| ||
Тема: Поговорим о Грузии
"Крыша начала ехать" перед распадом.ПРичем у всех Начиная с Ельцина ,Черноволом ,Гамсахурдиа и кончая Смирновым.Сообщение от АТ
Ларчик прост.РЕЗКОЕ падение уровня жизни.Есстественно появились "мудрецы" которые знали что надо делать.
Ну мы теперь и узнали.
ЗЫ.Про персидскую резню и турецкое повернення в мусульманство уже писал,Братчик, просто "не замечает".И наши ответы с вами ждет таже участь...зато через недельку другую опять:
Их так в школе учили.Грузию обманули , как и Украину в 1654 году.
Последний раз редактировалось ALKA; 13.11.2007 в 06:58.
Мне это ненужно. И так в курсе к сожалению. Я просил про почитать о подобных событиях в ГРУЗИИ, Ведь тема об этом?
О царской России практически ничего уже не помнюа то, что в СССР Грузия была самой богатой республикой, это факт. Хорошо помню грузин в крымско-кавказских круизах, легко спускавших десятки тысяч (!) рублей в однорукого бандита. Волга в семидесятых была в Грузии самой популярной машиной, а ее цена с рук доходила до 70 тысяч рублей. Богатый грузин - устойчивое словосочетание 70-80 хх годов.
На примере Батума могу сказать что шальные деньги текли к ним рекой вместе с туристками из средней полосы России....Ну и мандарины.Хотя тут уже положительный момент , трудолюбие и предприимчивость...О царской России практически ничего уже не помню
Угу. Общенациональное жульничество, а не трудолюбие. Самое популярное выражение у грузин: "Даю чэловэку жыть!" И за чей думаете счёт? А за счет советского государства! Идёт человек в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ кинотеатр, а вместо билета даёт рубль в руки контролёру: "Даю чэловэку жыть!" Это среди своих. А к прочим советским людям отношение как в анекдоте:
Подходит русский турист к киоску "Пиво", даёт рубль. Грузин молча кладёт на прилавок 50 копеек. Турист удивляется:
- А мне сказали - в Грузии никогда сдачи не дают!
- Ты нэ понял, дарагой. Пива нэт!
Нельзя все объяснить трудолюбием и предприимчивостью. Азербайджанцы не менее трудолюбивы, а армяне уж точно куда более предприимчивы. Но таких привилегий, как Грузия, не имела ни одна республика. Латвия с Эстонией тоже выделялись на общем фоне, и считались в СССР почти что заграницей, но и им до Грузии было далеко.
Я иногда удивляюсь. Когда грузин-нелегалов выдворяли из РФ - конечно, же жестокое нарушение всяческих человеческих норм. Когда скандировали - "Чемодан, вокзал, Россия" - борьба нации за самоопределение.
Кстати, сегодня возил супругу в клинику "Меди" в Питере (одна из крупнейших на Северо-Запада РФ по части косметологии, офтальмологии и стоматологии). Руководитель ее - Мчелидзе. Главный врач ее - тоже Мчелидзе (родственник видать). Нормально работают при путинском режиме.
А Меладзе как задушевно поет !
А брат его на первом официальном канале руководит шоу "Фабрика звезд".
А Павлиашвили на "Русском радио" анекдоты и тосты постоянно глаголит.
А Церетели строит свои исполины. У меня недавно рядом поставили его памятник.
Ну кто же их так заставляет вкалывать в ненавистной путинской стране ?
Причин процветания Грузии(и Абхазии тоже) в сов. время несколько:
1. Туризм(многие семьи за счет сезона жили очень неплохо).
2. Уникальный климат(особенно черноморское побережье). Там не только мандарины. Там все тоже, что есть у нас + хурма, гранат, киви, лимон и т.д.(бананы и апельсины не вызревают, хотя деревья этих культур есть даже в Сочи). Интересная деталь раньше - черноморское побережье тех мест было очень гибельным из-за высокой влажности(еще в 19 веке) и как следствие огромное кол-во заболеваний, вопрос решили с самого верха - путем закупки и посадки эвкалиптов(очень много вытягивают из земли воды и аромат отпугивает насекомых)
3. Цеховики и воры в законе, которые их прикрывали(какое-никакое развитие малого бизнеса).
