Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

Ответить в теме
Страница 122 из 8521 ПерваяПервая ... 22 72 112 120 121 122 123 124 132 172 222 622 1122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,421 по 2,440 из 170403
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86

    По умолчанию Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

    Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

    Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

    Приятного общения.
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.

  2. Вверх #2421
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Эээ. А какая разница. Лично мне больше нравитя 1000 маленьких частных фирм по выпуску какой-нибудь нужной мелочевки, чем один государственный авиастроительный завод. Через какое-то время одна из этой тысячи фирм дорастет до масштабов авиозавода или ВАЗа.
    Так мы легко съедем до гипероценки будок по ремонту обуви, каждая из которых со временем может составить конкуренцию итальянским обувщикам . Да, мелкий бизнес кормит бюджет, но крайне редко прорастает в крупный, тем более- в условиях госкапитализма. Возьмите Руссо- Балт- какой был замах, какой пиар- и чем все кончилось- все свелось к повторному тюнингу уже тюнингового Mercedes-Benz CL65 AMG, причем не в России, а в той же Германии, причем весь выпуск оценили в 10-15 экземпляров... Стоило так пиариться, тем более, что в нынешних условиях и это количество не будет заказано...


  3. Вверх #2422
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Не только в развитых, но и в России.
    Опять вернулись к примерам товара (авто и быттехники, напоминаю на всяк случай)...
    Носки, босоножки и прочее у нас тоже выпускается, как и довольно качественные кукурузные палочки.

  4. Вверх #2423
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    http://www.newsru.com/finance/16dec2008/promspad.html

    декабре 2008 года масштабы обвала промышленности более чем удвоятся и составят 19%. Если ноябрьские данные не завышены, впереди - промышленная катастрофа, которая превзойдет по масштабам кризис 1998-1999 года, пишет во вторник "Коммерсант".

    мрачновато как то.
    а помню как меня тут на форуме успокаивали, что кризис это только для брокеров,
    и даже цитировали полковника, который говорил что россия - это тихая гавань.
    Специально для вас!

    "Ну статья Коммерсанта - это вообще шедевр софистики

    В декабре 2008 года, если исходить из последнего официального прогноза роста промпроизводства в 1,9% на 2008 год (в 2007 году рост 6,3%), падение будет в два раза глубже, чем в ноябре. Чтобы "вписаться" в годовой индикативный прогноз Минэкономики, падение должно составить 19%. На практике происходящее должно означать, что 30-процентное падение промпроизводства в ключевых секторах, уже упавших в ноябре, в декабре должно усугубиться. Падение к показателям III квартала 2008 года должно составить выше 50% к показателям прошлого года в основных секторах промпроизводства, от металлургии до лесной промышленности. Прогноз Минэкономики, впрочем, может оказаться верным и в случае, если министерство и Росстат постфактум не переоценят данные о промпроизводстве за прошлые годы — такое ранее случалось, но в гораздо меньших масштабах. Еще одно следствие из расчетов Росстата и прогноза Минэкономики — эффективность господдержки промышленности в декабре 2008 года должна быть существенно ниже, чем в ноябре.

    Перевожу с журналистского языка на человеческий. "В декабре 2008 года, если исходить из последнего официального прогноза роста промпроизводства в 1,9% на 2008 год (в 2007 году рост 6,3%), падение будет в два раза глубже, чем в ноябре." То есть падение промпроизводства привязывают к прогнозам итогового прироста промпроизводства на год. В случае, если промпроизводство возьмет и вырастет не на 2,9, а на 3,5 % допустим, то это в свою очередь должно означать, что в декабре падение или будет намного меньше, чем 19 %, или даже рост. Попытка привязать темп возможного падения в декабре к возможному же уровню промпроизводства определенному министерствами на год в целом - это, конечно, шедеврально ...

    На практике происходящее должно означать, что 30-процентное падение промпроизводства в ключевых секторах, уже упавших в ноябре, в декабре должно усугубиться.

    Здесь в принципе не ясно о чем написано.
    Если об общих показателях спада промпроизводства, то это вообще супер утверждение - берется имеющееся падение 8,5 % к месяцу, суммируется с предположенным, см. выше 19 % в декабре, в итоге получается 27,5 %, что было округлено до 30 %, а в итоге вывод - в декабре должно еще упасть. Куда? Если Вы уже ноябрь с декабрем просуммировали.

    Если же это сумма параметров "В обрабатывающих производствах падение составило 10,3%, в производстве и распределении энергии, газа и воды — 9,3%, в добыче полезных ископаемых, с исключением сезонности — 0,6%.". Тогда получаем задачу о полтора землекопах. По мнению редакции что получается - 10,3 в одной отрасли + 9,3 в другой и 0,6 в третей с какого-то перепуга получается около 30 %, а не А+В+С/ 3. Видимо это высшая математика, или игра цифрами.

    В качестве итога. Статья по сути показывает, что для того, чтобы рост промпроизводства составил 2,9 % за 2008 год в 3 квартале он должен упасть на 50 %! А это почти нереально без чего-либо катастрофического.
    Вывод - прирост промпроизводства по итогам года будет выше, чем прогнозируемые 2,9 %, и сотавит 4 - 4,5 %. Но то, как написана статья говорящая де-факто о том, что все не так уж и плохо не в какие ворота не лезет. Из вполне положительных точки зрения здравого смысла делается вывод - все рухнет! И кому нужна такая апокалиптика?"

  5. Вверх #2424
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Опять вернулись к примерам товара (авто и быттехники, напоминаю на всяк случай)...
    Носки, босоножки и прочее у нас тоже выпускается, как и довольно качественные кукурузные палочки.
    Я посмотрю где мы будем с этими босоножками и палочками уже к весне. ... Хотя это намного лучше телевизоров и кофемолок.

    А Вы все двигаете идею об измерении уровня жизни уровнем производства этих самых кофемолок?
    Ну-ну, дерзайте.

  6. Вверх #2425
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Я посмотрю где мы будем с этими босоножками и палочками уже к весне. ... Хотя это намного лучше телевизоров и кофемолок.

    А Вы все двигаете идею об измерении уровня жизни уровнем производства этих самых кофемолок?
    Ну-ну, дерзайте.
    Вадим, я обожаю ваши посты. Пишите чаще.

    Уровень "производства кофемолок" говорит об уровне развития бизнеса, а следовательно и об уровне развития экономики страны. Вообщем-то. Примеров с более развитым уровнем жизни, чем в ранее перечисленных странах, я от Вас так и не услышал.

  7. Вверх #2426
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Вадим, я обожаю ваши посты. Пишите чаще.

    Уровень "производства кофемолок" говорит об уровне развития бизнеса, а следовательно и об уровне развития экономики страны.Вообщем-то. Примеров с более развитым уровнем жизни, чем в ранее перечисленных странах, я от Вас так и не услышал.
    Т.е. если бытовых электротоваров и легковых а/м не производит страна, то и экономика у неё не развитая, что по Вашему = слабому уровню жизни. Я ничего не перепутал? (по выделенному)

    Про страны попотробнее, пожалуйста. Чем Вас не устраивает Австралия и Новая Зеландия или Бенилюкс? (Филипс можно считать как исключением (что там ещё в Голандии есть), так и моим неудачным примером - можете Голандию вычеркнуть).

  8. Вверх #2427
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 16 декабря. По меньшей мере, 20 российских туристов погибли и несколько десятков получили ранения в результате аварии туристического автобуса в Израиле, передает служба новостей ВВС.

    http://www.rosbalt.ru/2008/12/16/603683.html
    На местном форуме говорят уже о 25 погибших.

  9. Вверх #2428
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Т.е. если бытовых электротоваров и легковых а/м не производит страна, то и экономика у неё не развитая, что по Вашему = слабому уровню жизни. Я ничего не перепутал? (по выделенному)

    Про страны попотробнее, пожалуйста. Чем Вас не устраивает Австралия и Новая Зеландия или Бенилюкс? (Филипс можно считать как исключением (что там ещё в Голандии есть), так и моим неудачным примером - можете Голандию вычеркнуть).
    по большому счету речь идет о слабой диверсифицированности русской экономики.
    половину поступлениай в бюджет дает нефтегазовый экспорт. и еще процентов 20 экспорт металлов, цветных и черного.

    это означает, что бюджет россии сильнейшим образом зависит от сырьевых цен на бирже. все эта трескотня про нанотехнологии это для оболванивания населения.

