Покатушки на велосипедах по трассе здоровья и не только

[translator]

мы шо в разных городах живем? Мне непонятно как мне поможет пдд если я еду в 15см от бордюра, а маршрутка проезжает чуть ли не касаясь меня, или когда ара гоншик проносится в паре см от тебя, знаете ли не самые теплые чувства это вызывает.

Водитель-новичок — это тактика, реакция на прямые раздражители (часто в режиме испуга от невнимания), обзор не дальше 10 метров вперед. Он всего боится и не понимает взаимосвязи между участниками движения.

Водитель со стажем — это стратегия, это обзор вперед на 3-4 светофора, чтобы просчитать ритм и ехать в зеленой волне, это прогнозирование ситуации, это внимание к поведению других участников движения и полное понимание ситуации.

В таком случае рука на тормозе.И по сторонам глядеть внимательно. Это писать нужно? Никто не застрахован ни от чего. Каждый сам борется за свою выживаемость.

Дарвинизм рулит. Выживают особи с развитым мозгом.

Никогда не понимал этих жалоб, из-за одного придурка который может очень близко пронестись теперь не ездить по дорогам? Так нужно вообще дома сидеть, а то вдруг на улице бандиты нападут.

+100500
Таким людям луxше даже из дому не выходить. Там же на улице ОПАСНО! Хотя.... дома тоже опасно...

[Teenager]

В этом кстати и большая беда велодорожек. И если у нас их таки сделают хоть пару штук, то на них выедут тысячи участников дд, абсолютно не понимающих и даже не задумывающихся о том кто, куда, как и откуда.

[icegtx]

Нафиг сидить на форуме пальцы гнуть, и других ссыкунами называть? Иногда, не от тебя зависит что случится:
Вот самый аргументный аргумент! http://youtu.be/8tzJELiby5g?t=18s

Ну и еще парочка на вскидку.
http://youtu.be/onc36AVzuB0?t=1m3s
https://www.youtube.com/watch?v=y42R8M0pOTQ&feature=youtu.be&t=2m20s
http://youtu.be/mnmFBFWFlW0?t=2m33s чувака вообще тупо игнорят

[translator]

Нафиг сидить на форуме пальцы гнуть, и других ссыкунами называть? Иногда, не от тебя зависит что случится:
Вот самый аргументный аргумент! http://youtu.be/8tzJELiby5g?t=18s
Ну и еще парочка на вскидку.
http://youtu.be/onc36AVzuB0?t=1m3s
https://www.youtube.com/watch?v=y42R8M0pOTQ&feature=youtu.be&t=2m20s
http://youtu.be/mnmFBFWFlW0?t=2m33s чувака вообще тупо игнорят

В трети случаев велосипедисты сами виноваты.
В другой трети они еще и нарываются, прежде чем огрести.
А остальное... ну, не повезло. На то он и естественный отбор.
Хотя, и тут можно было спрогнозировать ситуацию, если смотреть по сторонам и думать головой.

[Chemik]

Нафиг сидить на форуме пальцы гнуть, и других ссыкунами называть? Иногда, не от тебя зависит что случится:
Вот самый аргументный аргумент! http://youtu.be/8tzJELiby5g?t=18s

Ну и еще парочка на вскидку.
http://youtu.be/onc36AVzuB0?t=1m3s
https://www.youtube.com/watch?v=y42R8M0pOTQ&feature=youtu.be&t=2m20s
http://youtu.be/mnmFBFWFlW0?t=2m33s чувака вообще тупо игнорят

ну так сиди дома, че ты Подростку пишешь что он только на форуме пальцы гнет... я думаю что он на велосипеде за сезон проезжает больше чем ты за 10 лет - кто это еще только на форуме пальцы гнет!!!!

на видео в 90% случаев дыбилы, которым реально лучше с дивана только в туалет и на кухню ходить.

[ANTIGEN]

В основном я заметил, что для того, кто не умеет ездить адекватно- для того все вокруг виноваты оказываются...Всё мешает, куча препятствий всяких...

[translator]

лучше с дивана только в туалет и на кухню ходить.

На кухне опасно -- там горячие и острые предметы. Безопаснее всего ходить под себя.

[A.G.P.]

Ты же не трамвай и велодорожка - не рельсы. Объехать можно того дитятку.

Скажу больше, проезжая недалеко от детей нужно всегда быть готовым к тому, то они кинутся под колеса. Особенно если их много и они во что-то играют. Их внимание целиком сосредоточено на определенном объекте, когда они чем-то увлечены. При этом они просто не замечают того, что происходит вокруг. Боковое зрение у них не развито.

Вот буквально сегодня ребенок на самокате кинулся под колеса на пустой трассе (все закончилось хорошо, как обычно) - https://www.youtube.com/watch?v=PVqNhwCYmQA . Приблизительно таким же образом ночью на ТЗ один парень решил передо мной развернуться, совершив левый поворот (хотя он ехал без света, а у меня нормальный фонарь, который сложно было не заметить). Это был единственный раз, когда я в кого-то влетел на ТЗ, т.к. в том случае было просто без вариантов. А после того, как он сказал "Извините пожалуйста, я не подумал, когда поворачивал", у меня даже слов не нашлось, чтобы его поругать .

Сегодня, кстати, еще один ребенок с самокатом попался (уже в Аркадии). Только он не кидался, а просто от родителей "уехал", да так, что реву было на всю Аркадию - https://www.youtube.com/watch?v=o3OCdXojAOE .

[MERRY_photo]

Привет! Где катаешся?

шампанский переулок, ТЗ.

[translator]

Скажу больше, проезжая недалеко от детей нужно всегда быть готовым...

Вот как таких лечить?

[WannaBe]

Иногда, не от тебя зависит что случится:
Вот самый аргументный аргумент! http://youtu.be/8tzJELiby5g?t=18s

Аргументный аргумент - не аргументен )) Такой грузовик с бревнами мог "принести много-много радости" не только велосипедисту,
но и любому другому участнику дорожного движения, от автомобилистов до пешеходов.

А в остальных видео (за некоторыми исключениями) велосипедисты сами либо нарушают правила, либо не заботятся о собственной безопасности.

Нефиг ездить по зебре!. Многие водители сбрасывают скорость перед зеброй, только если видят пешехода рядом с пешеходным переходом.
А на быстро вылетающий велосипед среагировать не успевают. Результат - вмятина на капоте и травма у велосипедиста (в лучшем случае).

Нельзя ездить по двойной сплошной между несколькими рядами автомобилей в обоих направлениях! Тут в случае невезения - сразу в морг.

Также нельзя двигаться прямо (через перекресток) по полосе, разрешающей только поворот направо.
Троицкая/Ришельевская на видео. Регистратор прекрасно видел велосипедиста впереди, но водитель такого не ожидал и спокойно себе повернул направо.
Очень часто наблюдаю подобную ситуацию на 5 фонтана при движении с 4-ой в сторону 6-ой. На этом участке правый ряд - только направо.

Велосипедисты в этом месте:
- либо боятся (оглянувшись, убедившись в безопасности маневра) осторожно перестроиться во вторую полосу (предназначенную для движения прямо)
- либо слишком "спешат", чтоб слезть с велосипеда и пересечь сложный перекресток пешком, как пешеходы
- в итоге прут вдоль бордюра по правой полосе, рискуя быть подрезанными поворачивающим автомобилем или маршруткой (водитель которой вообще ни на что внимания не обращает)

[translator]

Аргументный аргумент - не аргументен ))

Короче, безопаснее всего велосипедистов — соблюдать ПДД как для автомобиля.
Тогда и водителям автомобилей их действия будут понятнее.

(Проверено лично, т.к. я иногда в течение дня выступаю в обеих ролях.)

[translator]

Велосипедисты в этом месте:
- либо боятся...
- либо слишком "спешат"

Они просто выучили единственное правило: "1 метр от бордюра" и пытаются его применить во всех случаях.

Повторяю, велосипедисту БЕЗОПАСНЕЕ всего вести себя НА РАВНЫХ и действовать в потоке как водитель автомобиля.
Такие действия наиболее понятны водителям автомобилей.
Не бойтесь перестраиваться в ряды.
Не бойтесь обгонять слева остановившуюся маршрутку (конечно, показывая заранее поворот).
Действуйте так, как будто весь ряд ваш.
Будьте немного "мотоциклом" (по ПДД он занимает весь ряд).

И ваши действия будут понятны водителям.

[fatman]

Твой пример из видео немного неверен. Там велосипедист совершенно прав с точки зрения ПДД: хорошо виден знак о двуполосном движении вперед. ТС, совершающее маневр вправо, должно убедиться в безопасности своего маневра и пропустить ТС-ы, движущиеся в попутном направлении. Ну это если по букве закона. А если по сути, что лично я на перекрестках с картонной стрелкой всегда пасу поворотники попутных машин, если жопой чувствую, что вот этот вот автомобиль кажется намеревается повернуть направо, то настораживаюсь и отпускаю его вперед до выяснения маневра, ибо увы далеко не все включают поворотники даже на повороте, я уже молчу за предварительную сигнализацию поворота за 50м, как гласят ПДД
Остальные же случаи из видео по твоей ссылке - сугубо на совести самих велосипедов. Жаль, что не делают такую же компиляцию случаев, где вина исключительно на автомобиле, видимо, там сильно уж кровькишкираспидорасило обычно

[WannaBe]

Короче, безопаснее всего велосипедистов — соблюдать ПДД как для автомобиля.
Тогда и водителям автомобилей их действия будут понятнее.

Для автомобиля или нет, но основное правило - всегда быть заметным и предсказуемым.

Большинство аварий на видео - из-за того, что велосипедист появился где-то внезапно.

Повторяю, велосипедисту БЕЗОПАСНЕЕ всего вести себя НА РАВНЫХ и действовать в потоке как водитель автомобиля.
Такие действия наиболее понятны водителям автомобилей.
Не бойтесь перестраиваться в ряды.
Не бойтесь обгонять слева остановившуюся маршрутку (конечно, показывая заранее поворот).
Действуйте так, как будто весь ряд ваш.

Абсолютно согласен. На сложных перекрестках и прочих опасных участках (когда небольшая скорость потока позволяет никого не задерживать),
часто сажусь на хвост какогому-нибудь попутному автомобилю, занимая "весь ряд". Водитель сзади не всегда этому рад, зато сюрпризов от него не будет.

[translator]

Для автомобиля или нет, но основное правило - всегда быть заметным и предсказуемым.

А для этого надо себя вести как большинство.
А большинство -- это:
1) автомобили,
2) знающие ПДД.

[WannaBe]

Твой пример из видео немного неверен. Там велосипедист совершенно прав с точки зрения ПДД: хорошо виден знак о двуполосном движении вперед.

Там, кажется, при выезде из перекрестка другой знак.
Даже по яндексу видно (хотя с тех пор все могли десять раз поменять):

  Показать скрытый текст

ФОТО

ТС, совершающее маневр вправо, должно убедиться в безопасности своего маневра и пропустить ТС-ы, движущиеся в попутном направлении. Ну это если по букве закона.

Как показывает практика, водители уверены, что никому ничего в данном случае не должны.

  Показать скрытый текст

А со стрелками у меня все просто

Если есть зеленая стрелка, но из правого ряда можно двигаться прямо:
- занимаю ряд (посигналит - пропущу по стрелке),
- стою (на красный свет) на удалении от перекрестка, чтоб...
- (чаще) замедляюсь, пропускаю вперед автомобиль и еду за ним, занимая ряд
(станет поворачивать - его легко объехать слева, не меняя траектории;
поедет прямо - перестроюсь за перекрестком к обочине)

Если движение прямо из правого ряда запрещено:
- перестраиваюсь во второй ряд, точнее на разделительную полосу между первым и вторым (если трафик позволяет), независимо от наличия стрелки
- перехожу дорогу как пешеход (если поток быстрый, и безопасно перестроиться не успеваю)

А для этого надо себя вести как большинство.
А большинство -- это:
1) автомобили,
2) знающие ПДД.

Эх... Если б это "большинство" водителей старалось быть "заметными и предсказуемыми" или хотя бы "знало ПДД", у нас бы не было аварий.

В любом случае, вести себя как на автомобиле не всегда можно и нужно.
Особенно нужно раздать по рукам веллерам, поворачивающим налево из третьего ряда, перестраиваясь в быстром потоке.

[A.G.P.]

Вот как таких лечить?

Таких никак, тут сработает естественный отбор. Я писал исключительно про маленьких детей, а не про взрослых дол..бов на велосипедах.

[ter]

Короче, безопаснее всего велосипедистов — соблюдать ПДД как для автомобиля.

ПДДУ об этом говорят весьма однозначно в 6-м разделе:

Велосипедисты должны выполнять требования данных Правил, касающиеся водителей или пешеходов и не противоречащие требованиям этого раздела.

Правила же, требующего от велосипедиста ехать не далее 1 метра от бордюра - уже много лет не существует. Велосипедист - полноправный участник дорожного движения, со всеми правами и обязанностями.
У него есть лишь ограничение в п.11.4:

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.

Другой вопрос, что велосипедист, соблюдающий ПДД, как и любой другой участник ДД, может рассчитывать на аналогичное поведение и в свой адрес.
Но на практике, к сожалению, этого не происходит. Иначе бы не было уймы ДТП, из которых, как по мне, процентов 5-7 из-за несоблюдения ПДД, а всё остальное - из-за банальной невнимательности участников ДД.
Поэтому нужно, опять-таки, руководствуясь чётко описанными в ПДДУ пунктами - крутить башкой на 360 градусов, держать руки на тормозах (и тормоза должны быть настроены не на мгновенное блокирование переднего колеса, чтоб избежать кувырков) и быть заметным на дороге, не стесняться занимать ВЕСЬ ряд при неоднозначности поведения сзади едущих авто и всё такое прочее.

[ter]

Меня в ситуации "мне прямо, машине направо" чаще пропускают, чем наоборот. Хотя зачастую, особенно стартуя со светофора, я намеренно задерживаюсь, чтоб убедиться, что машина, что рядом со мной - таки не рванёт неожиданно направо, как это однажды было со мной годика 3-4 назад. Может, просто везёт. Может, потому что действую согласно дорожной обстановке.
Когда ситуация совсем неоднозначна - занимаю весь ряд.

А вот ещё интересное у меня есть - исходя из опыта - я несколько раз в месяц езжу с одним из служебных водителей. Благо, что на частной машине, а не официальной. И несколько раз в год мы спорим по поводу какого-либо из случаев на дороге. И я имел уже не одну возможность убедиться, что ПДД он знает. Вплоть до цитирования некоторых пунктов включая их номера.
Но - вот на дороге он их зачастую не выполняет. Порой перестраивается или поворачивает, не трогая указатели поворота. Болтает по телефону за рулём и совершает частенько мелкие другие пакости, идущие в разрез с требованиями ПДД.
Собственно, эти многабукаф к тому, что знать ПДД и соблюдать их - это совсем разные вещи.
увы.