Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 123 из 293 ПерваяПервая ... 23 73 113 121 122 123 124 125 133 173 223 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,441 по 2,460 из 5848
  1. Вверх #2441
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Сообщение от Bivaliu
    Так беда ж в том, что народ то, из под палки (на дурняка) работать уже не хочет, за деньги - еще не научился, да и не платит нормальных денег (открыто) еще никто...
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И?
    И единственный выход для люмпен-пролетарьята - это социалистические преобразования. Типа "грабь награбленное".


  2. Вверх #2442
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    И единственный выход для люмпен-пролетарьята - это социалистические преобразования. Типа "грабь награбленное".
    А вы считаете заводы и шахты олигархов -честно заработанным состоянием?

  3. Вверх #2443
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    И единственный выход для люмпен-пролетарьята - это социалистические преобразования. Типа "грабь награбленное".
    Нам чужого не надо, мы о своем, о предприятих построенных нами за годы Советской власти...

  4. Вверх #2444
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А вы считаете заводы и шахты олигархов -честно заработанным состоянием?
    "Честно заработанное" в ВАШЕМ представлении о честности было только при первобытнообщинном строе. Палка с обожженным наконечником. Кремень для выделки шкуры. И, прогрессируя, человечество становилось все менее и менее "честным". Наша страна сделала шаг по направлению к каменному веку, но вроде одумалась...

    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Нам чужого не надо, мы о своем, о предприятих построенных нами за годы Советской власти...
    Нами - это кем? Специалистами по внедрению ОГАС???

  5. Вверх #2445
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    "Честно заработанное" в ВАШЕМ представлении о честности было только при первобытнообщинном строе. Палка с обожженным наконечником. Кремень для выделки шкуры. И, прогрессируя, человечество становилось все менее и менее "честным". Наша страна сделала шаг по направлению к каменному веку, но вроде одумалась...


    Нами - это кем? Специалистами по внедрению ОГАС???
    Не только, еще и наследникам Александра Блока

  6. Вверх #2446
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    "Честно заработанное" в ВАШЕМ представлении о честности было только при первобытнообщинном строе.
    Вы прямо на вопрос ответить способны?

    А вы считаете заводы и шахты олигархов -честно заработанным состоянием?

  7. Вверх #2447
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    "Честно заработанное... Нами - это кем? Специалистами по внедрению ОГАС???
    А вы считаете, что 70% по данным на 2008 год, изношенной экономики Украины по сравнению с Украиной Социалистической, это эффективное управление предприятиями, приватизироваными капиталом???

    Что же каксается ОГАС, то в рамках крупных корпораций элементы ОГАС внедряются в качетсве IT технологий, но это же каменный век...

    Без ОГАС, эффективное управление современной экономикой невозможно...

  8. Вверх #2448
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы прямо на вопрос ответить способны?
    А вы считаете заводы и шахты олигархов -честно заработанным состоянием?
    Специально для Вас, Коминтерн - ДА.
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Без ОГАС, эффективное управление современной экономикой невозможно...
    C какого это перепугу?

  9. Вверх #2449
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Вор позволяет себе любые правовые и неправовые методы с использованием убийств, похищений, пыток, вымогательств и подкупов в любых размерах. Но демократ не позволяет государству нарушать права вора, защищаемые и гарантированные Конституцией.
    Взамен лучшим и активнейшим из демократов разрешено иметь дорогие коттеджи, престижные автомобили, измеряемую десятками и сотнями тысяч долларов в год зарплату и вообще хорошую жизнь.
    Сутью деятельности объявлена рыночная прибыль. Но в идеале рыночная деятельность стремится к тому, чтобы получить задаром и продать за максимум. Захватить, монополизировать и с минимальными затратами получить максимальную прибыль. Вот – чистая модель идеального бизнеса.
    Безнаказанное и гарантированное воровство – и есть идеальный бизнес.
    Если в государстве не воруют только те, кто лишены такой возможности – бесправные внизу, – а чем выше, тем больше так или иначе воруют, укрывают, расхищают, делят, пилят, дают и берут практически все – то дело не в людях, а в системе, в которую они сложились.
    Государства воров не живут долго и рушатся с кровью.
    М.Веллер

  10. Вверх #2450
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Не бывает прямой демократии Плохо с матчастью
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    при прямой форме демократии - в бытность кантоны в Швецарии или на Сечи в Украине, или Советы в СССР , при прямой форме демократии - власть не разделена.... Это элементарные вещи...
    Так бывает или не бывает?

