Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Владимир Ц.]

Сильные потому, что несмотря на то, что родились в Украине много и успешно делают для того, чтоб стать кем-то. Часто куда больше, чем их сверстники, которые родились в более сытой обстановке Западной Европы или США.
Добиться чего либо не благодаря обстоятельствам, а вопреки - для меня это сильная черта характера.

Интересно, ты на работу иногда ходишь или твоя работа тролить здесь, на форуме и по других соц.сетях? Человек, Крым чей?

[RoLeX]

Интересно, ты на работу иногда ходишь или твоя работа тролить здесь, на форуме и по других соц.сетях? Человек, Крым чей?

8:47 я лежу в кровати, только проснулся.
Но параллельно уже общаюсь в мессенджерах по работе. То есть работаю уже.
Украинский.
Ещё вопросы будут?

[bebelmansky]

Шифруешься?

Украинский.
Ещё вопросы будут?

А ну скажи-поляниця.

[Pablo Escobar]

Сильные потому, что несмотря на то, что родились в Украине, много и успешно делают для того, чтоб стать кем-то. Часто куда больше, чем их сверстники, которые родились в более сытой обстановке Западной Европы или США.
Добиться чего либо не благодаря обстоятельствам, а вопреки - для меня это сильная черта характера.

Вопреки? Это ты сейчас точно об айтишниках?
Дружище, государство создало тепличные налоговые условия для этой отрасли. Точнее, не конкретно для этой, но благодаря "упрощенной системе" сюда хлынули потоком айтишные конторы. Порог входа в специальность достаточно низкий, порой даже во не нужно. В сытой Европе и США рядовой айтишник - такая же работа, как и инженер, с тем же, а порой и меньшим заработком. Это у нас - элита. Ну... как моряки в Одессе, примерно. Хотя в мое время уйти в моряки было значительно сложнее, чем сейчас "уйти в айти".
Я не против, что ребята хорошо зарабатывают и достаточно просто к этому пришли. Это даже хорошо. Но не надо называть их "сильными людьми". И смею напомнить, что приход нынешней власти, в числе навязчивых идей которой - уничтожение этих самых "тепличных" налоговых усилий, это в бОльшой степени заслуга как раз этих самых "сильных" людей. То есть, не только не сильных, но еще и не очень умных. Не все, конечно, но если верить возрастной статистике голосования на выборах, то картина обратная от той, что ты пытаешься тут представить: относительно "легкие" времена родили "слабое" (умом) поколение, которое приведет нас к тяжелым временам.

[RoLeX]

Вопреки? Это ты сейчас точно об айтишниках?
Дружище, государство создало тепличные налоговые условия для этой отрасли. Точнее, не конкретно для этой, но благодаря "упрощенной системе" сюда хлынули потоком айтишные конторы. Порог входа в специальность достаточно низкий, порой даже во не нужно. В сытой Европе и США рядовой айтишник - такая же работа, как и инженер, с тем же, а порой и меньшим заработком. Это у нас - элита. Ну... как моряки в Одессе, примерно. Хотя в мое время уйти в моряки было значительно сложнее, чем сейчас "уйти в айти".
Я не против, что ребята хорошо зарабатывают и достаточно просто к этому пришли. Это даже хорошо. Но не надо называть их "сильными людьми". И смею напомнить, что приход нынешней власти, в числе навязчивых идей которой - уничтожение этих самых "тепличных" налоговых усилий, это в бОльшой степени заслуга как раз этих самых "сильных" людей. То есть, не только не сильных, но еще и не очень умных. Не все, конечно, но если верить возрастной статистике голосования на выборах, то картина обратная от той, что ты пытаешься тут представить: относительно "легкие" времена родили "слабое" (умом) поколение, которое приведет нас к тяжелым временам.

Вопреки, потому что у нас образование низкого качества. Потому что критическая масса людей вместо работы и самообразования пинает детородный орган, рассказывая что во всем виноваты президент, мэр, сосед (кто-угодно, кроме них самих) То есть довольно депрессивная атмосфера.
Тепличные налоговые условия создали тут на айтишников спрос.
Но не тепличные налоговые условия сделали из этих ребят трудолюбивыми, саморазвивающимися, амбициозными.

[Narelen]

Вопреки? Это ты сейчас точно об айтишниках?
Дружище, государство создало тепличные налоговые условия для этой отрасли. Точнее, не конкретно для этой, но благодаря "упрощенной системе" сюда хлынули потоком айтишные конторы. Порог входа в специальность достаточно низкий, порой даже во не нужно. В сытой Европе и США рядовой айтишник - такая же работа, как и инженер, с тем же, а порой и меньшим заработком. Это у нас - элита. Ну... как моряки в Одессе, примерно. Хотя в мое время уйти в моряки было значительно сложнее, чем сейчас "уйти в айти".
Я не против, что ребята хорошо зарабатывают и достаточно просто к этому пришли. Это даже хорошо. Но не надо называть их "сильными людьми". И смею напомнить, что приход нынешней власти, в числе навязчивых идей которой - уничтожение этих самых "тепличных" налоговых усилий, это в бОльшой степени заслуга как раз этих самых "сильных" людей. То есть, не только не сильных, но еще и не очень умных. Не все, конечно, но если верить возрастной статистике голосования на выборах, то картина обратная от той, что ты пытаешься тут представить: относительно "легкие" времена родили "слабое" (умом) поколение, которое приведет нас к тяжелым временам.

