Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[RoLeX]

А кому как Кулеба?)

[Dave]

А кому как Кулеба?)

Кулеба никакой

[НекогдаЖдать]

Я тоже за объективность.

Вывести массив денег под постановления Кабмина, отстранив от Бюджетного кодекса Раду, это самая радужная и преступная картинка. И не менее впечатляющий итог.

Воруют много и нагло, я в курсе, и по проектам Большой стройки и вообще. Но и делают много, я просто не знаю сколько ж воровали раньше, если деньги поступали в таких же количествах хоть примерно.

[Вячеслав_Д]

А кому как Кулеба?)

Вообще никак

Как объяснить опытному дипломату, которым у нас является глава МИДа #Кулеба, что на официальных церемониях называть Госсекретаря Энтони Блинкена просто Тони мог бы только Трамп. И еще по жопе бы смачно влепил. А Кулеба у нас совсем не Трамп, как вы понимаете. А теперь и дипломат он какой-то подгулянный.

[НекогдаЖдать]

Объективно он как през - ГОВНО!
Везде и всегда.
Удачи в "защите" ГОВНА. и не забудь добавки попросить

Здесь это борьба с ветряными мельницами, все останутся при своих) Пишу скорее от скуки и по привычке, но все реже и реже

[Вячеслав_Д]

Воруют много и нагло, я в курсе, и по проектам Большой стройки и вообще. Но и делают много, я просто не знаю сколько ж воровали раньше, если деньги поступали в таких же количествах хоть примерно.

.....но и делают много....
Это позиция поощрения коррупции.
Даже если с 300млрд. украли мизер в виде 5млрд., то это 5млрд., которых не досчитались по пенсиям, субсидиям или выплатам врачам, шахтерам, военным.
Это деньги, за счет которых покупается лояльность к власти и поощряется воровство в более крупных масштабах.
Коррупция хоронит государственность.

[litissia]

Воруют много и нагло, я в курсе, и по проектам Большой стройки и вообще. Но и делают много, я просто не знаю сколько ж воровали раньше, если деньги поступали в таких же количествах хоть примерно.

Так если не делать ничего, то как украсть?
Или кто-то думает, что взял и залез ручками в бюджет и своровал в духе трамвайных карманников?
Схемы в основном под законы прописаны, а дальше уже кто на что горазд по накатанной.

[bebelmansky]

Здесь это борьба с ветряными мельницами, все останутся при своих) Пишу скорее от скуки и по привычке, но все реже и реже

И это белиссимо. Именно так и уходят в закат,унося за собой свое говно. И форум,а за ним и мир ,становится чище

[Август Пиночук]

Воруют много и нагло, я в курсе, и по проектам Большой стройки и вообще. Но и делают много, я просто не знаю сколько ж воровали раньше, если деньги поступали в таких же количествах хоть примерно.

Иногда лучше ничего не делать, потому что дешевле и вреда никакого нет

[Narelen]

Я попробую объяснить свою позицию.

Я не считаю Зеленского отличным или хотя бы хорошим президентом, к которому нет претензий. (но не считаю его хуже предыдущих)

Но! Картина, которая рисуется о нем здесь, неправдива, черна... и я его здесь, на этом форуме, защищаю.

Будет форум, на котором о нем будут говорить только хорошее - я обязательно буду там писать, что далеко не все так радужно, как им кажется.

Я за объективность и справедливость

Действительно? До сих пор? Вот в чем наш народ непобедим - так это в своем упрямстве.

[НекогдаЖдать]

И это белиссимо. Именно так и уходят в закат,унося за собой свое говно. И форум,а за ним и мир ,становится чище

Как говорится, в споре рождается истина, а я всегда старался общаться так, чтобы не опускаться в спорах ни до личных оскорблений, ни до оскорблений тех, к кому здесь могут хорошо относиться. Поэтому моего говна здесь немного.

Мне вообще противны "дискуссии" вроде "ты идиот раз так думаешь" и тому подобное. Если человек думает так или иначе то значит у него есть на то причины! А считать себя единственно правым, а всех вокруг - идиотами, это очень похоже на эффект Даннинга-Крюгера

[Bivaliu]

Я попробую объяснить свою позицию.
Я не считаю Зеленского отличным или хотя бы хорошим президентом, к которому нет претензий. (но не считаю его хуже предыдущих)
Но! Картина, которая рисуется о нем здесь, неправдива, черна... и я его здесь, на этом форуме, защищаю.
Будет форум, на котором о нем будут говорить только хорошее - я обязательно буду там писать, что далеко не все так радужно, как им кажется.
Я за объективность и справедливость

Ви знаєте, коли йде "боротьба" між правдою і завданням, то "служиві" завжди обирають - "завдання". Так що, сперечатись тут немає сенсу. Хіба що, щодо того, чия служба більш прибуткова...

[Bivaliu]

Как говорится, в споре рождается истина, а я всегда старался общаться так, чтобы не опускаться в спорах ни до личных оскорблений, ни до оскорблений тех, к кому здесь могут хорошо относиться. Поэтому моего говна здесь немного.
Мне вообще противны "дискуссии" вроде "ты идиот раз так думаешь" и тому подобное. Если человек думает так или иначе то значит у него есть на то причины! А считать себя единственно правым, а всех вокруг - идиотами, это очень похоже на эффект Даннинга-Крюгера

Ні.., ну.., а якже тоді вчинити, коли немає ні аргументів, ні знань?
А так, послав людину і відчуваєш себе переможцем і без аргументів, і без знань.
А якщо ще назвати опонента дурнем, чи покидьком, то це у політиці взагалі претендує на "овації" (проФФесор Жириновський тому свідок)...
P.S. І ще, не змагайтесь з поллітруком, Ви його не подолаєте. Он, він Вам внизу вже настрочив і знову зверху. І це в 12 років, а що буде, коли підросте?

[Вячеслав_Д]

Иногда лучше ничего не делать, потому что дешевле и вреда никакого нет

Если ничего не делать, тем более не контролировать или контролировать только Ковид-фонд vs Велике будівництво, то получаем очень простые цифры.
И совсем не впечатляет, что произошел мировой рост цен на продукты на 30%.
У нас рост произошел из-за газа, угля и электроэнергии. Причины их роста описывают довольно широко и вполне доходчиво.



Мы аграрно-промышленная страна, а не Исландия или Антаркдида.

[Ніколи]

Вам предстоит реформа судебной системы, дорогие украинцы! Вы должны знать, что образцом такой системы являемся...
Да, да... Мы! И в этом тоже...
Вчера, например, обнаружен человек (получеловек), который 13 лет тому назад изнасиловал женщину - туристку из США.
Ему было тогда 17 лет. Но он уже был таким лихим...
Тогда было следствие, но реальных доказательств не оказалось! Суд вынужден был отпустить подозреваемого...
И вот, пару месяцев тому назад, в руки полиции попала маска родного брата того насильника...
Оказывается братишка тоже был не в ладах с Законом... и был недосточно аккуратным на месте преступления...
С его маски, обронённой на месте преступления, получили ДНК и ещё что-то, которые оказались очень похожими на ДНК, найденные на изнасилованной 13 лет назад... Братец тоже не прибрал за собой...
Шо такое? - подумали следаки? - де имение американки, а где... эта маска?
Не стану вас томить!
Сейчас насильнику уже 30 лет, и он сидит в тюрьме! Ждет приговора!

[Bivaliu]

Вам предстоит реформа судебной системы, дорогие украинцы! Вы должны знать, что образцом такой системы являемся...
Да, да... Мы! И в этом тоже...
Вчера, например, обнаружен человек (получеловек), который 13 лет тому назад изнасиловал женщину - туристку из США.
Ему было тогда 17 лет. Но он уже был таким лихим...
Тогда было следствие, но реальных доказательств не оказалось! Суд вынужден был отпустить подозреваемого...
И вот, пару месяцев тому назад, в руки полиции попала маска родного брата того насильника...
Оказывается братишка тоже был не в ладах с Законом... и был недосточно аккуратным на месте преступления...
С его маски, обронённой на месте преступления, получили ДНК и ещё что-то, которые оказались очень похожими на ДНК, найденные на изнасилованной 13 лет назад... Братец тоже не прибрал за собой...
Шо такое? - подумали следаки? - де имение американки, а где... эта маска?
Не стану вас томить!
Сейчас насильнику уже 30 лет, и он сидит в тюрьме! Ждет приговора!

От до такого правосуддя і нам потрібно намагатись. Але ж у нас правда там, де гроші і впливові родичі...
Он, з пацаном у Харкові, теж ніяк не можуть владнати. Бо з одного боку - загиблий, а з іншого - великі гроші. Де і як знайти середину?
От і шукають.., чи не обісрався (пробачте) загиблий перед тим, як померти, чи спіднє у нього було свіже, чи не було в крові спиртного??
Може з цим можна якось пов'язати його смерть? Ну виїхав з дому не в той час, не загальмував, щоб дати дурню дорогу, чи може якось сам зпровокував цю пригоду не свіжою білизною??

[RoLeX]

Ви знаєте, коли йде "боротьба" між правдою і завданням, то "служиві" завжди обирають - "завдання". Так що, сперечатись тут немає сенсу. Хіба що, щодо того, чия служба більш прибуткова...

на самом деле, у таких "служивых" реально изменяется "правда", которую они видят. Людям чаще всего не очень нравиться идти против собственной совести, это дискомфортно.
Потому они просто меняют восприятие реальности.

[icy_flame]

Многим журналистам (и не только) деньги не пахнут. И лучше они будут работать на гос. каналах с проукраинской позицией, чем на пророссийских, транслируя пропаганду РФ.

Т.е. вы не видите ничего такого, в том, что служители парашкинской пропаганды и, как говаривали в совке, розжигатели войны теперь преспокойно греют свои тухесы за государственный счет на официальном канале Верховной Рады? Руководствуясь вашими аргументами может мы и кисилева с соловьевым,скабеевой и симоньян на канал позовем? Ну а чего, та же контора, вдруг их с парашкинских каналов попрут конкуренты, а тут наш канал "Рада", хоба и работу предложил.Не удивляюсь, что вы зеленского поддерживаете, хоть и не голосовали, вы с ним на одной волне "да какая разница".

[icy_flame]

Я попробую объяснить свою позицию.

Я не считаю Зеленского отличным или хотя бы хорошим президентом, к которому нет претензий. (но не считаю его хуже предыдущих)

Но! Картина, которая рисуется о нем здесь, неправдива, черна... и я его здесь, на этом форуме, защищаю.

Будет форум, на котором о нем будут говорить только хорошее - я обязательно буду там писать, что далеко не все так радужно, как им кажется.

Я за объективность и справедливость

Вы для объективности и справедливости розовые очки снимите. Потому-что то, что выкладывают про зеленского это даже не 100% от той жопы, что происходит в стране. То что вы этого не видите или даже не понимаете это, конечно, ваше дело, но объективность ваша сильно хромает. Впрочем, вы тут и парашку пытаетесь выгородить, под соусом "не все так очевидно" тягая на ОФ аналитеГу от поклонников стрелкова. Что бы обелить нашего дорогого президента аналитеГу от коломойского притянете? Или от ермака?) Люся вон сдулась, но у вас еще лещенко остался, можно бодро цитировать его)

[RoLeX]

Т.е. вы не видите ничего такого, в том, что служители парашкинской пропаганды и, как говаривали в совке, розжигатели войны теперь преспокойно греют свои тухесы за государственный счет на официальном канале Верховной Рады? Руководствуясь вашими аргументами может мы и кисилева с соловьевым,скабеевой и симоньян на канал позовем? Ну а чего, та же контора, вдруг их с парашкинских каналов попрут конкуренты, а тут наш канал "Рада", хоба и работу предложил.Не удивляюсь, что вы зеленского поддерживаете, хоть и не голосовали, вы с ним на одной волне "да какая разница".

Это вы не видите разницы между целями и средствами организации и их бенефициаров (в данном случае телеканалов), и наемными сотрудниками.
Условному Соловьеву заплати на 5м канале в 2 раза больше чем он получает в РФ, и через пол года он хоть "Слава Украине" в вышиванке кричать будет.