Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[RoLeX]

Так Зеля-молодец и пенсиями не особо балует народ.Ни пенсий не субсидий-!д!ть в сраку,я вам н1чого не довжен!Ну тут правда судьи не в обиде остались,думаю и субсидии им положены.

У нас на одного работающего (чаше всего хреново работающего) два пенсионера. Хоть Линкольна выбери - с пенсиями не разгуляешься.

[-spartak-]

У нас на одного работающего (чаше всего хреново работающего) два пенсионера. Хоть Линкольна выбери - с пенсиями не разгуляешься.

Ну а у судей и чиновников что пенсионный фонд какой то особый или они больше всех отчисляли?

[Bivaliu]

Я потому и говорил про экономику. Экономика это и есть танки, самолёты и т.д.

Наша полеміка втрачає сенс, бо я фахівець, а Ви бажаєте просто посперечатись ні про що.
Ви знаєте скільки коштують сучасні танки, чи літаки? Нам, так скромненько, потрібно штук 500 літаків і штук 2000-3000 танків. Помножте це на їх ціну за одиницю і виявиться, що така економіка є, але не у нас, а в Англіїї, Німеччині тощо. І ще не малозначуща деталь: де садити ті 500 літаків, якщо їх нам навіть подарують? Майже всі спустілі аеродроми розграбовані, а частина взагалі передана на баланс місцевим громадам. От Вам кісточка: поцікавтесь, що сталося з аеродромами високого класу в Арцизі, Болграді, Лиманському, Буялику, Мартинівці? Це лише ті, що в 100-150 км від нас. А скільки таких по Україні? І грабувати їх почали з Кучми, продовжили при Віті-"народному", потім при Віті-"лігітімному", потім при Петі-"руки повідрубую".., і зараз ситуація на краще не змінилася.
А знищити аеродром, це як вирвати з "корінням" кілометрів 100 залізниці, а потім знову відновити її.
Який бюджет з цим справиться??

[RoLeX]

Ну а у судей и чиновников что пенсионный фонд какой то особый или они больше всех отчисляли?

Да они отделяют больше из-за изначально высокой зарплаты. И если уж приходится выбирать - лучше чтоб высокая зарплата и пенсии были у них.
Если врач берет взятки - это пол беда. Медицина вообще должна быть частная.
А вот с низкими зарплатами судей или прокуроров даже теоретических шансов нет, что туда будут идти за чем-то кроме того, чтоб брать взятки, крышевать свой бизнес и кошмарить бизнес конкурентов.

[-spartak-]

Да они отделяют больше из-за изначально высокой зарплаты. И если уж приходится выбирать - лучше чтоб высокая зарплата и пенсии были у них.
Если врач берет взятки - это пол беда. Медицина вообще должна быть частная.
А вот с низкими зарплатами судей или прокуроров даже теоретических шансов нет, что туда будут идти за чем-то кроме того, чтоб брать взятки, крышевать свой бизнес и кошмарить бизнес конкурентов.

Вот этим то они и занимаются в разы увеличивая свои доходы!

[RoLeX]

Наша полеміка втрачає сенс, бо я фахівець, а Ви бажаєте просто посперечатись ні про що.
Ви знаєте скільки коштують сучасні танки, чи літаки? Нам, так скромненько, потрібно штук 500 літаків і штук 2000-3000 танків. Помножте це на їх ціну за одиницю і виявиться, що така економіка є, але не у нас, а в Англіїї, Німеччині тощо. І ще не малозначуща деталь: де садити ті 500 літаків, якщо їх нам навіть подарують? Майже всі спустілі аеродроми розграбовані, а частина взагалі передана на баланс місцевим громадам. От Вам кісточка: поцікавтесь, що сталося з аеродромами високого класу в Арцизі, Болграді, Лиманському, Буялику, Мартинівці? Це лише ті, що в 100-150 км від нас. А скільки таких по Україні? І грабувати їх почали з Кучми, продовжили при Віті-"народному", потім при Віті-"лігітімному", потім при Петі-"руки повідрубую".., і зараз ситуація на краще не змінилася.
А знищити аеродром, це як вирвати з "корінням" кілометрів 100 залізниці, а потім знову відновити її.
Який бюджет з цим справиться??

Не обязательно Англия. В Турции экономика в пять раз больше, чем в Украине. И там танки, самолёты, ПВО.
Будь у Украины экономика даже в 3 раза больше, чем сейчас, мы бы не так боялись РФ даже без оглядки на чьи-то там санкции и озабоченности. Просто потому что цена вторжения для РФ была не просто экономические санкции, а десятки сбитых самолётов, и получение ответки крылатыми ракетами.

[icy_flame]

Достаточно мне одной этой в политике. Даже с одной темой внутренний конфликт у меня, не очень люблю обсуждать тему, в которой не принимаю никаких решений (правда, многие считают, что и личное голосование - это уже ого-го).

Бросайте вы эту, переходите в ту, там же вы решение принимали, делали свой выбор. Теперь нам интересно как вы оцениваете результаты этого выбора.

[RoLeX]

Вот этим то они и занимаются в разы увеличивая свои доходы!

И что предлагаете, сразу "пистолет дали, крутись сам?" Сейчас в суде многие дела (вероятнее всего подавляющее большинство) вполне себе решаются бесплатно и по-справделивости. Это сильно не тоже самое, если бы судьи за любое дело бабки брали.

[RoLeX]

Бросайте вы эту, переходите в ту, там же вы решение принимали, делали свой выбор. Теперь нам интересно как вы оцениваете результаты этого выбора.

Чуть выше почитайте, какое я решение принимал, и какой выбор делал. Не ленитесь.

[icy_flame]

Чуть выше почитайте, какое я решение принимал, и какой выбор делал. Не ленитесь.

Я про второй тур) на сколько я помню, там Гриценко не было.

[Вселенская скорбь]

Вот не хочется тебе отвечать..в памяти ещё "свежо". Ну да хрен с ним, кто старое помянет...

Да, к Гриценко были вопросы. Как и ко многим кандидатам, у которых было какое-то прошлое в управлении хоть чем-то в стране. Мне показались его недостатки меньшими, чем у других кандидатов. И вообще, проголосовал бы за Садового(или за Смешко, если бы считал что у него есть хоть теоретические шансы пройти во второй тур).
Но Садовой снялся в пользу того самого Гриценко.
И если вдруг тебе захочется написать, что "этот даже с мусором в городе справиться не смог", то я слишком хорошо помню, как все было. Не надо

Да чего уж там это же Порох ему мешал справиться с мусором, спецом подставу сделал, в курсе мы об этой городской легенде. Но там к Садовому не меньше вопросов, чем к самому Гриценко. Сумасшедшие суммы, которые крыжились на ремонте дорог, которого практически не было, кто знает Львов, тот знает его дороги и на новостройках. Если бы ты имел в друзьях львовян, возможно тебе мы они рассказали, что на самом деле думают о Садовом. Единственное, что его спасает от волны гнева это типа проукраинская позиция. Хотя его партия уже "проявила" себя. он типа нашего фантамаса только очень хорошо маскируется под патриота.

[RoLeX]

Я про второй тур) на сколько я помню, там Гриценко не было.

Я не голосовал во втором туре президентских. "Поленился" в Стамбуле на участок идти, вместо отдыха с женой.

Но сам факт голосования во втором туре за Зеленского для меня примерно тоже самое, что голосование во втором туре выборов мэра Одессы за Труханова.
По мажоритарке вообще толпа кандидатов от СН забрала кресла в парламенте у Оппоблока. Так что, надо этих людей упрекать, что они проголосовали за свадебных фотографов, вместо коллаборантов?

[Bivaliu]

У нее пенсия 1900, без субсидии она не потянет коммуналку.
Если Зе весной и летом вместо того что бы покупать дешевый газ и закачивать в ПГХ, строил дороги а потом начал покупать газ на споте более 1000 баксов за 1к м3 - кто ему доктор?
Хотя за его дурость теперь платят все - и кто голосовал и кто был против

Де було купувати газ? За прямими контрактами у кацапстані? А як же тоді "зрада"? Зайвого газу на ринках не було ні тоді, ні зараз. "Реверсний газ" для нас деякі країни замовляли, як буцім собі. І ми на нього сподівались, а кацапня взяла і зменшила поставки. І тут зпрацював принцип преферанса: "Краще кум без члена, ніж я без взятки..." За прямими контрактами, як показала історія, ми купувати не можемо, бо пуцлер знову, як у 2005 році візьме і перекриє трубу. І що тоді робити? А от полякам, словакам, угорцям він її не перекриє.
І ще, колись дуже вихвалялись терміналом в Одесі і трубою з Одеси. Що з цими досягненнями? Газ йде по цій трубі? Якщо ні (а він не йде), то на який їх будували? Щоб розікрасти бюджетні кошти? Чому не замовили зріджений газ для цього? Турки не пропускають? А навіщо був термінал, коли з турками домовленності не було? Бачте скільки складнощів, коли не просто "ляпнути", а подумати потрібно і знання мати...
Слухайте, і не вішайте нам локшину на вуха. Ми ж також вміємо писати і читати. Якщо у Вашої тещі 1900 грн пенсія, то потрібна дуже значуща причина, щоб її позбавили субсидії, або щоб заборгованність була з півроку без спроб її реструктуризувати...

[vado]

Облет территории

...все рейсы королевских ВВС, которые осуществляются прямо сейчас и имеют грузом оборонительное вооружение, проходят в обход Германии. Если посмотреть на ту же карту, нечто подобное можно наблюдать, когда большой поток самолетов облетает Беларусь или российские самолеты облетают Украину. Но в последних двух случаях, вполне понятно, почему так происходит, а вот почему британские военные самолеты облетают Германию, официально не изложено.

В этой действительно странной ситуации представители немецкого правительства заявляют о том, что британская сторона не делала запросов на пролет своих самолетов. Скорее всего, так оно и есть, но на месте немецких официальных лиц, я бы вообще воздержался давать комментарии на эту тему, чем рассказывать такое. Ведь на самом деле, речь идет о том, что этот случай четко указывает на то, какую репутацию себе заработала Германия.

Ее уже априори считают страной, которая неспособна принимать правильных и сильных решений. Она даже небо свое не предоставит тем, кто это может сделать. Проще говоря, сами же союзники Германии, рассматривают ее как потенциального саботажника и просто не тратя время на то, чтобы убедиться в этом еще раз. Не знаю, как в Берлине относятся к такому своему позорному статусу, но похоже на то, что именно авторитет и статус там вообще не берут во внимание. Например, вчера, в Гамбурге вице-канцлер, министр по делам экономики и защиты климата ФРГ Роберт Хабек, сказал буквально следующее:

«Мы зависим от партнерства друг с другом, нам нужен газ, а России нужны деньги».

Наверное, герр Хабек хотел показать, насколько он прагматичен в оценке ситуации, но его заявление можно было бы продолжить словами: «…а России нужны деньги, на которые она ведет захватнические войны, разрушила Сирию, убила сотни тысяч людей и грозит начать масштабную войну в Европе». Но прагматизм Хабека остановился как раз там, чтобы не вылить на себя еще одно корыто помоев. А тем временем, Германию облетают британские и наверное – американские самолеты.
https://defence-line.org/2022/01/oblet-territorii/

[RoLeX]

Да чего уж там это же Порох ему мешал справиться с мусором, спецом подставу сделал, в курсе мы об этой городской легенде. Но там к Садовому не меньше вопросов, чем к самому Гриценко. Сумасшедшие суммы, которые крыжились на ремонте дорог, которого практически не было, кто знает Львов, тот знает его дороги и на новостройках. Если бы ты имел в друзьях львовян, возможно тебе мы они рассказали, что на самом деле думают о Садовом. Единственное, что его спасает от волны гнева это типа проукраинская позиция. Хотя его партия уже "проявила" себя. он типа нашего фантамаса только очень хорошо маскируется под патриота.

С моей точки зрения и Петя маскируется под патриота. К нему и его свите вопросов не меньше, чем к Садовому.

Зы. Я вот сейчас в Киеве..тут и у киевлян есть вопросы к Кличко (а к кому их нет?). Но только слепой не заметит, что город становится лучше с каждым годом.
Особенно, по сравнению с родной Одессой, где не делается почти ни-че-го.

[icy_flame]

Я не голосовал во втором туре президентских. "Поленился" в Стамбуле на участок идти, вместо отдыха с женой.

Но сам факт голосования во втором туре за Зеленского для меня примерно тоже самое, что голосование во втором туре выборов мэра Одессы за Труханова.
По мажоритарке вообще толпа кандидатов от СН забрала кресла в парламенте у Оппоблока. Так что, надо этих людей упрекать, что они проголосовали за свадебных фотографов, вместо коллаборантов?

Мне интересно их мнение сейчас, по прошествии 3 лет президентского срока. Вы, помнится, горячо защищали нашего дорогого президента. А теперь пропали, потому и интересуюсь) у вас же есть какое-то мнение на счет происходящего в стране.

[Bivaliu]

...все рейсы королевских ВВС, которые осуществляются прямо сейчас и имеют грузом оборонительное вооружение, проходят в обход Германии. Если посмотреть на ту же карту, нечто подобное можно наблюдать, когда большой поток самолетов облетает Беларусь или российские самолеты облетают Украину. Но в последних двух случаях, вполне понятно, почему так происходит, а вот почему британские военные самолеты облетают Германию, официально не изложено.

Є інформація на цю тему.
Німці, коли дізнались про вантаж, що перевозиться військовими літаками, заборонили їм вхід у свій повітряний простір.
Ось такі вони "друзі" наші німці (бізнесмени на підсмоктуванні у пуцлера)...

[RoLeX]

Мне интересно их мнение сейчас, по прошествии 3 лет президентского срока. Вы, помнится, горячо защищали нашего дорогого президента. А теперь пропали, потому и интересуюсь) у вас же есть какое-то мнение на счет происходящего в стране.

Если коротко: я не ожидал что будет лучше, чем сейчас.
Что мне очень не нравится: попытки социализма (напнимер: регулирование цен), желание рубить гордиевы узлы с плеча (решения по конституционному суду, санкции СНБО против контрабандистов и коррупционнров вместо следствия и суда), слишком громкое крики о международных делах, когда надо чуть больше молчать и думать (ситуация с Лукашенко).

Зы. Хорошо, что одна балтийская страна послужила примером, что хоть в сторону Китая не надо громко гавкать, если ты не большая собака. А то наши дебилы бы и с Тайванем дип отношения завязали, получив такую же ответку. Ну то есть я надеюсь, что примером стала)

[Bivaliu]

Мне интересно их мнение сейчас, по прошествии 3 лет президентского срока. Вы, помнится, горячо защищали нашего дорогого президента. А теперь пропали, потому и интересуюсь) у вас же есть какое-то мнение на счет происходящего в стране.

А яку думку Ви бажаєте почути? Ну не виграли б СН, натомість прийшли б у ВР "жопоблоківці" рабіна-мертвечука. Це було б краще для Вас?
Та наша національна біда в тім, що ми вічно шукаєм не кращого серед кандидатів, а менше зло.
Ще раз, я НАВМИСНЕ проголосував за нашого "атлета"-бороданя під прапором СН, щоб не голосувати за явного "гоп-тоц" (це те, про що Ви подумали), а зараз воно зрадило навіть СН і не вилазить з каналів "жопоблоку"!? Так що мені, піти і постригтися у монахи?
А щодо країни, то ті, хто втратив владу, джерела доходів, можливість керувати - руйнують не Зеленського, його через два роки і так не буде, а в дикій злобі руйнують державу, намагаючись помститись людям за те, що вони їх невзлюбили. І що цікаво, що це на місцях підтримується.
Ну зрозуміло, для тих, хто програв - "время=деньги", їм не терпиться.., а вам то що з цього перепаде?
Завалите державу, вони повтікають у закордонні маєтки, а ви тут залишитесь і керувати вами буде якесь нове "лігітімне" "ЧМО"...

[icy_flame]

Если коротко: я не ожидал что будет лучше, чем сейчас.
Что мне очень не нравится: попытки социализма (напнимер: регулирование цен), желание рубить гордиевы узлы с плеча (решения по конституционному суду, санкции СНБО против контрабандистов и коррупционнров вместо следствия и суда), слишком громкое крики о международных делах, когда надо чуть больше молчать и думать (ситуация с Лукашенко).

Зы. Хорошо, что одна балтийская страна послужила примером, что хоть в сторону Китая не надо громко гавкать, если ты не большая собака. А то наши дебилы бы и с Тайванем дип отношения завязали, получив такую же ответку. Ну то есть я надеюсь, что примером стала)

Сдается мне, что вы на диво оптимистичны) и, если честно, я мало верю, что вы не ожидали лучшего, судя по вашим постам 2-3летней давности)