ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Лабик]

]Завдяки тому, що вони "пересиділи" у Польщі [/B]сталинське "покращення" у виді голодоморів та репресій, вони не стали бидлом, бо мали гідність виступити на боротьбу проти чекістського терору. Решта України вже була вкрай замордована, бо майже знищена. Аплодуйте.

тогда зачем с Поляками боролись????

[Добро]

[IMG][/IMG]

Это правда, которую от нас 70 лет скрывала Советская власть.

[Добро]

Доктор Історичних наук Володимир Сергійчук: УПА воювала з німцями, яких озброював Сталін:

Спасибо за видео! Зашторенный советский менталитет уходит в прошлое. Правду, которая была от людей не скрыть, а жертв страшной войны нужно поминать в день скорби - 9 мая.

[denis.odessa]

Это правда, которую от нас 70 лет скрывала Советская власть.

Нет, это слова человека, получившего две Сталинских и одну Ленинскую премию, ставшего народным артистом РСФСР, умершим на своей даче в Переделкино и похороненного на Новодевичьем кладбище.

[faith no more]

...в день скорби - 9 мая.

Скорбишь по адику шикльгруберу, но боишься прямо в этом признаться?

[ALKA]

Спасибо за видео! Зашторенный советский менталитет уходит в прошлое. Правду, которая была от людей не скрыть, а жертв страшной войны нужно поминать в день скорби - 9 мая.

немцы !!! немцы знали что с ними воевала УПа ?...вопрос вопросов висит в воздухе....машинописи неадекватного виталика конечно смешат но пора нам сдвинутся с мертвой точки.Почему Ганс не знал что его убивают ?

[Lexa2007]

[IMG][/IMG]

Это правда, которую от нас 70 лет скрывала Советская власть.

Знание этой правды отнюдь не помешало А.Довженко стать дважды лауреатом Сталинской премии...

ЗЫ. Кстати, ссылку на первоисточник дайте, плз...

[Lexa2007]

Доктор Історичних наук Володимир Сергійчук: УПА воювала з німцями, яких озброював Сталін:

Ага... воювала - аж гай шумел...

Трофейные документы о нацистско-ОУНовском альянсе

[Осавул]

Ага... воювала - аж гай шумел...

Трофейные документы о нацистско-ОУНовском альянсе

Ну этот блеф из "архивов лубянки" изготвливался на потребу внутрироссийского потребителя и им и потреблялся. Нигде на западе сей войцеховский бред никогда серьёзно не воспринимался.....
Неужто ничего посвежее и не столь бесталанно изготовленного не появилось за прошедшие годы ?
Да... Мельчают кадры... То ли дело были профи из 5-го управления, вот те завирали ! А эти... Тьфу! )))

[Гудвин]

Ну этот блеф из "архивов лубянки" изготвливался на потребу внутрироссийского потребителя и им и потреблялся. Нигде на западе сей войцеховский бред никогда серьёзно не воспринимался.....
Неужто ничего посвежее и не столь бесталанно изготовленного не появилось за прошедшие годы ?
Да... Мельчают кадры... То ли дело были профи из 5-го управления, вот те завирали ! А эти... Тьфу! )))

Ну так просвети нас - расскажи,как УПА штурмовали Рейхстаг

[Lexa2007]

Ну этот блеф из "архивов лубянки" изготвливался на потребу внутрироссийского потребителя и им и потреблялся. Нигде на западе сей войцеховский бред никогда серьёзно не воспринимался.....
Неужто ничего посвежее и не столь бесталанно изготовленного не появилось за прошедшие годы ?
Да... Мельчают кадры... То ли дело быкоторыхли профи из 5-го управления, вот те завирали ! А эти... Тьфу! )))

Ну да, ну да... в архивах КГБ правдивы только те документы, на котоые ссылаются апологеты УПА... все остальное - "липа"...

[Осавул]

Ну так просвети нас - расскажи,как УПА штурмовали Рейхстаг

А Рейхстаг тут с какой стороны? Кремлёвская лажа не становиться правдой будучи подмешанной к историческим фактам... это я о рейхстаге... Или для вас становится? Вы всеядный потребитель кремлядинки во всех видах и возите на антене авто ленту не имеющую НИКАКОГО отношения к штурму рейхстага и вообще к советской истории?
Ну и про УПА... За УПА не стояла держава в отличие от советских партизанско-диверсионных отрпядов, УПА никто не снабжал оружием, боеприпасами, снаряжением... Отсюда и элементарные выводы следуют - не было у УПА реальной возможности действовать в стиле Ковпака-Медведева. Дай Бог удержать контроль над территорией позволяющей кормиться и пополняться, не до сражений с регулярными войсками когда боеприпасы считанные и формирование не закончено и разброс подразделений как у погранотряда советских времён - застава заставе помощь оказать не в состоянии по определению, свою б линию удержать - вот и выходит, что неконцентрированные отдельные стычки с немцами были нечасты и незначительны, а немцы никак не отличали УПА или советские партизанские группы с ними в бой всупили, не до этого уже было немцам когда появилась УПА, вот и нет боевых донесений о боях с УПА, не знали немцы с кем перестрелка была... Но ведь была... И не одна...
Потому на "штурм рейхстага" никто и не замахивался, даже и Ковпаковцы во время рейдов ни одного путнего города не захватили, хоть сил имели куда той УПА, попросту у партизанской войны свои законы, Ковпак их нарушил и от Карпат уже не соединение отступало, как в начале рейда, а разбитые и рассеянные группы имеющие приказ об общем направлении драпа... А сколько их вышло в место сбора? Едва треть... Вот вам и логика партизанской войны..
А требовать от УПА битв и сражений по меньшей мере смешно... Нор контроль территории - это неоспоримая их заслуга. Много те же партизаны предотвратили угонов молодёжи в Германию? Да ни фига! Наоборот, не один эшелон с нашими угнанными под откос пустили... Пусть не по злой воле, а по незнанию груза, но ведь было... А вот с территорий контролируемых УПА немцы так и не смогли наладить массовый угон. И это тоже -факт!