    и виноват в этом полковник, ничего не смог создать за свои 8 лет на троне.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  10. Вверх #2429
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9119
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а ты почитай что я пишу, и понятней станет почему я тебе хамлю.
    я сказал ЕСЛИ будет демпинг ТО на них наедет ттп. ключевые слова ЕСЛИ... ТО.
    вот КОГДА это будет, ТОГДА я может быть расскажу как наезжает.

    далее, по поводу фганеры над парижем или твоей компетентности...
    вот тебе, читай наслаждайся.
    и я тебе умоляю, не уподобляйся тем комикам, которые жалуются на то что языка не знают
    читай, наслаждайся, тут и про моряка и про проститутку и про
    фанеру, та которая над парижем хех.

    Sex als Schwerstarbeit

    Der Tod eines Matrosen beim Bordellbesuch ist als Arbeitsunfall anzusehen. Das entschied der oberste Gerichtshof in Griechenland und sprach damit einer Witwe Anspruch auf Rente zu. Ihr Mann war bei einem Bordellbesuch auf den Philippinen in den Armen einer Prostituierten gestorben.
    Das Gericht entschied, dass, obwohl der "Unfall" nach Abschluss der eigentlichen Arbeit geschehen sei, ein direkter Zusammenhang zu den "Eigenheiten des Matrosenberufes" bestünde. Die Erfüllung der beruflichen Pflichten bedeuteten in der Seefahrt eine längere Trennungszeit von Eheleuten, in der sich der Ehemann durchaus vernachlässigt fühlen könne. Der Tod beim Besuch eines Freudenhauses zu Erholungszwecken sei eindeutig als Berufsrisiko zu werten.
    Der Witwe wurde in ihrer Klage auf Hinterbliebenenrente Recht gegeben, da ihr Mann "in Folge der Erfüllung seiner beruflichen Pflichten" verstarb.
    я понял, ты непогрешим в принципе
    как комик заявляю, что немецкого не знаю ваабсче, так что звыняйте.

  11. Вверх #2430
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    по большому счету речь идет о слабой диверсифицированности русской экономики.
    половину поступлениай в бюджет дает нефтегазовый экспорт. и еще процентов 20 экспорт металлов, цветных и черного.

    это означает, что бюджет россии сильнейшим образом зависит от сырьевых цен на бирже. все эта трескотня про нанотехнологии это для оболванивания населения.

    и виноват в этом полковник, ничего не смог создать за свои 8 лет на троне.
    Извините, но это декларации.
    Да зависит, да слабая диферсификация. Но!
    1. Назовите мне пример для подражания.
    2. Существуют объективные обстоятельства. Такие как мировая потребность в сырьевых ресурсах. Ну, представьте себе, что Россия, забив болт на просьбы о разработке своих месторождений и продаже сырья, занялась постройкой лёгкой промышленности. Вам бы в Германии очень понравилось переплачивать втрое Катару за газ? Повторяю! У России не так много трудовых ресурсов чтобы делать всё одновременно как тот же Китай. Кроме того, в Мире существуют
    - специализация
    - традиционные школы по производству продукции
    - предел насыщения рынка.
    ЗАЧЕМ России производить свои пылесосы, если есть фирмы, годами работающие в этом направлении? Чтобы потом вливать миллиарды в рекламу, вытесняя конкурентов? А не проще ли продать той же Германии место на ракете под спутник и на эти деньги завалить пылесосами всю страну? Разве это не эффективнее? Зачем дублировать производство хороших товаров? Для того чтобы потом участвовать вместе с остальными производителями "жопогреек" в забеге "Кто сумеет заставить потребителя купить больше? И перевёдёт в перегной при этом больше ресурсов?"
    Если это понимает "полковник" то чего ж не понимаете Вы, так "праведно" его клеймящий?
    3. Диверсификация не спасёт никого. Да, может процентов на пару у самых "диферсифицированных" спад ВВП будет меньше, соответственно и уровень жизни процентов на 10 упадёт меньше. Цифры ,конечно, околопотолочные, но мы их сумеем проверить по мере развития кризиса. (Поэтому не забудте назвать страну где с диверсификацией всё хорошо.)