4. Челноки тоже тогда были(там же заграница очень близко) и многие знакомые рассказывали о товарах, которых мы даже не видели.
5. Еще стоит все же упомянуть тот факт, что грузин не коснулись потрясения(почти не коснулись) 20-го века - гражданская война, голод, репессии, ВОВ. Отдельно можно упомянуть позицию Грузии в гражданскую войну - они были прикрыты от красных Добровольческой армией и на тер-рии грузии остались огромные склады Кавказской армии(провиант и вооружение), поэтому спокойно образовали республику и угрожали добровольцам(даже захватили Абхазию и часть России до Сочи), дружили с красными помогая вооружением не только им но и ингушам, чеченам, короче разжигая войну в России. Это пожалуй единственный эпизод после присоединения к России - "нехорошего"(мягко говоря) поведения Грузии к России и русским.
Это уже рубеж 90-х, почти одновременно когда у нас процветала мешочная торговля...Румынния,Польша,Югославия...До этого граница на замке.4. Челноки тоже тогда были(там же заграница очень близко) и многие знакомые рассказывали о товарах, которых мы даже не видели.
С челноками я конечно попутал, но то что товар из-за кордона еще до 90-х был - факт. Возможно глубоко принятое кумовство на Кавказе позволяло провозить контробасом больше товара.
Ну начнем с потрясений 20 века .
1. Грузия была оккупирована в 1918 году немецкой армией .Немцы задавив красные паростки большевизма , ушли в ноябре 1918 года участвовать в своей революции.
2.В 1918 году Грузия обьявляет независимость , которую признают страны Антанты , Белая Россия , красная Россия , Турция , Директория УНР .
К власти приходят социалисты во главе с Ной Джордания
3. Наносят поражение Армении в 1919 году во время армяно-грузинской войны .
4. В 1921 году в Грузию вторгается 11 Советская армия , она состоит из армян и русских , якобы идущих на помощь армянам уничтожаемым турками , но вместо срочной помоши армянам в Каре , оккупируют Грузию и учиняют массовую бойню грузин в отместку за поражение армян 1919 года и ловлю большевиков в 1918-1921 году.
Дальше Ной Джордания и правительство на Английском линкоре , уходят на ПМЖ во Францию .
5.Большевики начинают тотальные репресии , уничтожая средней класс в Грузии , а так как на Кавказе заведено -грузин-начальник , азербайджанец-торговец , армянин -сапожник , чеченец-воин , то к белым медведям едет приличное количество антинародных грузин.
6.Приход к власти Кобы ( Сталина) не только не ослабевает репресии , но и усиливает , Сталин долгое время побыл в грузинских революционных социалистах ( есерах) и меньшевиках , что Иосиф Виссарионович просит найти и расстрелять всех кто может хотя бы подозревать , что товарищ Сталин не всегда был с товарищем Ленином , а когда то был его оппонентом в росийской политике .
А так как вести на Кавказе распространяются быстро , то ГПУ Грузии просто не справляется с "соратниками" и членами их семей , товарища Сталина до 1917 года , их стреляют по 200-500 человек в день .
Первые хорошие оккупанты
Вторые хорошие оккупантыРоссия отдала Турции не только завоеванные в ходе Первой мировой войны территории, но и округа Карс, Ардаган и Батум. «Признание Брест-Литовского договора означало бы, что Закавказье как независимая республика перестает существовать и становится провинцией Турецкой империи» — заявил И. Г. Церетели, председатель Закавказского сейма. Данная позиция привела к срыву мирных переговоров на конференции в Трабзоне в марте-апреле 1918 г. В результате кратких боевых действий турки заняли Батуми, Озургети, Ахалцихе и ряд других территорий.
3.Третьи хорошие оккупанты2..Май — июнь 1918 — по договору Германии (представитель Германии — Вернер фон дер Шуленбург) с меньшевистским правительством в Грузию для обороны от турок вступают немецкие войска. 4 июня правительство Грузии подписывает мирный договор с Турцией, по которому значительная часть территории страны отходит Турции (территории бо́льшие, чем по условиям Бресткого мира).
Четвертые кторые тоже оккупантыДекабрь 1918 — после поражения Германии в войне немецко-турецкие войска сменяют англичане, которые остаются здесь до июля 1920, охраняя железную дорогу Батум — Баку.
Ну и наконец последние, СИЛЬНЫЕ4.В июне 1919 Жордания заключил соглашение с А. И. Деникиным о совместной борьбе против большевиков.
А может Грузия была просто территорией смуты времен Гражданской войны в Российской империи ? ? Как и Украина. Сто правительств,сто независимостей,сто конституций.Шушера на штыках иноземцев..Похоже ?...И там и там дали коленкой под задФевраль 1921 — 11-ая армия РСФСР вошла в Грузию. Советско-грузинская война.
Ххорошо сказано, Братчик !на Английском линкоре уходят на ПМЖ во Францию
и окончилась гражданская война,началась новая эра.
Эра Становления,развития,увядания,загнивания и развала СССР.
ЗЫ.А кто нибудь разьяснит зачем они ее охраняли ?
Может Чтобы грузинам было безопасно ездить,защишали молодую демократию ? ?англичане, которые остаются здесь до июля 1920, охраняя железную дорогу Батум — Баку
Последний раз редактировалось ALKA; 14.11.2007 в 19:18.
Братчик
Углубитесь в познание истории Грузии и Вы увидите интересные факты, которые полностью противоречат тому, что Вы написали. Например: тот же Ной Жардания был вроде даже награжден немцами за помощь или сложно говорить о войне грузин с армянами, последних просто зажали в некое гетто и только чудо, что их не уничтожили многочисленные "доброжелатели" и т.п. По поводу тотальных репрессий тоже слишком громко сказано(сравните то, что происходило на Украине и в России), посмотрите в Грузии есть популярность Сталина и сейчас.
Да и вообще я не говрил как счастливо грузинам жилось, но то что их вся эта красота коснулась в меньшей степени видно в истории.
.
Я думаю , в написанном нами не каких противоречий нет .
Грузия идя под русского царя хотела иметь союзника , а не повелителя , так как и Украина .
Братчик, возарвщаясь к недавнему: а ты с презрением относишься ко всем беженцам или только к русским по национальности?
Типичная мания величия.
ЧТО ГРУЗИЯ МОГЛА ПРЕДЛОЖИТЬ РОССИИ В КАЧЕСТВЕ СОЮЗНИКА???
Бочку алиготе?
Небольшая подборочка по грузии:
Немножечко про УкраинуВ поисках защиты грузинский царь Георгий XII еще в конце XVIII в. не раз обращался к России с просьбой принять Грузию в ее подданство.
искреннее желание как самого царя... (так и) всех сословий народа грузинского" присоединиться к России
17 ноября 1800 г. - царь Георгий XII обратился к императору России с "прошением на коленях", в котором просил принять свой народ в "вечное подданство".
Александр I сдерживал активность русских военачальников в Закавказье и не сразу решился осуществить намерение отца, собиравшегося в соответствии с просьбой картлийско-кахетинского царя Георгия XII присоединить к России Восточную Грузию.
Внук Вахтанга, Ираклий II 10 марта 1801 г. принял присягу на подданство России. Манифест о присоединении восточной Грузии был подписан Александром I 12 сентября 1801 г.
Хмельницкий перед лицом русского посольства принёс присягу на верность царю Алексею Михайловичу и подписал договор о том, что подчинённые гетману земли переходят в подданство московского царя, хотя и с определёнными вольностями."История Украины Руси" Мыкола Аркас ...Ну а у человека называющего себя историком ,Братчика из серии "очень хотелось бы чтобы так было".Волимо пид царя схидньго православного ?.Полковник Тетеря став обходити усих,витаючи кожного
Чи уси так призволяетэ ?
Уси ! Уси !
ЗЫ.Извините, в компе нет украинской И и е.
Ваши права
Социальные закладки