[Осавул]

Ну да, ну да... в архивах КГБ правдивы только те документы, на котоые ссылаются апологеты УПА... все остальное - "липа"...

Ссылочку на архивный номер хранения, желательно с указанием сектора и папки, не сбросите?
Нет, не сбросите... Закрыты архивы снова... Уже лет 10 как... Потому писать ссылаясь на архивы кремля СНОВА можно что угодно...
Потому ваше мнение против моего...

[Игорь 37]

бандэрлогов на кол и расстрел

[Гудвин]

А Рейхстаг тут с какой стороны?

Ну как при чём?
Это ведь упашники сражались с Гитлером, а Сталин и ССР его вооружили и подготовили к войне)

[Лабик]

А Рейхстаг тут с какой стороны? Кремлёвская лажа не становиться правдой будучи подмешанной к историческим фактам... это я о рейхстаге... Или для вас становится? Вы всеядный потребитель кремлядинки во всех видах и возите на антене авто ленту не имеющую НИКАКОГО отношения к штурму рейхстага и вообще к советской истории?
Ну и про УПА... За УПА не стояла держава в отличие от советских партизанско-диверсионных отрпядов, УПА никто не снабжал оружием, боеприпасами, снаряжением... Отсюда и элементарные выводы следуют - не было у УПА реальной возможности действовать в стиле Ковпака-Медведева. Дай Бог удержать контроль над территорией позволяющей кормиться и пополняться, не до сражений с регулярными войсками когда боеприпасы считанные и формирование не закончено и разброс подразделений как у погранотряда советских времён - застава заставе помощь оказать не в состоянии по определению, свою б линию удержать - вот и выходит, что неконцентрированные отдельные стычки с немцами были нечасты и незначительны, а немцы никак не отличали УПА или советские партизанские группы с ними в бой всупили, не до этого уже было немцам когда появилась УПА, вот и нет боевых донесений о боях с УПА, не знали немцы с кем перестрелка была... Но ведь была... И не одна...
Потому на "штурм рейхстага" никто и не замахивался, даже и Ковпаковцы во время рейдов ни одного путнего города не захватили, хоть сил имели куда той УПА, попросту у партизанской войны свои законы, Ковпак их нарушил и от Карпат уже не соединение отступало, как в начале рейда, а разбитые и рассеянные группы имеющие приказ об общем направлении драпа... А сколько их вышло в место сбора? Едва треть... Вот вам и логика партизанской войны..
А требовать от УПА битв и сражений по меньшей мере смешно... Нор контроль территории - это неоспоримая их заслуга. Много те же партизаны предотвратили угонов молодёжи в Германию? Да ни фига! Наоборот, не один эшелон с нашими угнанными под откос пустили... Пусть не по злой воле, а по незнанию груза, но ведь было... А вот с территорий контролируемых УПА немцы так и не смогли наладить массовый угон. И это тоже -факт!

Зачем угонять тех, кто и так сотрудничал, немцы не дураки)))и что значит не смогли??? вы сами говорите, что УПа как бы из последних сил, наладить проблем небыло.. да и угоняли...

[miskam]

бандэрлогов на кол и расстрел

http://youtu.be/poCa6t7Rnsw- вони вам теж у спину стріляли

[Осавул]

Ну как при чём?
Это ведь упашники сражались с Гитлером, а Сталин и ССР его вооружили и подготовили к войне)

И парадов совместных не было ? И пакта о разделе слабых лимотрофов ? И поставок дефицитнейших легирующих присадок для металлургии Германии, не говоря уж о сельхозпродукции? И танковых-авиационных-химических учебных центров в СССР для Германии не было?
Ай-я-яй ! Оговорили-оклеветали светлый лик "вождя народов" и всю ВКП(б)... Благодетелей московских, радетелей о печалях украины, ОГОВОРИЛИ вороги из ОУН-УПА !!! )))))))))
Смешите ИШШО, москвичОк...

[Осавул]

http://youtu.be/poCa6t7Rnsw-і вони вам теж у спину стріляли

Ні, вони з ним гірше робили... Вони зі спини підкрадалися і голосно кричали у вухо "пугу-пугу"... Хто ж таке витримає без наслідків ? От і не може чоловік тої наруги забути... заїкається та постійно обнюхується, все йому здається що від нього до сих пір тхне... А ви кажете "стріляли"...

[Гудвин]

И парадов совместных не было ?

У УПА?
Были))))
А ты не знал?
Их ведь полностью снабжала гитлеровская Германия.
Ты этого тоже не знал?

И пакта о разделе слабых лимотрофов ?

А ты почитай, кто и как делил Чехославакию))))
Обхохочешься))))))))))
А потом вспомни Версальский договор - вообще оборжомся)))

И поставок дефицитнейших легирующих присадок для металлургии Германии, не говоря уж о сельхозпродукции?

А ты расскажи, что поставляли перед войной в гитлеровскую Германию США и Великобритания, остальную Европу даже упоминать смешно)))))))
Сравним и обхохочемся)))))))))

И танковых-авиационных-химических учебных центров в СССР для Германии не было?

Ты забыл упомянуть заводы, построенные Германией в СССР, технологии, переданные СССР и прочее- прочее - прочее)))
А почему ты не упомянул, расхожее в среде твоих единомышленников - " СССР вооружил и обучил германскую армию"?
Не хочешь выглядеть полным идиотом?
Отбиваешься от стаи?