Ну и справедливости ради - далеко не IT единым живет и страна, и люди и в широком, и в позитивном смысле. А то почитать, то складывается впечатление, что айтишник - это сферический конь в вакууме : все приносит, но ничего не потребляет. Выходить пора уже из своего пузыря, пока суровая действительность не расшибла его эксклюзивную радужную оболочку))

[Narelen]

Вопреки, потому что у нас образование низкого качества. Потому что критическая масса людей вместо работы и самообразования пинает детородный орган, рассказывая что во всем виноваты президент, мэр, сосед (кто-угодно, кроме них самих) То есть довольно депрессивная атмосфера.
Тепличные налоговые условия создали тут на айтишников спрос.
Но не тепличные налоговые условия сделали из этих ребят трудолюбивыми, саморазвивающимися, амбициозными.

Чего-то вспомнилось из последней нетленки - "дети низкого качества"(с)

[Dave]

Вопреки, потому что у нас образование низкого качества. Потому что критическая масса людей вместо работы и самообразования пинает детородный орган, рассказывая что во всем виноваты президент, мэр, сосед (кто-угодно, кроме них самих) То есть довольно депрессивная атмосфера.
Тепличные налоговые условия создали тут на айтишников спрос.
Но не тепличные налоговые условия сделали из этих ребят трудолюбивыми, саморазвивающимися, амбициозными.

Мне просто интересно Стив и Билл имели такие же тепличные условия когда создавали свои бизнес-империи? Оформились фопами?
Айтишники катаются как сыр в масле в Украине, но попрежнему ноют про «вопреки»

[RoLeX]

Мне просто интересно Стив и Билл имели такие же тепличные условия когда создавали свои бизнес-империи? Оформились фопами?
Айтишники катаются как сыр в масле в Украине, но попрежнему ноют про «вопреки»

Стив и Билл выросли в стране, в которой есть условия для молодых и предприимчивых. Они выросли там, где рядом сколько угодно тех, кто воплотил американскую мечту. Людям из депрессивных городов или стран это сложнее, как мне кажется.

Если айтишниками быть так просто, то что же часть вечноноющих жалуются на свою низкую зарплату и плохое качество жизни в Украине? Что ж они не отрывают свою жопу от насиженного места, не начинают работать с высокой добавленной стоимостью?
Потому что не хотят, потому что должен быть кто-то виноват, что они в дерьме живут, только и всего.
И ещё что-то чирикать про ребят, которые сказали "нет, я не хочу так жить"- это просто отвратительно.

[Август Пиночук]

Стив и Билл выросли в стране, в которой есть условия для молодых и предприимчивых. Они выросли там, где рядом сколько угодно тех, кто воплотил американскую мечту. Людям из депрессивных городов или стран это сложнее, как мне кажется.

Если айтишниками быть так просто, то что же часть вечноноющих жалуются на свою низкую зарплату и плохое качество жизни в Украине? Что ж они не отрывают свою жопу от насиженного места, не начинают работать с высокой добавленной стоимостью?
Потому что не хотят, потому что должен быть кто-то виноват, что они в дерьме живут, только и всего.
И ещё что-то чирикать про ребят, которые сказали "нет, я не хочу так жить"- это просто отвратительно.

Отвратительно-- это когда идёшь на выборы и голосуешь за человека, который в упралении государством понимает столько же, сколько я понимаю в управлении ядерной станцией

[Dave]

Стив и Билл выросли в стране, в которой есть условия для молодых и предприимчивых. Они выросли там, где рядом сколько угодно тех, кто воплотил американскую мечту. Людям из депрессивных городов или стран это сложнее, как мне кажется.

Они выросли там где НИКТО им не создавал ни налоговых и законодательных льгот для того чем они занимались, а то что были люди готовые вложить в них бабло - это уже другая песня

Откуда ты знаешь с какой добавочной стоимостью работают те кто "вечно ноет"?

[RoLeX]

Они выросли там где НИКТО им не создавал ни налоговых и законодательных льгот для того чем они занимались, а то что были люди готовые вложить в них бабло - это уже другая песня

Откуда ты знаешь с какой добавочной стоимостью работают те кто "вечно ноет"?

По оценке их труда в виде зарплаты. Может быть в каждом конкретном случае могут быть нюансы, но в общей массе картина мне видится именно такой.
То есть если условный хирург Патлажан своей работой создает высокую добавочную стоимость, то скорей всего он не жалуется на жизнь.
Потому что пластическая операция по увеличению груди у него стоит 7-8 тысяч евро, и еще из других стран приезжают делать, так как соотношение цена\качество высокое.
А если хирург Вася Пупкин плачется в районной больнице Зажопинска, что государство плохо платит и коммуналку подняло - то скорей всего потому,
что Вася Пупкин не очень хороший хирург, и очередь к нему размахивая деньгами не стоит.