  11. Вверх #2451
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    единственная наша заслуга состоит в том, что мы открыли, что классы существовали не всегда и что классовая борьба с необходимостью ведет к уничтожению классов вообще, т.е. к диктатуре пролетариата (переходному периоду от капитала к коммунизму).....
    1. А когда появились классы?

    2. Уничтожение классов приведёт к тому, что не будет также и такого класса как пролетариат. Или я где-то ошибся?

  12. Вверх #2452
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Вымирает Европа-то. Тю-тю. Депопуляция. Уже треть века, и процесс-то по экспоненте. Прогрессия. Германия, Англия, Франция, Италия плодородная – везде детей рождается меньше, чем стариков мрет. Нигде нет не только 2,15 ребенка на женщину для простого воспроизводства – но вообще от 1,7 кое-где спустилось до 1,15. Вы что – не слышали?
    Немцев, французов, англичан, швейцарцев, итальянцев, австрийцев – каждого из этих народов становится на несколько сотен тысяч человек в год меньше.
    ЕВРОПЕЙЦЫ ВЫМИРАЮТ
    Африканцы, азиаты, арабы, турки, латиноамериканцы – едут в Европу легально и нелегально, борются за права свои, данные им демократией, выписывают к себе в Европу бесчисленную родню с родины, превращают в трущобы кварталы выделенного им муниципального жилья – и посмей только заявить, что это не европейцы, так будешь грязный расист!
    Гастарбайтеры уже необходимы Европе для содержания их трудом пенсионеров и социальщиков. Иждивенцев-то все больше, а детей-то и работающих все меньше.
    ЕВРОПА ПОДСЕЛА НА ГАСТАРБАЙТЕРОВ,
    КАК НА НАРКОТИК

  13. Вверх #2453
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Европейцы больны. Медицина, соцобеспечение и гуманизм сыграли с этносом дурную шутку. Природу не обманешь. Аллергиков уж больше половины. Посмотрите, как они по-человечески некрасивы! Как дегенерация тронула костную основу их лиц – большинства, большинства! Как скверно они сложены – по сравнению с нами пусть! Красивый человек в Западной Европе – скорее исключение, чем правило… И порнуха вам – свобода информации?
    И нудистские пляжи, и на них знак – чтоб член не вставал, это запрещено, а потом эти нудисты со своими нестояльцами прут к сексопатологам лечиться от импотенции
    А задумайтесь-ка, деточки: именно те края, где отношение к сексу было самым простым, непосредственным, незакомплексованным – Океания, Южная Америка, Африка – ничего серьезного мировой цивилизации и не дали.
    Европа приехала. Цикл замкнулся. Сверхзадач больше нет. Надличностных целей нет. Да, мещанство, да, обывательство. Да, добросовестный труд, любимая работа, искусство, а как же, любовь, пиво, футбол. КОГДА НЕ ЗА ЧТО УМИРАТЬ – НЕ ДЛЯ ЧЕГО И ЖИТЬ
    Бесконечные дискуссии об эвтаназии обнажают трусливый и приземленный склад нынешней европейской психологии. Все умрем!
    На что такая Европа может рассчитывать?
    В ЕВРОПЕ ЖИВУТ НЕ ТЕ, КТО ЕЕ ПОСТРОИЛ,
    И НЕ ПО ТЕМ ЗАКОНАМ

  14. Вверх #2454
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    И каждый второй европеец будет черно-желто-исламским. И преступность вырастет, а производительность труда снизится. А армия воевать не станет при малейших потерях. А преступность подчинит себе власть – посмотрите на Италию. Наркоты и СПИДа будет совсем много. И много афро-азиатов во власти – иначе расизм. А топливо будет безумно дорого. А дисциплины никакой, зато анархии полно. И продолжительность жизни будет падать, а число больных – расти. А третий мир за гроши ишачить на белых перестанет, цены уравняются, прибыльность производства резко обвалится. Какие сорок – еще лет двадцать максимум, и глобальный экономический кризис потрясет Европу, разорит предпринимателей, выбросит на улицу рабочих, оставит без дармовых благ социальщиков.
    Господа. Через сорок лет в Европе будет ад кромешный. Ибо она не в силах ни изменить свой курс, ни затормозить, ни изменить мораль и психологию, ни даже сказать себе правду в лицо.

  15. Вверх #2455
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Нам предлагают работать усердно и терпеть лишения, и за это нам тоже продадут билет на «Титаник» – ну, пусть 2 класс или даже 3, но всемирный лайнер! Как поплывет! И мы тоже на нем!
    Вопрос: так чего ради мы должны так упорно стремиться туда, чтобы слиться с Европой в экстазе? Вместо красавицы в расцвете благополучия мы получим как раз разваливающуюся от болезней старушку на помойке.
    Вот так и кончались всегда в истории все счастливые эпохи очередного Золотого Века – а уж наш ли не Золотой с его фантастическими благами и сказочными удобствами. Кончались упадком и распадом, расслаблением воли и ума, нежеланием умирать и убивать, отказом от великих свершений ради удобного досуга. И народ превращался в быдло, и величал жлобов своими пророками. И приходили голодные и грязные варвары, жаждая благ и презирая слабых. И растаивали армии, и не оказывалось доблестей, и рушились устои веры и морали. И то, о чем вчера казалось невозможным помыслить – сегодня было ежедневной реальностью.

  16. Вверх #2456
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    1. А когда появились классы?

    2. Уничтожение классов приведёт к тому, что не будет также и такого класса как пролетариат. Или я где-то ошибся?

    Класы появлятся с общественным разделением труда и возникновением частной собственности.

    Первым из наиболее известных нам исследований классов в обществе, пренадлежит Платону. Правда Греки были как дети, что видели, то и описывали: народ = граждане, только те у кого собственость и рабы, раб - не человек = орудию труда...

    Уничтожение класов приведет к уничтожению и пролетариата как класса.

  17. Вверх #2457
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Класы появлятся с общественным разделением труда и возникновением частной собственности.

    Первым из наиболее известных нам исследований классов в обществе, пренадлежит Платону. Правда Греки были как дети, что видели, то и описывали: народ = граждане, только те у кого собственость и рабы, раб - не человек = орудию труда...

    Уничтожение класов приведет к уничтожению и пролетариата как класса.
    Т.е. классы появились на заре человечества. И существовали практически всё время. Я, со своей непрофессиональной точки зрения, сказал бы, что они были всегда.

    И ещё момент.

    Ваши слова: "Классовая борьба с необходимостью ведет к уничтожению классов вообще, т.е. к диктатуре пролетариата."

    Это опечатка или противоречие? Уничтожение классов приведёт к диктатуре определённого класса?..

  18. Вверх #2458
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы прямо на вопрос ответить способны?

    А вы считаете заводы и шахты олигархов -честно заработанным состоянием?

    Нет! Назвать честными приватизацию и залоговые аукционы (у нас в РФ) никак не могу. Жулики их проводили для своих. (имхо).

    Но это никак не говорит в пользу социализма как системы, скорее наоборот… Ибо нынешний бардак прямое следствие 70 летнего большевизма.

  19. Вверх #2459
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Т.е. классы появились на заре человечества. И существовали практически всё время. Я, со своей непрофессиональной точки зрения, сказал бы, что они были всегда.

    И ещё момент.

    Ваши слова: "Классовая борьба с необходимостью ведет к уничтожению классов вообще, т.е. к диктатуре пролетариата."

    Это опечатка или противоречие? Уничтожение классов приведёт к диктатуре определённого класса?..
    Да, действительно , на заре... мы называет этот период - предысторией человечества, т.е. историей борьбы классов.

    Впрочем если вы собираетесь мерять категориями больше - мешьше, что уже видно по вашему утверждению, что класы существовали практически всегда, то смею вас разочаровать, классы появились не так давно, каких то несколько 5-7 тысяч лет назад, а человечество постарше будет ....


    Что же касается тезиса: "Классовая борьба с необходимостью ведет к уничтожению классов вообще, т.е. к диктатуре пролетариата." Не опечатка. Это противоречие (противоречие - это источник развития)

    Диктатура пролетариата - [I]это и есть [/I]определенный исторический период (социализм), процес уничтожения (снятия) общественного разделения труда, т.е. всех форм частной собствености и классов в обществе.
    Последний раз редактировалось фокс; 16.05.2010 в 14:16.

  20. Вверх #2460
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Нет! Назвать честными приватизацию и залоговые аукционы (у нас в РФ) никак не могу. Жулики их проводили для своих. (имхо).
    Так отчего же, когда я предлагаю осуществить социалистические преобразования и вернуть эти активы странам и народам - вы становитесь на сторону жуликов?

    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Ибо нынешний бардак прямое следствие 70 летнего большевизма.
    В таком случае, большевизм был прямым следствием царизма и все претензии к нему....


Ответить в теме
Страница 123 из 293 ПерваяПервая ... 23 73 113 121 122 123 124 125 133 173 223 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения