Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

[фокс]

Вопрос "что лучше капитализм или социализм" - МАРГИНАЛЬНЫЙ. То-есть

десятый или сто двадцать пятый. Главное, на сколько умело управляет

государством и народом правящая клика. На сколько правильно

выбирается вектор международных отношений...

Можно и при социализме жить безбедно, можно и при капитализме дров

наломать. И наоборот. СССР - яркий пример бездарности, продажности и

безответственности правящей клики. Если таких олухов поставить во

главу США, то очень скоро штаты станут разъединенные, а резервную

валюту на весь мир будет рисовать ... Китай...

Действительно, вопрос кто лучше : социализм или капитализм - маргинальный.

Что же касается управления, то государство вообще, что при капитализме, что при социализме - это аппарат насилия и принуждения с стороны экономически господствующего класа всех граждан к ТРУДУ, Это экономическое принуждение в рамках существующего общественного разделения труда ведет к производству человеческой личности в форме маленького человека, человека безответственного и неспособного на отвественность, человека раба и холопа, которому нужен хозяин - это в политике, а в общем происходи класическое производство человека в форме профессионального кретина, частичного индивида. Эти две половники: человек безответственный холоп и человек профессионал своего дела (профессиональный кретин) и сотавляют основу частно капиталистического общества.

Задача при социализме, снять (уничтожить ) это отчуждение. Управлению общественными процесами должен научится каждый человек, чтобы превратить эту функцию принуждения в элеметарные функции учета и контроля, на базе сознательного расопряжения ресурсами планеты (даже не страны).

Без этого , включение в политику=управление (инструмент ОГАС) каждого человека, маргинальность не снимается. В лучшем случае мы снова получим в качестве идеала "корпоративное государство" Платона, т.е. очередной прекрасный образчик казарменного коммунизма....

[Big!]

Действительно, вопрос кто лучше : социализм или капитализм - маргинальный.

Но социализм лучше...

[Коминтерн]

Но социализм лучше...

Ну да..

[Bivaliu]

Ну да..

Ну так, где же Ваши баррикады и броневик?? Или Вы думаете, что при нынешней власти миллиардеры сами сдадут награбленное??

[Коминтерн]

Ну так, где же Ваши баррикады и броневик?? Или Вы думаете, что при нынешней власти миллиардеры сами сдадут награбленное??

Вот как вы (с большинством народа) будете готовы к этому, так и начнем строить...

[Kirax]

наломать. И наоборот. СССР - яркий пример бездарности, продажности и

безответственности правящей клики. Если таких олухов поставить во

главу США, то очень скоро штаты станут разъединенные, а резервную

валюту на весь мир будет рисовать ... Китай...

аргумент несостоятелен, во главе США совсем недавно стоял не очень умный человек, тем не менее США никуда не делись. Вывод - дело в системе, которая не позволяет отдельным личностям слишком сильно на нее влиять. То есть - разделение властей и отсутствие диктатуры, по-простому - демократия.

[Коминтерн]

Вывод - дело в системе, которая не позволяет отдельным личностям слишком сильно на нее влиять.

Например, людям создавшим ФРС....

[Kirax]

Например, людям создавшим ФРС....

а что с ними не так?

[фокс]

аргумент несостоятелен, во главе США совсем недавно стоял не очень умный человек, тем не менее США никуда не делись. Вывод - дело в системе, которая не позволяет отдельным личностям слишком сильно на нее влиять. То есть - разделение властей и отсутствие диктатуры, по-простому - демократия.

Ну ты и ... снова пургу погнал?? Власть - и есть диктатура, а демократия - это всего лищь форма диктатуры.

Что же касается разделения властей, то ну ты и ... Это при опосредованной (парламентарской ) демократии - власть разделена, а при прямой форме демократии - в бытность кантоны в Швецарии или на Сечи в Украине, или Советы в СССР , при прямой форме демократии - власть не разделена.... Это элементарные вещи...

Что же касается диктатуры как формы власти, то диктатура - это всегда выборная форма правления...диктатора выбирают..., не путать с абсолютизмом, деспотией и тиранией...


Я удивляюсь... сколько можна эту либеральную пропаганду Гебельса толкать, вы же че му то учились???

[Коминтерн]

а что с ними не так?

Ну, вроде отдельные личности и при этом сильно влияют на систему...А это противоречит вашему заявлению....

Просто дело в том, что руководители капстран являются исполнителями воли настоящих хозяев (финансистов).

[Kirax]

Ну ты и ... снова пургу погнал?? Власть - и есть диктатура, а демократия - это всего лищь форма диктатуры.

Нет не есть, диктатура это когда источник власти 1 один. Если их 2 это уже не диктатура. Например наличие независимой судебной власти означает отсутствие диктатуры.

Что же касается разделения властей, то ну ты и ... Это при опосредованной (парламентарской ) демократии - власть разделена, а при прямой форме демократии - в бытность кантоны в Швецарии или на Сечи в Украине, или Советы в СССР , при прямой форме демократии - власть не разделена.... Это элементарные вещи...

никакой "прямой демократии" не бывает, управлением всегда занимались управленцы.

Что же касается диктатуры как формы власти, то диктатура - это всегда выборная форма правления...диктатора выбирают..., не путать с абсолютизмом, деспотией и тиранией...
Я удивляюсь... сколько можна эту либеральную пропаганду Гебельса толкать, вы же че му то учились???

истерика detected.

[Коминтерн]

Например наличие независимой судебной власти означает отсутствие диктатуры.

Ну, тогда мир состоит из диктатур...

[Kirax]

Ну, тогда мир состоит из диктатур...

с чего бы?

[torxx]

Управлению общественными процесами должен научится каждый человек, чтобы превратить эту функцию принуждения в элеметарные функции учета и контроля, на базе сознательного расопряжения ресурсами планеты (даже не страны).

А также должен научиться управлению движением далёких планет, управлению движением электронов по орбитам и ликвидировать, наконец-то, реликтовое излучение. Сколько можно его терпеть!!!

[фокс]

Нет не есть, диктатура это когда источник власти 1 один. Если их 2 это уже не диктатура. Например наличие независимой судебной власти означает отсутствие диктатуры.


никакой "прямой демократии" не бывает, управлением всегда занимались управленцы.


истерика detected.

Это же элементарно. Источник власти - это господствующее экономическое положение класса собственников и экономическое принуждение подчиненние на основаниие этого, зависимых классов и сословий, к труду

Это и есть диктатура, когда экономически господствующий класс, через социальные институты и аппарат насилия и принуждения: армию, суд, прокуратуру, налоговую полицию, службу безопасности, жандармерию, тюрьмы, колонии, диктует всему обществу условия сосуществования..

Не бывает прямой демократии Плохо с матчастью, я же говорю, нахватались гебельса, а такие элементарные вещи, как прямая форма демократии, где та же законодательная и исполнительная власть не разделены, пропустили

[Kirax]

Это же элементарно. Источник власти - это господствующее экономическое положение класса собственников и экономическое принуждение подчиненние на основаниие этого, зависимых классов и сословий, к труду

Это и есть диктатура, когда экономически господствующий класс, через социальные институты и аппарат насилия и принуждения: армию, суд, прокуратуру, налоговую полицию, службу безопасности, жандармерию, тюрьмы, колонии, диктует всему обществу условия сосуществования..

это только в вашей классовой теории так. По которой и честный бизнесмен и бывший коммунист укравший завод принадлежат к одному "классу". И при этом интересы "своего класса" вы заведомо ставите выше других, и якобы другие тоже так делают, то есть классовый фашизм. А я эту вашу теорию не разделяю.

Не бывает прямой демократии Плохо с матчастью, я же говорю, нахватались гебельса, а такие элементарные вещи, как прямая форма демократии, где та же законодательная и исполнительная власть не разделены, пропустили

Вот она только в матчасти и существует эта "прямая демократия". В реальности у людей есть много других занятий кроме того чтобы круглосуточно решать все-на-свете-вопросы.

[фокс]

это только в вашей классовой теории так. По которой и честный бизнесмен и бывший коммунист укравший завод принадлежат к одному "классу". А я эту теорию не разделяю.


Вот она только в матчасти и существует эта ваша "прямая демократия". В реальности у людей есть много других занятий кроме того чтобы круглосуточно решать все-на-свете-вопросы.

Да, это один класс, класс буржуазии. Это в феодальном обществе, где существовали сословные ограничения, они были бы разными классами,а при капитализме - свобода и честный бизнесмен и бывший коммунист - это один класс, только бывший коммунист еще и ублюдок (дите незаконорожденное пролетариата)...

Кстати, снова же ткну мордой об асфальт ... классовую теорию придумали не мы, а придумали чесные буржуа.... Так что вы определитесь...

Мы не окрыли ни классовую борьбу, ни деление общества не классы, единственная наша заслуга состоит в том, что мы открыли, что классы существовали не всегда и что классовая борьба с необходимостью ведет к уничтожению классов вообще, т.е. к диктатуре пролетариата (переходному периоду от капитала к коммунизму).....

[Коминтерн]

И при этом интересы "своего класса" вы заведомо ставите выше других, и якобы другие тоже так делают, то есть классовый фашизм. А я эту вашу теорию не разделяю.

Неужели, вы "любите пролетариев" (с)?

Буржуазия явно ставит себя выше иных классов, разве для вас это открытие......

[Bivaliu]

Вот как вы (с большинством народа) будете готовы к этому, так и начнем строить...

Так беда ж в том, что народ то, из под палки (на дурняка) работать уже не хочет, за деньги - еще не научился, да и не платит нормальных денег (открыто) еще никто...

[Коминтерн]

Так беда ж в том, что народ то, из под палки (на дурняка) работать уже не хочет, за деньги - еще не научился, да и не платит нормальных денег (открыто) еще никто...

И?