Ремонт в квартире.

[mistika]

Так как я счастливая обладательница на своей кухне скеклообоев, которые окрашены краской, то хочу сказать Л@льке, что Вы действительно ожидаете от них чего-то особо необыкновенного, а это не совсем так. Вам lex71, просто все разжевал и в рот положил, а Вам осталось только это усвоить. От себя добавлю, что конечно же, окрашенные стеклообои значительно практичнее просто окрашенных стен. Если нечаянно ударить , то в первом случае это не повредит стене, чего не скажешь про второй вариант, если конечно не рубить топором по ней. Животных у меня дома нет, но скажу. что если коготки этих домашних любимцев облюбуют укромное местечко на стенке, чтобы поточить их, то результат не заставит ждать. Сначала сдерется краска, а потом и сами обои. Очень хорошо держит трещины, но до поры до времени. У нас первый этаж и пристоенный балкон и вечная проблема в месте стыковки балкона с домом, эти обои держали года четыре, сейчас уже видна маленькая щель, но то, что было раньше, до обоев, это мелочь. Выбора рисунка действительно очень маленький, может сейчас уже расширился, но когда я свои покупала, то было только видов 4-5, не больше. У меня этим обоям уже где-то лет 7, еще не красила, но уже просится на покраску, собираюсь это сделать уже года два, все руки не доходят, как говорится, сапожник без сапог.
В целом я очень довольна ими, за столько лет не надоели нисколько и даже когда буду красить цвет менять не буду.

адам2, вот тут я с Вами не соглашусь, с тем, что поклейка стеклохолста(паутинки) это развод на деньги. Он таки действительно спасает от микротрещин. Убеждалась не раз. У меня последнее время почти ни одна работа не обходится без него, и не из-за денег, я лучше бы его и не клеила, это еще та работенка, не люблю ее, но приходится. Вот только сегодня закончила поклейку. Жара, а ты весь день в распираторе, косынке и рубашке с длинным рукавом. Удовольствие еще то.

[Саня-городок]

Подскажите, пожалуйста, ламинат будем стелить на ДСП, т.е. поверхность пола ровная. Можно ли использовать рулонную подложку, которая идет вместе с ламинатом или надо обязательно покупать листовую?

Смотрите чтоб ДСП не стал горбами...это ужасный материалл, даже прибитый дюбелями..Влагу если натянет, то посрывает все ...и ваш ламинат порвет в замках...Следите за влажностью в помещении..

[Grafitor]

Смотрите чтоб ДСП не стал горбами...это ужасный материалл, даже прибитый дюбелями..Влагу если натянет, то посрывает все ...и ваш ламинат порвет в замках...Следите за влажностью в помещении..

Предлагаеш по не многу подливать на пол воды.И влажность будет и все будет..

[Саня-городок]

Предлагаеш по не многу подливать на пол воды.И влажность будет и все будет..

я только предостерег от возможных неприятностей, связанных с использованием ДСП )))

[адам2]

адам2, вот тут я с Вами не соглашусь, с тем, что поклейка стеклохолста(паутинки) это развод на деньги. Он таки действительно спасает от микротрещин. Убеждалась не раз. У меня последнее время почти ни одна работа не обходится без него, и не из-за денег, я лучше бы его и не клеила, это еще та работенка, не люблю ее, но приходится. Вот только сегодня закончила поклейку. Жара, а ты весь день в распираторе, косынке и рубашке с длинным рукавом. Удовольствие еще то.

вы неправильно меня поняли.
я писал что клеить их нужно лишь в том случае если будет покраска или фактура и есть подозрение на возможность появления микротрещин.

[ЦинИк]

я только предостерег от возможных неприятностей, связанных с использованием ДСП )))

Это не самая неприятная неприятность, ибо не окрашенное или не ламинированное ДСП выделяет в окружающее пространство формальдегиды, которые отнюдь не добавляют здоровья, а совсем наоборот...

[Саня-городок]

Это не самая неприятная неприятность, ибо не окрашенное или не ламинированное ДСП выделяет в окружающее пространство формальдегиды, которые отнюдь не добавляют здоровья, а совсем наоборот...

Зато дешевое))) Мы , между собой называем такой материал МАКУХОЙ)) Хотя макуха полезней намного))

[Grafitor]

[QUOTE=Sashulechka;21854368]я только предостерег от возможных неприятностей, связанных с использованием ДСП )))[/QUOT

А кто против твоих предостережений. Я не против. Тогда лучше применить два слоя Двп.

[Саня-городок]

[QUOTE=Grafitor;21858747]

я только предостерег от возможных неприятностей, связанных с использованием ДСП )))[/QUOT

А кто против твоих предостережений. Я не против. Тогда лучше применить два слоя Двп.

Лучше уже ОСБ плиту либо фанеру))..если средства позволяют

[temchika]

Фанера получше будет под ламинат. А с чем вообще свзяано желание использовать ДСП, или что-то похожее, под ламинат? Вы таким образом пол выравниваете?

[Zuley]

Уважаемые, ввязываюсь в этот УЖАС под названием ремонт. Подскажите масеров, которым вы доверяете, либо слышали о них хорошие отзывы. С нетерпением жду ответов. Спасибо!!!!

[Окс@]

Подскажите, пожалуйста опытного мастера по реставрации дверей.

[sokss]

Смотрите чтоб ДСП не стал горбами...это ужасный материалл, даже прибитый дюбелями..Влагу если натянет, то посрывает все ...и ваш ламинат порвет в замках...Следите за влажностью в помещении..

Это не самая неприятная неприятность, ибо не окрашенное или не ламинированное ДСП выделяет в окружающее пространство формальдегиды, которые отнюдь не добавляют здоровья, а совсем наоборот...

Фанера получше будет под ламинат. А с чем вообще свзяано желание использовать ДСП, или что-то похожее, под ламинат? Вы таким образом пол выравниваете?

Это лоджия и всегда проветривается - больше/меньше окон открыто. Стелили ДСП ещё 20 лет назад(на бруски и между ними пенопласт. На полу лежало ковровое покрытие и ДСП сейчас как новое, поэтому не видим смысла менять на фанеру или ОСБ. Если бы сейчас пришлось стелить, то другое дело.

  Показать скрытый текст

А что, у всех мебель только из массива?;))

[Atrejdes]

ибо не окрашенное или не ламинированное ДСП...

- мебель, насколько мне известно, делается из ламинированного...

[sokss]

- мебель, насколько мне известно, делается из ламинированного...

Вот мы и заламинируем ДСП ламинатом

[Aleksey The Greek]

Вот мы и заламинируем ДСП ламинатом

сарказм не уместен, вред выделяемых веществ из ДСП вполне изучен и доказан исследованиями.

[temchika]

Ну если ДСП уже 20 лет лежит, то может степень выделения вредных вещетсв и поменьше стала. Хотя вы же это померить не сможете. В общем конструктивно, ничего страшного в этом нет, а с точки зрения экологии никто вам достоверно сказать не сможет, как оно сейчас, после такого длительного срока влияет. Никто же не проводил исследования на предмет уменьшения выделяемых веществ из ДСП с течением времени. И опять же, у вас там не спальня, так что можно и принебречь немного экологией.

[Aleksey The Greek]

Ну если ДСП уже 20 лет лежит, то может степень выделения вредных вещетсв и поменьше стала. Хотя вы же это померить не сможете. В общем конструктивно, ничего страшного в этом нет, а с точки зрения экологии никто вам достоверно сказать не сможет, как оно сейчас, после такого длительного срока влияет. Никто же не проводил исследования на предмет уменьшения выделяемых веществ из ДСП с течением времени. И опять же, у вас там не спальня, так что можно и принебречь немного экологией.

а вы кто?
врач?
эколог?
химик?

или какой-другой эксперт?

Экологическая безопасность древесноплиточных материалов, действительно, представляет собой как технологическую, так и медицинскую проблему. Дело в том, что практически все древесные композиционные материалы создаются путем горячего прессования подготовленных отходов. Связующим веществом в этом процессе является, как правило, феноло-формальдегидная спирторастворимая смола, которая имеет свойство выделять впоследствии в свободном виде формальдегид. Это летучее вещество способно негативно влиять на здоровье человека. Пары формальдегида раздражают слизистую оболочку дыхательных путей, вызывают сильные головные боли и всевозможные аллергические реакции.


И то и другое в изобилии выделяются из фанеры и ДСП, используемых при производстве мебели, некоторых видов синтетических тканей, ковровых покрытий и клеев. С чисто формальной точки зрения, фенол все-таки менее опасен для здоровья - его ПДК в воздухе составляет 0,005 мг/л. Для формальдегида этот показатель в 5 раз меньше - 0,001 мг/л. Однако на деле хрен редьки не слаще. Вдыхание фенола влечет сильное раздражение слизистых оболочек, контакт с кожей - ожоги, а хроническое отравление приводит к поражению печени и почек, патогенному изменению крови.

Выброс же домашнюю атмосферу формальдегида вызывает головную боль, потерю внимания, резь в глазах, аллергические реакции, а в тяжелых случаях может привести к повреждению дыхательных путей, легких, слизистых тканей желудочно-кишечного тракта и даже мутациям потомства отравившихся.

Наконец, это канцероген. Присутствие в воздухе фенола или формальдегида легко засекается газоанализаторами, однако стоят такие приборы от $300 до $3000. Так что для того, чтобы убедиться в том, что неожиданные головные боли были вызваны именно "дыханием" купленной по случаю дешевой стенки из ДСП, придется все же вызывать специалистов из санэпиднадзора. Обнаружат -- боритесь. Купите кондиционер и не допускайте превращения дома в Сахару -- на жаре любая дрянь из синтетики высвобождается куда охотнее - и почаще проветривайте помещение.

А главное - постарайтесь впредь не экономить при покупке мебели, линолеума, красок, ковров и т. д. Если уж опускаетесь до фанеры, то хотя бы удостоверьтесь, что она марки Е1, то есть экологически безопасна. Не используйте при ремонте лаков и красок с большим количеством органических растворителей. Даже чисто натуральных - в них нередко содержится терпентиновое масло из смолы сосны, способное вызывать головную боль и раздражение слизистых оболочек. Это же относится и к продуктам на основе апельсинового или цитрусового масла. Лучше всего использовать дисперсионные лаки и краски, в которых основной растворитель - вода.

[temchika]

Aleksey The Greek, ну я же не оспариваю вредность материала. Я полностью согласен, что он вреден и никому бы не рекомендовал его использовать. Естественно я не могу дать никаких экспертных оценок об уменьшении вредности материала с течением времени, т.к. не обладаю такой квалификацией и возможностями, о чем я и написал. Но я хотел подчеркнуть, что существует ряд оправдательных факторов, если такой термин можно применить к своему здоровью, на основании которых использование этого материала удовлетворяет хозяина.
А именно:
материал уже лежит (т.е. нет желания вкладывать лишние финансы);
материал вроде никому не успел навредить (ну тут больше допущение, т.к. нельзя это точно оценить);
материал находится в нежилом помещении (балкон или лоджия);
у хоязяина нет маленьких детей, здоровью которых обычно уделяется повышенное внимание и т.д., т.д.

В целом конечно решении принимает сам хозяин, на основании того что ему тут посоветовали. Он уже в курсе, что материал вреден, о чем вы аргументировано и подробно рассказали. И кстати у вас между срок промелькнул очень хороший сосвет для хозяина, а именно провести анализ с помощью газоанализатора, если его волнуют вопросы собственного здоровья. Обычно цифры убеждают лучше, чем слова.

[Wr.White]

Хм.
Кстати, если таки Вы подумываете об установке кондиционера, то в процессе ремонта желательно провести подготовительные работы — спрятыть магистраль в стену, чтобы потом она не портила красоту.