Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 1233 из 3883 ПерваяПервая ... 233 733 1133 1183 1223 1231 1232 1233 1234 1235 1243 1283 1333 1733 2233 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 24,641 по 24,660 из 77651
  1. Вверх #24641
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Знаєте за часів Київської Русі не було ніяких "русских" .



    Як бачите, нема.

    А от на добрій частині сучасної теріторії Росії жили фіно-угорські племена і звідки там взялися "русские" ваші батьки вам це не казали.
    <нетерпеливо тянет руку с задней парты>
    а украинцы, украинцы в Киевской Руси были?


  2. Вверх #24642
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Знаєте за часів Київської Русі не було ніяких "русских" .
    Во времена Киевской Руси не было никаких украинцев. И что?
    А от на добрій частині сучасної теріторії Росії жили фіно-угорські племена і звідки там взялися "русские" ваші батьки вам це не казали.
    Ну да, а теперь вы конечно нам начнете это рассказывать...
    Явно кількість населення єтнічних росіян збільшувалася через еміграцію, а не через природній приріст.
    Про какую эмиграцию можно вести речь в пределах одного государства?
    Куда делось больше 2 миллионов этнических русских в период 1989-2001 года? Вымерло или иммигрировало?

  3. Вверх #24643
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,362
    Репутация
    72664
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    <нетерпеливо тянет руку с задней парты>
    а украинцы, украинцы в Киевской Руси были?
    Как я понял из прошлых "уроков" (откровений)- конечно были, но они тогда назывались "русские", а потом русские украли это название у этих русских и эти (бывшие русские) придумали себе название "украинцы".
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  4. Вверх #24644
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Как я понял из прошлых "уроков" (откровений)- конечно были, но они тогда назывались "русские", а потом русские украли это название у этих русских и эти (бывшие русские) придумали себе название "украинцы".
    да это ж кража тысячелетия!
    а теперь вот Червень заявляет, что никаких русских не было вообще.
    Русь была, а русских - не было. парадокс.

  5. Вверх #24645
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Никакого парадокса. Когда древние укры вернулись из Египта, приняв зачеты и экзамены по технологии строительства пирамид у местных аборигенов, они не все вернулись к себе в Карпаты. Некоторые осели на Руси... Все так очевидно!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  6. Вверх #24646
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Ви мабудь не знайомі з переписом населення за 1926, в той час в УССР росіян проживало 2.677.166, а в РСФСР 7.873.000 українців.
    Я знаком с историей этой переписи. Там все банально. Согласно генеральной линии партии, направленной на активизацию национального самоопределения, в украинцы были записаны почти все подряд, кто проживал на территории УССР.
    Это была одна из волн "украинизации", потом последовало развитие "мовы", возведение огромадных монументов Т.Шевченко и объявление всех казаков, гайдамаков и некоторых гетьманов "революционерами и борцами за независимость". От этого русские украинцами не стали, только вот последствия таких экспериментов с самоопределением оказались очень тяжелыми, а сегодняшние адепты свидомизма просто использовали это наследие.

  7. Вверх #24647
    Посетитель Аватар для Володимир Червень
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    118
    Репутация
    15
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    это все мне напоминает измерение средней температуры больных в палате.
    В якості паціента.

    получается что в Одесской области более 40% считают русский родным. это область, с селами. но статистики по городу - нет! почему? побоялись увидеть там цифру 90%? а ведь она бы была как за здрасте если не больше.
    Одесса — традиционно многонациональный город. Здесь проживали представители десятков национальностей. Первоначальными поселенцами Одессы были греки, итальянцы, албанцы. Наиболее многочисленной этнической группой в Одессе были русские (49 % населения в конце XIX века).[22] В 1926 году в Одессе проживало 45 % русских, 41 % евреев, 7 % украинцев, 7 % других. 1926 411,400 тыс.