Отвратительно-- это когда идёшь на выборы и голосуешь за человека, который в упралении государством понимает столько же, сколько я понимаю в управлении ядерной станцией

Согласен. Но как по мне, те кто идут и голосуют за олигарха уже в первом туре - не слишком лучше. Особенно это абсурдно, если при этом они как и я считают, что Украине надо избавляться от олигархического строя.

[Chavks]

Шифруешься?

А ну скажи-поляниця.

чим відрізняється філіжанка від куліжанки ?

[Dema]

По оценке их труда в виде зарплаты. Может быть в каждом конкретном случае могут быть нюансы, но в общей массе картина мне видится именно такой.
То есть если условный хирург Патлажан своей работой создает высокую добавочную стоимость, то скорей всего он не жалуется на жизнь.
Потому что пластическая операция по увеличению груди у него стоит 7-8 тысяч евро, и еще из других стран приезжают делать, так как соотношение цена\качество высокое.
А если хирург Вася Пупкин плачется в районной больнице Зажопинска, что государство плохо платит и коммуналку подняло - то скорей всего потому,
что Вася Пупкин не очень хороший хирург, и очередь к нему размахивая деньгами не стоит.



Согласен. Но как по мне, те кто идут и голосуют за олигарха уже в первом туре - не слишком лучше. Особенно это абсурдно, если при этом они как и я считают, что Украине надо избавляться от олигархического строя.

И поэтому ты выбрал ручную обезьянку таки олигарха?

[RoLeX]

И поэтому ты выбрал ручную обезьянку таки олигарха?

я ни разу за него не голосовал.

Ну и как-то не очень видно, что он "ручная обезьянка" Коломойского.
Его СМИ на данный момент сохраняют некоторый нейтралитет, и не мочат Зеленского, конечно, но и дифирамбы не поют.
И по кейсу Привата так сказать тоже нельзя.

[Pablo Escobar]

я ни разу за него не голосовал.

Ну и как-то не очень видно, что он "ручная обезьянка" Коломойского.
Его СМИ на данный момент сохраняют некоторый нейтралитет, и не мочат Зеленского, конечно, но и дифирамбы не поют.
И по кейсу Привата так сказать тоже нельзя.

Отличная шутка

[RoLeX]

Отличная шутка

Видимо, тут каждый останется при своем мнении.

Кстати, о прописке:

"Сегодня уходит в прошлое самая популярная (услуга – УНИАН) – смена места регистрации или смена прописки, как говорят в народе. Или ад, как говорят те, кто хотя бы раз в жизни менял прописку. С сегодняшнего дня никаких учетов, никаких кабинетов, паспортных столов, военкоматов и очереди. Отныне изменить место регистрации можно онлайн в несколько кликов", - отметил глава государства.

https://www.unian.net/society/ad-uho...-11697259.html

Обновил ДИЮ, появился раздел "Замена места регистрации" . Можно поменять свое, или кого-то в своем доме.

[Pablo Escobar]

По оценке их труда в виде зарплаты. Может быть в каждом конкретном случае могут быть нюансы, но в общей массе картина мне видится именно такой.
То есть если условный хирург Патлажан своей работой создает высокую добавочную стоимость, то скорей всего он не жалуется на жизнь.
Потому что пластическая операция по увеличению груди у него стоит 7-8 тысяч евро, и еще из других стран приезжают делать, так как соотношение цена\качество высокое.
А если хирург Вася Пупкин плачется в районной больнице Зажопинска, что государство плохо платит и коммуналку подняло - то скорей всего потому,
что Вася Пупкин не очень хороший хирург, и очередь к нему размахивая деньгами не стоит.



Согласен. Но как по мне, те кто идут и голосуют за олигарха уже в первом туре - не слишком лучше. Особенно это абсурдно, если при этом они как и я считают, что Украине надо избавляться от олигархического строя.

Избавляться от олигархического строя можно по-разному. У нас выбрали вариант рашки и Беларуси: монополизация власти. Такой вариант не работает.
Путь избавления от олигархической власти один - эволюционный, когда в процессе демократических преобразовпний уменьшается прямое влияние на власть большого бизнеса, уступая это влияние гражданскому обществу. Путь, надо сказать, непростой и точно не быстрый. У нас же решили, что у сложной проблемы может быть простое решение.

[Pablo Escobar]

Видимо, тут каждый останется при своем мнении.

Кстати, о прописке:

Ога. Я прям вижу, как арендодатели бегут с арендаторами в ЦНАПы для подтверждения регистрации.
Ты понимаешь, что по сути, эти громкие заявления нихера не значат?

[RoLeX]

Почему ты решил что надо куда-то бежать?