готов эту сумму заплатить лично вместо пары долларов за диск?

Ну если качественные короткометражные ролики умудряются снять за 300$, то о чём тут можно говорить? Самостоятельно можно записать, отмастерить и залить на тот же рутрекер как авторскую раздачу и получить широчайшую известность, вот тебе и альтернатива цифровой дистрибуции. Пример моей помощи в многоканальном апмиксе авторской раздачи.

Это и есть нарушение закона, и не надо демагогии, пиратством называют не любой файлообмен.

Примеры, прецеденты?

[Kirax]

Это даже не аргумент, волшебное dht кладёт на рейтинг, "респект от друзей"? - да, я действительно чувствую себя богаче, духовно.

А потом друзья тебе тоже что-то дают, и вы друг другу очень благодарны (за чужой счет). Когда вас мало допустим ничего страшного, а когда миллионы в автоматическом режиме - это капец индустрии. Любое паразитирование заканчивается рано или поздно, становится не на чем паразитировать.

Ну если качественное короткометражные ролики умудряются снять за 300$, то о чём тут можно говорить? Самостоятельно можно записать, отмастерить и залить на тот же рутрекер как авторскую раздачу и получить широчайшую известность. Пример моей помощи в многоканальном апмиксе.

Отлично, вот и качай эти ролики, и забудь про коммерческую продукцию крупных студий. Зачем эти ненужные волнения про "копирастов"? Они здесь вообще никаким боком.