    Национальный состав Одессы
    на 2001 год, в тыс. человек

    Украинцы 622,9 (61,6 %)
    Русские 292,0 (29,0 % )
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0

    еще раз вернусь к суржику. это есть не что иное как разговорный эсперанто сельского населения - пора бы это признать. это не русский и не украинский. я изъездил украину вдоль и поперек и я знаю о чем говорю. пора бы нашим лингвистам признать это и отобразить в переписи.
    В Одессе преимущественно говорят на русском языке, но имеющем особенности, связанные с влиянием других языков, прежде всего украинского, идиш, молдавского (румынского), французского, греческого, итальянского, испанского. Поэтому можно говорить о существовании «одесского языка». Слова чаще всего не заимствовались полностью, они изменяли как словесную форму, так и смысловое содержание.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0
    Последний раз редактировалось Володимир Червень; 21.12.2009 в 13:42.

  8. Вверх #24648
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    В якості паціента.
    Смешно - обхохочешься...
    Только вот у вас для 77% населения украинский родной:
    Цитата:
    Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Да считать украинский родным тут то много таких.

    Таких принаймі за останнім переписом 2001 року було 77,8% від всього населення України.
    А по переписи ( ко мне приходили, правда, но меня не застали дома) - 67%.
    Нехорошо цифрами манипулировать.

  9. Вверх #24649
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Знаєте за часів Київської Русі не було ніяких "русских" .
    Киевская Русь возникла на торговом пути «из варяг в греки» на землях восточнославянских племен — словенов (новгородцев), кривичей, полян, охватив затем древлян, дреговичей, полочан, радимичей, северян, вятичей.
    Як бачите, нема.
    А как тогда называли всех жителей Руси вместе? Ведь было же у них объединяющее название в едином общем государстве...


    Ющенко опять, вроде, за русский язык...
    Президент Украины Виктор Ющенко считает, что украинцы кроме государственного языка, должны хорошо владеть русским, чтобы отстаивать свои национальные интересы.

    "Мы должны знать его (русский язык ). Тогда мы можем проводить украинский интерес там, где используется этот язык", - сказал он в ходе встречи с жителями Черновцов в воскресенье.
    Только от этой фразы какое-то двоякое чувство.

  10. Вверх #24650
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А как тогда называли всех жителей Руси вместе? Ведь было же у них объединяющее название в едином общем государстве...
    очевидно, так и назывались - славяне. А мы их называем древние славяне. Веке в 10-м они еще не были определенной нацией.

  11. Вверх #24651
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    страна золотых унитазов
    Сообщений
    6,691
    Репутация
    7499
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    В якості паціента.
    пока что вы меряете - следовательно вы и пациент

    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Национальный состав Одессы
    на 2001 год, в тыс. человек
    Украинцы 622,9 (61,6 %)
    Русские 292,0 (29,0 % )
    не подменяйте понятия. украинец и украиноговорящий - это разные вещи. русскоговорящие украинцы - вам так не хочется признать что они существуют и что их очень, очень много - более 50% населения

    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    В Одессе преимущественно говорят на русском языке, но имеющем особенности, связанные с влиянием других языков, прежде всего украинского, идиш, молдавского (румынского), французского, греческого, итальянского, испанского. Поэтому можно говорить о существовании «одесского языка». Слова чаще всего не заимствовались полностью, они изменяли как словесную форму, так и смысловое содержание.
    а в ЗУ на каком языке говорят? на украинском? и сколько в ихнем "украинском" заимствований из польского, венгерского? так что не надо ля-ля.
    в каждом регионе есть свое языковые особенности. но основа сохраняется. в случае Одессы - это русский язык.

    вы мне не ответили по поводу суржика. вы в курсе что у нас в подавляющем большинстве сельское население говорит на нем родном. как записывали суржикоговорящих? как укров?

  12. Вверх #24652
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Ви мабудь не знайомі з переписом населення за 1926, в той час в УССР росіян проживало 2.677.166, а в РСФСР 7.873.000 українців.
    До 1989 року кількість російського населення збільшилась до 11.355.582 в той час українців 37.419.053 (для порівняння 1926 рік - 23.218.860) трохи більше ніж на 50%.
    В 1923г. началась украинизация - и в украинцы записывали всё, шо шевелится...

