К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[auditor_ya]

пункт 10.6 относится только "Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення

ну так а где там написано что "інші випадки" это не наш случай?!

даже если допустить что поворот для обычных перекрестков в случае наличия знаков не оговорен, то я не понимаю твоей логики к чему это ты?! У нас много законов где может быть конкретно не указано что-либо, для этого используется систематический и логический анализ норм.

пысы я считаю что юрист де факто должен разбираться в нормативно-правовых актах и их толковании, лучше человека у которого другое образование... а ПДД пока что остается н-п актом в нашем государстве

ну не знаю на счет толкования, ты вот поведал о новом виде - грамотном?! я лично когда учился не знал что есть такой вид толкования
Да и если бы ты не поленился и заглянул в мой профиль, то заметил бы что у меня есть юр.образование. Да и это не важно, знаю многих аудиторов, которые в некоторых вопросах юриспруденции разбираются лучше юристов (не имея спецобразования), и один такой здесь даже есть.

сейчас буду матюкатЫся... да потому что достаточно одного "випадку" для действия пункта 10.5, т.е. либо "де організовано круговий рух", либо "де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою", либо "де рух можливий лише в одному напрямку"
...

а вот матюкаться как раз мне лучше сейчас, т.к. я специально обратил твое внимание на грамматический (синтаксический) анализ нормы п. 10.5 ПДД. Если бы ты его провел, то понял бы что союз "либо" там не стоит, не стоит там и точка с запятой, ты его сам додумал.

а на счет "випадків" во множественном числе:

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків (а не в единичном случае - от ред.), коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

(Постанова КМ, КМ України, від 10.10.2001, № 1306 "Про Правила дорожнього руху")

как думаешь почему же здесь во множественном и нет "де"???!!!

[alSur]

Я пришел только к одному выводу - ПДД надо переписывать.

Может письмо наверх написать? Пусть синтаксис расставят правильно, а то этот спор тут никогда не закончится.

[T1m]

вы и мертвого заколебаете

ну так а где там написано что "інші випадки" это не наш случай?!

"Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення"
или диаметр поворота или разворота легковушки=диаметру поворота или разворота фуры?

ты так и не ответил почему гаишники не штрафуют за это "нарушение"

НА СИМ я больше в полемике по данному вопросу не участвую, переубедить вас не смог даже оф. документ

[ZlojCrash]

Я пришел только к одному выводу - ПДД надо переписывать.

Может письмо наверх написать? Пусть синтаксис расставят правильно, а то этот спор тут никогда не закончится.

Ой надооооооооооооооо...
+500

[job2001]

Я пришел только к одному выводу - ПДД надо переписывать.

Может письмо наверх написать? Пусть синтаксис расставят правильно, а то этот спор тут никогда не закончится.

Поэтому я уже и не участвую в этих холиварах свое отвоевал. ПДД написано (специально или нет) так, что для каждой из позиций можно найти аргументы, и все на самом деле решается внутренней верой - можно или нельзя Поэтому действительно надо требовать внесения изменений в ПДД четко регламентирующих в т.ч. проезд перекрестков с круговым движением. Кстати, буквально на днях смогли же заткнуть дыру про поворот под картонную стрелку не с крайнего ряда - я помню еще летом вроде на этом же форуме спрашивал можно или нет, сейчас четко прописали - нельзя.

[Baldbunch]

В том-то и дело, что при описываемом повороте 10.11 начинает действовать если "правый" нарушил 10.5.

Cогласен, интересная версия. Оданако в 10.5 указано "...при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части..."
Вот в чем проблема.

[ZlojCrash]

Cогласен, интересная версия. Оданако в 10.5 указано "...при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части..."
Вот в чем проблема.

Это ты к чему выделил? В смысле "рекомендовано, но не предписано"?

[Baldbunch]

Это ты к чему выделил? В смысле "рекомендовано, но не предписано"?

Да, именно поэтому выделил.

[Baldbunch]

ответил очень даже. В ГАИшном докумене написано что это является нарушением, только санкциями статей КоАПа не предусмотрено наложение штрафов за это, только лишь предупреждение.


ну а вопрос о наложении штрафов в случае поворота по стрелке до сих пор в КоАПе не урегулирован, за это могут штрафовать
вопрос только когда до этого дойдут ГАЙцы?!

Что значит могут? Нарушение какой статьи будут вменять?

[Baldbunch]

а у нас вроде одна статья за светофор:

При наличии "картонной" стрелки, вметить 122-ю будет очень тяжело.

[ZlojCrash]

При наличии "картонной" стрелки, вметить 122-ю будет очень тяжело.

какая у нас там за не предоставление преимущества в движении?

[T1m]

все уже, "вступае в силу" изменения по которым в правилах про эти картонки сказано

[Бозон]

Давно беспокоит вопрос. ("Доктор, он меня беспокоит... ")
Еду, например, по Екатерининской по направлению к ее же имени площади. Там- одна полоса, густо заставленная теми, кому невтерпеж или кто "только на минутку на работу пришел". Ехать приходится по встречной- при наличии сплошной разделительной, то есть нарушать на всю голову. Представим, что навстречу по своей левой полосе при занятой правой мне выехал некто, кто явно не успеет затормозить. Спрашивается, какие действия с моей стороны будут наименее губительны с точки зрения закона- бить в морду встречного на его полосе ( хамство однозначно, ИМХО), или бить стоящего неправедно там, где стоять нельзя, освобождая при этом (или пытаясь освободить) место для проезда встречного.
Прокомментируйте, кому не лень

[ZlojCrash]

Давно беспокоит вопрос. ("Доктор, он меня беспокоит... ")
Еду, например, по Екатерининской по направлению к ее же имени площади. Там- одна полоса, густо заставленная теми, кому невтерпеж или кто "только на минутку на работу пришел". Ехать приходится по встречной- при наличии сплошной разделительной, то есть нарушать на всю голову. Представим, что навстречу по своей левой полосе при занятой правой мне выехал некто, кто явно не успеет затормозить. Спрашивается, какие действия с моей стороны будут наименее губительны с точки зрения закона- бить в морду встречного на его полосе ( хамство однозначно, ИМХО), или бить стоящего неправедно там, где стоять нельзя, освобождая при этом (или пытаясь освободить) место для проезда встречного.
Прокомментируйте, кому не лень

"Ну каво? Каво мнэ давыть?!
Тормоза, Гогы. Тормоза." (с) анекдот.

Единственное, что приходит в голову - ехать медленно, чтобы никуда не влететь. Потому что иначе - будешь неправ в обоих случаях.
Естественно - ИМХО.

[Бозон]

"Ну каво? Каво мнэ давыть?!
Тормоза, Гогы. Тормоза." (с) анекдот.

Единственное, что приходит в голову - ехать медленно, чтобы никуда не влететь. Потому что иначе - будешь неправ в обоих случаях.
Естественно - ИМХО.

На этом участке находятся индивиды, едущие от площади, которые явно видят шанс заработать в моем лице. И стараются прижаться к осевой. Правда, очко не железное, и в конце концов пока они подвигаются и я пролажу, но у любого счастья есть конец, как говорила одна моя некрасивая подруга

[Mystique]

На этом участке находятся индивиды, едущие от площади, которые явно видят шанс заработать в моем лице. И стараются прижаться к осевой. Правда, очко не железное, и в конце концов пока они подвигаются и я пролажу, но у любого счастья есть конец, как говорила одна моя некрасивая подруга

Я в начале прошлого года ещё с буквочками "у" катался, выкатываюсь на тот участок на своей махонькой 20-й камри, а весь встречный поток как раз чинно жался к сплошной.. После того, как протиснулся мимо 2х машин с сантиметровым расстоянием меж зеркалами - последующие сами посъезжали к своей обочине. Главное - уверенный вид))

[Бозон]

Я в начале прошлого года ещё с буквочками "у" катался, выкатываюсь на тот участок на своей махонькой 20-й камри, а весь встречный поток как раз чинно жался к сплошной.. После того, как протиснулся мимо 2х машин с сантиметровым расстоянием меж зеркалами - последующие сами посъезжали к своей обочине. Главное - уверенный вид))

Да у меня этого вида- на троих хватит. Но когда навстречу вылетает спешащий Лексус или скромняга Бентли- одним видом его не отпугнешь, хочется иметь запасное решение...

[der_wolf]

Да у меня этого вида- на троих хватит. Но когда навстречу вылетает спешащий Лексус или скромняга Бентли- одним видом его не отпугнешь, хочется иметь запасное решение...

выбирай машину подешевле справа и бей

[Baldbunch]

Давно беспокоит вопрос. ("Доктор, он меня беспокоит... ")
Еду, например, по Екатерининской по направлению к ее же имени площади. Там- одна полоса, густо заставленная теми, кому невтерпеж или кто "только на минутку на работу пришел". Ехать приходится по встречной- при наличии сплошной разделительной, то есть нарушать на всю голову. Представим, что навстречу по своей левой полосе при занятой правой мне выехал некто, кто явно не успеет затормозить. Спрашивается, какие действия с моей стороны будут наименее губительны с точки зрения закона- бить в морду встречного на его полосе ( хамство однозначно, ИМХО), или бить стоящего неправедно там, где стоять нельзя, освобождая при этом (или пытаясь освободить) место для проезда встречного.
Прокомментируйте, кому не лень

Соглашусь со Злым Крашем. Ехать медлено.
От себя добавлю ГО с расширенеем, что бы при ДТП, сказать: "Да пошел ты, франшиза ноль..."
Ну и это, притереть лучше того, кто справа.

[ZlojCrash]

Соглашусь со Злым Крашем. Ехать медлено.
От себя добавлю ГО с расширенеем, что бы при ДТП, сказать: "Да пошел ты, франшиза ноль..."
Ну и это, притереть лучше того, кто справа.

Кстати, вопросик по судебной практике:
Если я стою с нарушением ПДД, но меня видно. В меня кто-то влетает - кто виноват обычно в наших судах?
(Естественно не в варианте "кто меньше заплатил")