    И поберегите эпитеты типа "оболванивания населения" для "Эха Москвы". Там Вас может и оценят. У них аудитория специфичная, любят послушать "сотрясение воздуха". Хотите чего-то доказать - попробуйте найти аргументы.

  12. Вверх #2431
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    я понял, ты непогрешим в принципе
    как комик заявляю, что немецкого не знаю ваабсче, так что звыняйте.
    "Матрозен" и "бордель" прочитал ?

  13. Вверх #2432
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Извините, но это декларации.
    Да зависит, да слабая диферсификация. Но!
    1. Назовите мне пример для подражания.
    2. Существуют объективные обстоятельства. Такие как мировая потребность в сырьевых ресурсах. Ну, представьте себе, что Россия, забив болт на просьбы о разработке своих месторождений и продаже сырья, занялась постройкой лёгкой промышленности. Вам бы в Германии очень понравилось переплачивать втрое Катару за газ? Повторяю! У России не так много трудовых ресурсов чтобы делать всё одновременно как тот же Китай. Кроме того, в Мире существуют
    - специализация
    - традиционные школы по производству продукции
    - предел насыщения рынка.
    ЗАЧЕМ России производить свои пылесосы, если есть фирмы, годами работающие в этом направлении? Чтобы потом вливать миллиарды в рекламу, вытесняя конкурентов? А не проще ли продать той же Германии место на ракете под спутник и на эти деньги завалить пылесосами всю страну? Разве это не эффективнее? Зачем дублировать производство хороших товаров? Для того чтобы потом участвовать вместе с остальными производителями "жопогреек" в забеге "Кто сумеет заставить потребителя купить больше? И перевёдёт в перегной при этом больше ресурсов?"
    Если это понимает "полковник" то чего ж не понимаете Вы, так "праведно" его клеймящий?
    3. Диверсификация не спасёт никого. Да, может процентов на пару у самых "диферсифицированных" спад ВВП будет меньше, соответственно и уровень жизни процентов на 10 упадёт меньше. Цифры ,конечно, околопотолочные, но мы их сумеем проверить по мере развития кризиса. (Поэтому не забудте назвать страну где с диверсификацией всё хорошо.)

    И поберегите эпитеты типа "оболванивания населения" для "Эха Москвы". Там Вас может и оценят. У них аудитория специфичная, любят послушать "сотрясение воздуха". Хотите чего-то доказать - попробуйте найти аргументы.
    Потрясающе! Раз уже штатные пропагагдисты начали проповедовать сие...
    т.е., что место России всего лишь место сырьевого придатка!
    Видно и полковник уже все понял...

    Вспомнился Паниковский:
    "Пилите, пилите Шура! Они золотые...." (с).

  14. Вверх #2433
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9119
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    "Матрозен" и "бордель" прочитал ?
    та я как-то даже не пытался раз уж я такое низшее существо без знания дойча, то чего уж там спорить.

  15. Вверх #2434
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9119
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Извините, но это декларации.
    Да зависит, да слабая диферсификация. Но!
    1. Назовите мне пример для подражания.
    2. Существуют объективные обстоятельства. Такие как мировая потребность в сырьевых ресурсах. Ну, представьте себе, что Россия, забив болт на просьбы о разработке своих месторождений и продаже сырья, занялась постройкой лёгкой промышленности. Вам бы в Германии очень понравилось переплачивать втрое Катару за газ? Повторяю! У России не так много трудовых ресурсов чтобы делать всё одновременно как тот же Китай. Кроме того, в Мире существуют
    - специализация
    - традиционные школы по производству продукции
    - предел насыщения рынка.
    ЗАЧЕМ России производить свои пылесосы, если есть фирмы, годами работающие в этом направлении? Чтобы потом вливать миллиарды в рекламу, вытесняя конкурентов? А не проще ли продать той же Германии место на ракете под спутник и на эти деньги завалить пылесосами всю страну? Разве это не эффективнее? Зачем дублировать производство хороших товаров? Для того чтобы потом участвовать вместе с остальными производителями "жопогреек" в забеге "Кто сумеет заставить потребителя купить больше? И перевёдёт в перегной при этом больше ресурсов?"
    Если это понимает "полковник" то чего ж не понимаете Вы, так "праведно" его клеймящий?
    3. Диверсификация не спасёт никого. Да, может процентов на пару у самых "диферсифицированных" спад ВВП будет меньше, соответственно и уровень жизни процентов на 10 упадёт меньше. Цифры ,конечно, околопотолочные, но мы их сумеем проверить по мере развития кризиса. (Поэтому не забудте назвать страну где с диверсификацией всё хорошо.)

    И поберегите эпитеты типа "оболванивания населения" для "Эха Москвы". Там Вас может и оценят. У них аудитория специфичная, любят послушать "сотрясение воздуха". Хотите чего-то доказать - попробуйте найти аргументы.

    Пример для подражания? Например Эмираты в целом и Дубаи в частности. Пусть на Россию не похоже, но все-таки общая черта есть - с нефтяной иглы слазят. Пару десятков лет назад - кусок пустыни с вонючими верблюдами. Накачали нефти, так не тупо прожрали, а в инфраструктуру, в туризм вложили, в будущее смотреть могут.

  16. Вверх #2435
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    Пример для подражания? Например Эмираты в целом и Дубаи в частности. Пусть на Россию не похоже, но все-таки общая черта есть - с нефтяной иглы слазят. Пару десятков лет назад - кусок пустыни с вонючими верблюдами. Накачали нефти, так не тупо прожрали, а в инфраструктуру, в туризм вложили, в будущее смотреть могут.
    Не. Я "ставку приму". Но... Вы уверены?..

  17. Вверх #2436
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Потрясающе! Раз уже штатные пропагагдисты начали проповедовать сие...
    т.е., что место России всего лишь место сырьевого придатка!
    Видно и полковник уже все понял...

    Вспомнился Паниковский:
    "Пилите, пилите Шура! Они золотые...." (с).
    Вспомнился анекдот о женской логике:"... Граждане! Он меня сукой обозвал!!!"

  18. Вверх #2437
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от mogarich Посмотреть сообщение
    Пример для подражания? Например Эмираты в целом и Дубаи в частности. Пусть на Россию не похоже, но все-таки общая черта есть - с нефтяной иглы слазят. Пару десятков лет назад - кусок пустыни с вонючими верблюдами. Накачали нефти, так не тупо прожрали, а в инфраструктуру, в туризм вложили, в будущее смотреть могут.
    Пример неправильный. В эмиратах гораздо меньше народу в расчете на одну скважину и гораздо справедливее распределение доходов от нефти. Эмираты физически не в сосотоянии "прожрать" свою нефть, России же это вполне удается. Хорошо хоть в Стабфонд немножко заначили. Не все сразу стырили.

  19. Вверх #2438
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 16 декабря. По меньшей мере, 20 российских туристов погибли и несколько десятков получили ранения в результате аварии туристического автобуса в Израиле, передает служба новостей ВВС.

    http://www.rosbalt.ru/2008/12/16/603683.html
    На местном форуме говорят уже о 25 погибших.
    По "Вестям" - 30.

  20. Вверх #2439
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Пример неправильный. В эмиратах гораздо меньше народу в расчете на одну скважину и гораздо справедливее распределение доходов от нефти. Эмираты физически не в сосотоянии "прожрать" свою нефть, России же это вполне удается. Хорошо хоть в Стабфонд немножко заначили. Не все сразу стырили.
    Не ребят, давайте по порядку. Я такое количество глупости один откоментить всем сразу не смогу.
    1. Скорпион.
    2. Юл.
    3. Бозон.

    ... Магарыч, Вас включать, или оно Вам надо?..
    ...Москвич, Вы уж извините, но с Вами не вижу общих тем для обсуждения.


    Пы.Сы. "А у Вас Арамис, шансы получить удовлетворение и вовсе уж ничтожны, поскольку преимущество г-д Атоса и Портоса ..." и далее потексту...
    Последний раз редактировалось Вадим К; 16.12.2008 в 22:00.

  21. Вверх #2440
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Правительство восстанавливает сталинское понятие «измена Родине»
    Чесно кажучи, не повірив... Але щойно те саме сказали по російському РенТВ.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


Ответить в теме
Страница 122 из 8521 ПерваяПервая ... 22 72 112 120 121 122 123 124 132 172 222 622 1122 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения