| ||
Горсовет не может согласно Закона назначить Исполнителем инфокс - граница разделения ответственности далековата, на границе дома. А кто отвечать будет от этой границы до коренного крана от коллектора к Потребителю? Пока что отвечает ЖКС (ну хотя бы формально...).Сообщение от Rulyasik
Вот видите, и Вы считаете, что трубу к себе подводите сами. А ведь все трубы (сети) это хозяйство Исполнителя. Это он к Вам в квартиру залез со своими сетями и через Вашу квартиру к другим потребителям (есть повод подумать про сервитут). МАФы Вы тоже строите? Нет, это строят те, кто хочет Вам свои услуги сбыть. Автобусы должны регулярно двигаться по маршруту незевисимо от количества пассажиров, а нас приучили сперва набить автобус людьми и только потом он отчаливает, делает нам одолжение. На трубе должен стоять счетчик Исполнителя услуги, это он к Вашей квартире принес газ, свет, воду. Покупайте! Если бы не монополизм, то две, три трубы подтянут. Оцените услуги телефонных операторов, Вас переманывают. А вот монополисты оседлали городские сети и альтернативы нет. Конкурсы на качество услуг с первого шага превратились в конкурсы откатов. И мэрия, и суды, и прокуроры - все участники (своими карманами).
Не стоит вступать в полемику с ГКУ, где четко определяется договор, отвлекает.
Почему не может?
Позволю себе не согласиться. Заразные болезни должны лечить настоящие врачи, это опасно для окружающих, а не заразные лечить можно поручить и ЖЭКам, - ни тебе эпидемий, ни повышеной смертности, так, разве, что только кто-то там калекой станет и всего-то?
Никаких отличий услуг по водоснабжению и водоотводу от услуг газоснабжения нет. И там и там должны быть профессионалы, надзор и контроль. А отличия в особенностях транспортировки продуктов для потребителя несущественны. Вот законодательно они обставлены по разному, но в принципе полностью подобны.
Кста, частично вопрос прояснен здесь, но желательно просмотреть всю темку... Да, собссно, не только эту с этого же форума...
Про житлово-комунальні послуги
комунальні послуги - результат господарської діяльності,
спрямованої на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи у
забезпеченні холодною та гарячою водою, водовідведенням, газо- та
електропостачанням, опаленням, а також вивезення побутових
відходів у порядку, встановленому законодавством;
Стаття 7. Повноваження органів місцевого самоврядування у
сфері житлово-комунальних послуг
4) визначення виконавця житлово-комунальних послуг відповідно
до цього Закону в порядку, затвердженому центральним органом
виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у
сфері житлово-комунального господарства;
Вода входит в коммунальные услуги? Входит. Органы местного управления имеет право назначать исполнителя? Имеет. Закон Про житлово-комунальні послуги
Распространяется на воду?Распространяется.Не вижу проблем Горсовету назначить исполнителя по воде на сегодняшний день это "ИНФОКС"
Последний раз редактировалось Rulyasik; 13.06.2013 в 13:26.
Ваша квартира, возможно Ваша собственность, и ее обслуживанием, в этом случае, занимаетесь Вы лично и никому ни на какой баланс не передаете. Многоквартирный дом, т.е. то, что никем еще не приватизировано (чердаки, парадные, территория) является муниципальной собственностью, хотя по закону приватизировать все это - Ваше, еще нереализованное право. Содержать этумуниципальную собственность горсовет поручил ЖКСам. Юридически это узаконивается передачей на баланс. Грамотно и по закону ли оформлена передача многоквартирных домов на баланс ЖКСа не принципиально. Это отношения ЖКС и Госовета, к потребителю услуг отношения не имеющие. Как балансодержатель многоквартирного дома ЖКС вступает в договорные отношения с владельцами квартир. Вот только здесь и начинаются вопросы. О чем Вы будете договариваться с ЖКСами? Об оплате содержания коммунальной собственности (СДПТ)? Так ее надо содержать за средства ее владельца - горсовета за счет городского бюджета. С чего это Вы должны оплачивать содержание чей-то собственности?
Значит с ЖКСами вы должны заключать договор о предоставлениии услуг Вам лично!!! Т.е. ремонт квартиры, мойка полов, дрова нарубить, уголек подвезти, краны починить и тд. Теперь Вам яснее стало в как все запущено? На форуме ищем ответы и грамотное разрешение ситуации. ЖКСам предоставлено право оказывать услуги, но но Вас лично никто не может принудить услуги ЖКСа принимать, кроме как по обоюдному согласию и с соответствующим договором.
Чердаки и парадные уже автоматом приватизированы на всех жильцов решением Конституционного суда и статьи ГК)) А вот территория уже регулируется Земельным кодексом,она принаджлежит городу,так что придомовая территория должна убираться собственником в лице ГОрсовета за деньги наших налогов как и все бульвары в городе,парки,тратуары на улицах.
Нам в обоих случаях хорошо.Если ЖЕК доказывает что дом это коммунальная собственность и они являются её обслуживающей организацией,тогда пускай за свои кровные и содержат эту собственность по закону а если ЖЕК скажет что дом жильцов,тогда они вообще не имеют право никакого прилипать к нашему дому без нашего согласия и требовать деньги за какое то мифическое обслуживание нашего дома.
1.Если ознакомиться с РЭСовским договором, то там четко прописаны точки раздела полномочий исполнителя и потребителя - абонентский эл. счетчик и ответственность исполнителя за качество эл. энергии в квартире потребителя. Вас не должны волновать проблемы перегрузки сетей, горения распределительных щитов и подстанций. Другое дело, что РЭСах живут далеко не ангелы и лапши для потребителя заготовлено не меньше, чем в ЖЭКе. "Это ЖЭКовские виноваты, не смотрят, не ремонтируют", а рыльце-то в пушку. В ведении электрика ЖКСа только лампочки и выключатели дворового освещения, вводы в квартиры - однозначно РЭС.
2.Почки, как объект приватизации Вам не импонирует лишь только потому, что продавать не собираетесь, самому понадобятся, а квартира это так себе, можно и расстаться? Конечно, если в этой стране не жить......
Касательно потребителей, проживающих в многоквартирных жилых домах, противоречит ст. 19 ЗУ "О питьевой воде и.."
Согласно Рішення Одеської міської ради №1173-V від 05.04.07р. Про визначення виконавців житлово-комунальних послуг у м. Одеса, ВАТ "ЕК "Одесаобленерго", назначено исполнителем, услуг: з приєднання електроустановок споживачів, підключення електроустановок споживачів, перевірки, заміни, ремонту приладів обліку електричної енергії споживачів в електричних мережах. А, об электроснабжении, как таковом, ничего не говорится. Да и вообще это решение касается потребителей проживающих в домах коммунальной собственности..
Правильно я об этом писал выше,но Vicedos написал,что по закону о ЖКУ производитель может быть и исполнителем так значит все таки может?
Назначить Инфокс испонителем нельзя, его можно было и нужно было уговорить. "Уговорили" с оговоркой, что ни за что он отвечать не будет, а только деньги получать? Конечно нет. Чтобы получать деньги от абонентов необходимо стать Исполнителем услуг по водоснабжению и водоотводу в соответствии с ПКМУ №630 и отвечать за все до точки разделения полномочий, т.е. до ввода в квартиру. Для этого Инфокс мог договоритсься с ЖКСами об обслуживании внутридомовых сетей, и с Сервисным центром о поверке водомеров и было бы нам счастье с Инфоксом. Или ЖКС - исполнитель договаривается с Инфоксом (как мусоровывозом) и мы не знаем кто такой Инфокс и имеем счастье с ЖКСами, как, собственно, было в прошлом тысячелетии. В реальности ни Ифокс, ни ЖКС исполнителями услуг по водоснабжению и водоотводу не являются. Жек хочет получать деньги за то, что вроде- бы обсуживает внутридомовые сети, а инфокс за то, что какбудто - бы подает воду в квартиру потребителя трубой ЖКСа. Полный бардак и групповая безответственность. В Одессе нет исполнителя услуг по водоснабжению и водоотводус кем можно и нужно заключить договор .
Таким образом, доля каждого собственника или нанимателя квартиры в совместном имуществе исчисляется не пропорционально размеру занимаемой площади квартиры (и соответственно уплачиваемому размеру квартплаты – платы за содержание дома и придомовой территории), а пропорционально количеству собственников. Тот факт, что граждане, в чьей собственности находится квартиры большей площади, и соответственно уплачивающие большую сумму квартплаты, имеют такую же долю в общем имуществе, как и те, чья площадь и соответственно квартплата минимальны, напрямую противоречит статье 360 Гражданского кодекса Украины, предусматривающей, что расходы на содержание общей долевой собственности должны быть прямо пропорциональны доле в общей собственности.
Вот и интересно как считают оплату с квадратного метра площади общую долевую собственность нужно разделить на равные доли и оплачивать,это касается все что вне квартиры.Так и придомовую территорию нельзя оплачивать по квадратуре квартиры а равномерно разбрасывать ее исходя из метража самой территории.
Последний раз редактировалось Rulyasik; 13.06.2013 в 15:26.
В ГК право указанной собственности, как и в Конституции земля и недра принадлежат народу - задекларированы, но законодательно не закреплены. Для реализации задекларированного права эту собственность необходимо оформить, как того требует закон. А вот процедуру такого закрепления законодатель еще не придумал кроме как ОСМД и МЖК. Не создали ОСМД, не взяли дом на баланс ОСМД - ваш дом в коммунальной собственности. (Ним опікується держава).
Так я ж об этом стучу как дятел. Никакие мы не принципиальные неплательщики, мы мирные граждане, к которым пристают всякие аферисты и шулеры. Нам нужно найти нормальных исполнителей услуг и мы согласны оплачивать качественно выполненную работу!!! Как я загнул?
Конечно может, если он назначен в соответствии и отвечает требованиям Порядка №60..
Конституционный Суд, решая дело, исходит из следующего. Вспомогательные помещения, согласно статье 10.2 Закона, становятся объектами права общей собственности совладельцев многоквартирного дома, то есть их общим имуществом, вместе с приватизацией гражданами квартир, что удостоверяется единым документом - свидетельством о праве собственности на квартиру. Для подтверждения приобретенного таким образом права не требуется совершение любых иных дополнительных юридических действий. Собственникам квартир нет необходимости создавать с этой целью объединения совладельцев многоквартирного дома. Приобретенное гражданами право на квартиры государственного жилого фонда и принадлежащие им вспомогательные помещения является нерушимым (статья 41 Конституции), обеспечивается государством и защищается судом (статья 55 Конституции).
Согласно Конституции все субъекты права собственности равны перед законом. В многоквартирных домах, где не все квартиры приватизированы или приватизированы полностью, собственник (собственники) неприватизированных квартир (их правопреемники) и собственники приватизированных квартир многоквартирного дома являются равноправными совладельцами вспомогательных помещений. Они являются равными в праве обладать, пользоваться и распоряжаться вспомогательными помещениями.
Анализируя вопрос о праве собственников приватизированных и неприватизированных квартир многоквартирных домов и органов местного самоуправления и местных государственных администраций распоряжаться вспомогательными помещениями, а также конструктивными элементами таких домов (фундамент, несущие стены, межэтажные перекрытия, лестничные марши и т.п.), Конституционный Суд исходил из правовой характеристики общего имущества собственников квартир, конкретизированных в Законе "Об объединениях совладельцев многоквартирного дома". Согласно статье 19 указанного Закона общее имущество собственников квартир состоит из неделимого и общего имущества. Неделимое имущество находится в их общей совместимой собственности и не подлежит отчуждению, общее имущество - в общей долевой собственности. Согласно этому Закону совладельцы вспомогательных помещений имеют право распоряжаться ими в пределах, установленных указанным Законом и гражданским законодательством.
НУ и что вы на это скажете? Ничего оформлять не нужно
Последний раз редактировалось Rulyasik; 13.06.2013 в 16:10.
Так что для этого никаких юридических действий для закрепления права собстенности вспомогательных помещений не требуется вообще
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки