ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Vertep]

Я же говорил, что предатели, ты мне не верила. А выбор... он всегда есть.

Та Господи, все на словах херои, а как к делу, так ох и ах) Ты даже сам не знаешь, что с тобой бы сделал в это время человеческий фактор и не нужно мне тут о выборе говорить..

[Димаss]

От Нема про шо читати, у вашій темі. чістий гон!!!. Я вам як корінний житель Од. області- кажу. Одні - тролі тут. І, все!! Крапка.

[magentis]

Та Господи, все на словах херои, а как к делу, так ох и ах) Ты даже сам не знаешь, что с тобой бы сделал в это время человеческий фактор и не нужно мне тут о выборе говорить..

А как доказать? Войну что ли новую организовать с массовым уничтожением граждан?
Вам же сказали, что всегда у человека есть выбор. Хочет он остаться человеком или хочет он стать преступником.
И эта тематика тяжелого нравственного выбора всегда была в искусстве, в кинематографе...
Но оправдания того, что человек стал подонком под грузом обстоятельств, быть не должно.

[кто_то]

Та Господи, все на словах херои, а как к делу, так ох и ах) Ты даже сам не знаешь, что с тобой бы сделал в это время человеческий фактор и не нужно мне тут о выборе говорить..

А при чем тут лично я? Или ты считаешь, что все население оккупированной территории метнулось в полицаи и начали друг-друга уничтожать? Бандеровцы с кем боролись, не с своим ли народом? Или может они совсем другой народ?

[Vertep]

А как доказать? Войну что ли новую организовать с массовым уничтожением граждан?
Вам же сказали, что всегда у человека есть выбор. Хочет он остаться человеком или хочет он стать преступником.
И эта тематика тяжелого нравственного выбора всегда была в искусстве, в кинематографе...
Но оправдания того, что человек стал подонком под грузом обстоятельств, быть не должно.

Ремарочка поправочка - уже неживым человеком..

[magentis]

Ремарочка поправочка - уже неживым человеком..

Мы спорим ни о чем. Вы считаете, что человек должен пойти на любые преступления, потерять человеческий облик, лишь бы сохранить себе жизнь? Это Ваше право - свести человека до уровня собаки Павлова.
Только развитие человечества всегда шло именно потому что люди не свои жизненные инстинкты удовлетворяли, а оперировали понятиями - долг, совесть... Именно этими категориями человек и выделяется.
Оправдать нельзя, понять можно. Но первично все таки оправдание, а не понимание.

[кто_то]

Ремарочка поправочка - уже неживым человеком..

Бандеровцы пошли на добровольное сотрудничество с гитлеровской Германией. Я же тебе сказал, это предатели с родины предателей. У них всегда так было. Те к то воевал против фашистов - герои, те кто за фашистов - предатели. Или ты совсем запуталась?)

[Vertep]

Мы спорим ни о чем. Вы считаете, что человек должен пойти на любые преступления, потерять человеческий облик, лишь бы сохранить себе жизнь? Это Ваше право - свести человека до уровня собаки Павлова.
Только развитие человечества всегда шло именно потому что люди не свои жизненные инстинкты удовлетворяли, а оперировали понятиями - долг, совесть...
Оправдать нельзя, понять можно. Но первично все таки оправдание, а не понимание.

Я вобще говорю, что нельзя утверждать что то однозначно, особенно во время геополитической войны

[Vertep]

Бандеровцы пошли на добровольное сотрудничество с гитлеровской Германией. Я же тебе сказал, это предатели с родины предателей. У них всегда так было. Те к то воевал против фашистов - герои, те кто за фашистов - предатели. Или ты совсем запуталась?)

Зая успокойся у меня на этот счет свое имхо - не нужно лишних слов:

[magentis]

Я вобще говорю, что нельзя утверждать что то однозначно, особенно во время геополитической войны

О какой геополитической войне идет речь (кстати, что это такое?)
Наш разговор начался с конкретных вещей.
1. Украинские националисты видели перед собой пример хорватского фашистского государства, а Бандера видел себя в ранге Анте Павелича. Смарт-фюрер.
2. Немецкие войска использовали национальные кадры (русские, украинские....) как обычную дешевую рабочую силу в карательных операциях.

[кто_то]

Зая успокойся у меня на этот счет свое имхо - не нужно лишних слов:

Я спокоен, просто интересно понять, твои мысли.

[Игорь 37]

Бандеровцы пошли на добровольное сотрудничество с гитлеровской Германией. Я же тебе сказал, это предатели с родины предателей. У них всегда так было. Те к то воевал против фашистов - герои, те кто за фашистов - предатели. Или ты совсем запуталась?)

конечно из упа сотрудничали с вермахтом и дураку понятно,а детям в школе впаривают,что упа-херои и вот что свобода вытворяет.совсем уже оборзели и борзеют

[кто_то]

конечно из упа сотрудничали с вермахтом и дураку понятно,а детям в школе впаривают,что упа-херои и вот что свобода вытворяет.совсем уже оборзели и борзеют

В Украине националистов еще поискать нужно, даже на ЗУ, может среди старых РУХовцев. А ВО "Свобода" - это национал проститутки.

[miskam]

конечно да.историю надо читать было в школе

Ви хочь зрозуміли що то поляки яки вас так любили!

[Игорь 37]

Так это проделки националистов в Освенциме? Мда это таки открытие..

да о чём вы тут говорите.какие такие националисты в освенциме.вы подумали что написали?в освенциме зверствовали СС вермахт,а у нас как раз в лесах была эта упа,которая убивала,грабила народ и конечно была на стороне германии и германия поставляла этим зверям оружие

[Игорь 37]

Ви хочь зрозуміли що то поляки яки вас так любили!

я знаю что говорю,а ты если пишешь на украинском,то пиши кохали,а не любили.тоже мне грамотей из ЗУ.для вас из ЗУ-бандэра,шухевич,упа-это "герои",которые убивали народ,грабили и были на стороне германии.это тебе разве ничего не известно?какие поляки.ты вообще поняла что написала?не смеши никого тут

[Игорь 37]

В Украине националистов еще поискать нужно, даже на ЗУ, может среди старых РУХовцев. А ВО "Свобода" - это национал проститутки.

конечно таких сволочей в ЗУ полно.только вот терпят почему то.финансируют эту свободу и эту шайку в одесской обл-ти

[Dave]

да о чём вы тут говорите.какие такие националисты в освенциме.вы подумали что написали?в освенциме зверствовали СС вермахт,а у нас как раз в лесах была эта упа,которая убивала,грабила народ и конечно была на стороне германии и германия поставляла этим зверям оружие

Не пиши бред! УПА так поступала с оккупантами, ну не всрался на ЗУ ни руский язык ни руская культура ни тем паче красноперый коммунистический бред! Там люди в Бога верили и верят, а не в голубых Маркса и Энгелься. Вам там не были рады и не будут, так же как и во все Восточной Европе, не зря у поляков поговорка есть - "русских родили во время месячных", ради бредовой идеи готовы страну залить кровью отправив миллионы на гибель.
Когда до тебя нквдешного внучка это допэтрает????

[ALKA]

Не пиши бред! УПА так поступала с оккупантами, ну не всрался на ЗУ ни руский язык ни руская культура ни тем паче красноперый коммунистический бред! Там люди в Бога верили и верят, а не в голубых Маркса и Энгелься. Вам там не были рады и не будут, так же как и во все Восточной Европе, не зря у поляков поговорка есть - "русских родили во время месячных", ради бредовой идеи готовы страну залить кровью отправив миллионы на гибель.
Когда до тебя нквдешного внучка это допэтрает????

Волынская резня со словом божьим ?....Волею пославшей меня супруги(с)


какой то ты дерганный стал....может на говерлу переберешся ? поближе к богу ...

[кто_то]

Не пиши бред! УПА так поступала с оккупантами, ну не всрался на ЗУ ни руский язык ни руская культура ни тем паче красноперый коммунистический бред! Там люди в Бога верили и верят, а не в голубых Маркса и Энгелься. Вам там не были рады и не будут, так же как и во все Восточной Европе, не зря у поляков поговорка есть - "русских родили во время месячных", ради бредовой идеи готовы страну залить кровью отправив миллионы на гибель.
Когда до тебя нквдешного внучка это допэтрает????

УПА воевала против своего народа и памятники жертвам УПА по всей Львовской области тому подтверждение.