  13. Вверх #24653
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    очевидно, так и назывались - славяне. А мы их называем древние славяне. Веке в 10-м они еще не были определенной нацией.
    Это Вы так решили?

  14. Вверх #24654
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Это Вы так решили?
    Не, это свидетельствуют исторические источники.

  15. Вверх #24655
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    очевидно, так и назывались - славяне. А мы их называем древние славяне. Веке в 10-м они еще не были определенной нацией.
    И не знали, шо они - древние...

  16. Вверх #24656
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Никакого парадокса. Когда древние укры вернулись из Египта, приняв зачеты и экзамены по технологии строительства пирамид у местных аборигенов, они не все вернулись к себе в Карпаты. Некоторые осели на Руси... Все так очевидно!
    Ги Ги. Як смішно. А без цього брєда про укрів і т.д. обійтись не можна? І після цього ви та вам потібні "невино хлопають глазками, да ми шо, ми нечего мі украинце уважаєм, мі не украинфоби". Та фіг там, ваша зневага та ненависть до всього українського видно здалека. Не поважаєте нас, не ждіть поваги від нас.

  17. Вверх #24657
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    пока что вы меряете - следовательно вы и пациент



    не подменяйте понятия. украинец и украиноговорящий - это разные вещи. русскоговорящие украинцы - вам так не хочется признать что они существуют и что их очень, очень много - более 50% населения



    а в ЗУ на каком языке говорят? на украинском? и сколько в ихнем "украинском" заимствований из польского, венгерского? так что не надо ля-ля.
    в каждом регионе есть свое языковые особенности. но основа сохраняется. в случае Одессы - это русский язык.

    вы мне не ответили по поводу суржика. вы в курсе что у нас в подавляющем большинстве сельское население говорит на нем родном. как записывали суржикоговорящих? как укров?
    Про Західну Україну вже мовчи "експерт". "По поповоду суржика". Ну тоді давайте виділемо ще категорію "разговаривающех на русском литературном" і "на русском матерном" також різниця між ними серйозна.

  18. Вверх #24658
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,855
    Репутация
    1441
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Ги Ги. Як смішно. А без цього брєда про укрів і т.д. обійтись не можна? І після цього ви та вам потібні "невино хлопають глазками, да ми шо, ми нечего мі украинце уважаєм, мі не украинфоби". Та фіг там, ваша зневага та ненависть до всього українського видно здалека. Не поважаєте нас, не ждіть поваги від нас.
    уважать тебя или нет-это наше личное дело и тебя касаться не должно,в свою очередь нам глубоко пофик на твое отношение до нас любимых и поэтому мы не лезем на форум г.Луцк.

  19. Вверх #24659
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от !PUNISHER! Посмотреть сообщение
    уважать тебя или нет-это наше личное дело и тебя касаться не должно,в свою очередь нам глубоко пофик на твое отношение до нас любимых и поэтому мы не лезем на форум г.Луцк.
    Мені байдуже поважаєш ти мене особисто чи не поважаєш. А поки на цьому форумі будуть і далі "експерти" подібні тобі і твої "таваріщі" поливати брудом українців (я українець) , українську мову(мою рідну мову) і зокрема Західну Україну (де я живу) це мене "касается" безпосередньо.
    П.С. І взагалі ти хто такий щоб вказувати мені бути чи не бути на форумі.

  20. Вверх #24660
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,362
    Репутация
    72664
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Ги Ги. Як смішно. А без цього брєда про укрів і т.д. обійтись не можна? І після цього ви та вам потібні "невино хлопають глазками, да ми шо, ми нечего мі украинце уважаєм, мі не украинфоби". Та фіг там, ваша зневага та ненависть до всього українського видно здалека. Не поважаєте нас, не ждіть поваги від нас.
    Главные украинофобы - новоукраинские "историки" под покровительством гаранта с СБУ. То, что ты в своем сообщении называешь бредом взято оттуда.
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.


Закрытая тема
Страница 1233 из 3883 ПерваяПервая ... 233 733 1133 1183 1223 1231 1232 1233 1234 1235 1243 1283 1333 1733 2233 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения