Як впливають гучні заяви російських політиків?

[Odessica]

Свидомые боятся рефенердума как чёрт ладана.
И на фига референдум, когда и без него всё ясно?

а че бояться-то? опыт подтасовки уже есть

[L'autre]

Общая направленность верна, но дело не в языке. Смотрите глубже, это деление государства на республики и автономии (вот такое деление тоже является сепаратизмом, как и полное отделение). (собственно именно республики и автономии имеют право на свой гос язык в России).


А что ты сделала для того, чтобы в одессе второй госсударственный язык был украинским? Разговоров много. А дела?


Да но у нас тут не республика. Более того, вопрос не стоит настолько остро. Между прочим я могу никогда не заходить в тему политика и знать, что больше я не услышу ни о какой языковой проблеме тут в одессе. Так что масштабы проблемы, сам понимаешь, не велики. Вот если бы референдум был так нужен всем в этом нуждающимся, как в Белоруссии...

Да, но ты же не общаешься с "непатриотами", а патриоты для тебя-те кто разделяет твою точку зрения, а ты вторым русский не хочешь - откуда же тебе знать маштабы проблемы при таком ограниченном общении?

[Odessica]

Да, но ты же не общаешься с "непатриотами", а патриоты для тебя-те кто разделяет твою точку зрения, а ты вторым русский не хочешь - откуда же тебе знать маштабы проблемы при таком ограниченном общении?

5 баллов!!!, плюсы не лезут )))

[RaverOleg]

L'autre, если вдуматься в смысл слова, если они не патриоты страны, гражданами которой они являются, то они предатели и не обладают моралью. Действительно, все граждане Украины с пророссийскими настроениями, которых я видел на поверку оказывались торгашами (теми, для которых обычный образ жизни - обогащение противозаконным способом), людьми недалёкими или просто низкой культуры. Особенно производит впечатление, когда человек с виду приличный, а на поверку просто хам, вещающий в грубой форме, какая Россия хорошая. Как можно с такими общаться?

Соответственно не возникает вопросов, почему образованные и культурные люди или относятся к политике равнодушно или с изрядной долей патриотизма, но никак не по другому.

[biafra]

L'autre, если вдуматься в смысл слова, если они не патриоты страны, гражданами которой они являются, то они предатели и не обладают моралью. Действительно, все граждане Украины с пророссийскими настроениями, которых я видел на поверку оказывались мещанами, торгашами или просто низкой культуры. Особенно производит впечатление, когда человек с виду приличный, а на поверку просто хам. Как можно с такими общаться?

Кстати, так и не ответил на мой давний вопрос. Повторю, были ли патриотами страны, гражданами которой являлись Сахаров, Солженицын,Синявский, Даниель, Бродский и сотни других, не менее "нептриотов"?

[RaverOleg]

Кстати, так и не ответил на мой давний вопрос. Повторю, были ли патриотами страны, гражданами которой являлись Сахаров, Солженицын,Синявский, Даниель, Бродский и сотни других, не менее "нептриотов"?

да, были. Их нельзя назвать предателями, так как патриотизм не означает приверженности к конкретному политическому строю.

[biafra]

да, были.

Значит и я, и другие граждане из оппонентов, имеют право называться патриотами Украины, не следуя курсом, который прочертил "всепогодноизбранный" и иже с ним? И даже с клеймом "сепаратиста"? Или всё-таки казнить, как ты предлагал в нюансах собственных умозаключений?

[RaverOleg]

Значит и я, и другие граждане из оппонентов, имеют право называться патриотами Украины, не следуя курсом, который прочертил "всепогодноизбранный" и иже с ним? И даже с клеймом "сепаратиста"? Или всё-таки казнить, как ты предлагал в нюансах собственных умозаключений?

Ну если бы сепаратизм заключался в том, чтоб в советское время вы организовали восстание в Украине по выходу Украины из состава СССР, то тогда да (и если бы вы сохранили свой курс по достижению целостности страны на текущий момент), в противном случае нет.

Потому как быть патриотом Украины и в то же время подвергать сомнению её территориальную целостность невозможно. эти понятия в предложеном вами контексте себя взаимоисключают.

[biafra]

Ну если бы сепаратизм заключался в том, чтоб в советское время вы организовали восстание в Украине по выходу Украины из состава СССР, то тогда да (и если бы вы сохранили свой курс по достижению целостности страны на текущий момент), в противном случае нет.

Потому как быть патриотом Украины и в то же время подвергать сомнению её территориальную целостность невозможно. эти понятия в предложеном вами контексте себя взаимоисключают.

Значится так... Целостность СССР - это безусловное зло, бороться с коим есть подвиг. Но целостность ЭТОЙ Украины, есть Богом данное добро, и требовать права на родной(!) язык, образование на нём, кино, и прочая, прочая, есть не что иное, как происки диавола.
Собственно, там можно, а тут не-ет!
П.С.Отличник по новейшей истории Украины?

[RaverOleg]

Значится так... Целостность СССР - это безусловное зло, бороться с коим есть подвиг. Но целостность ЭТОЙ Украины, есть Богом данное добро, и требовать права на родной(!) язык, образование на нём, кино, и прочая, прочая, есть не что иное, как происки диавола.
Собственно, там можно, а тут не-ет!
П.С.Отличник по новейшей истории Украины?

Они боролись с государственным строем, а не с целостностью, в этом и разница. Я не буду больше обсуждать этот вопрос с вами, так как вы либо не отличаете понятия друг от друга либо умышленно подменяете термины.

[Odessica]

L'autre, если вдуматься в смысл слова, если они не патриоты страны, гражданами которой они являются, то они предатели и не обладают моралью. Действительно, все граждане Украины с пророссийскими настроениями, которых я видел на поверку оказывались торгашами (теми, для которых обычный образ жизни - обогащение противозаконным способом), людьми недалёкими или просто низкой культуры. Особенно производит впечатление, когда человек с виду приличный, а на поверку просто хам, вещающий в грубой форме, какая Россия хорошая. Как можно с такими общаться?

Соответственно не возникает вопросов, почему образованные и культурные люди или относятся к политике равнодушно или с изрядной долей патриотизма, но никак не по другому.

очень интересно узнать как ты делишь людей на патриотов и непатриотов...И по каким критериям считаешь патриотом себя.

[Odessica]

Они боролись с государственным строем, а не с целостностью, в этом и разница. Я не буду больше обсуждать этот вопрос с вами, так как вы либо не отличаете понятия друг от друга либо умышленно подменяете термины.

в случае с СССР борьба с государственным строем - это в любом случае борьба с целостностью этой страны.

[КРИСТАЛЛ-7]

А що власне товариші на ньому побачити мають, окрім купки малодухих зрадників, які МРІЮТЬ про розкол України?

ты бы на минуту хоть подумал,по-чему люди именно за,возможно ТАКАЯ Украина с тАКИМИ принципами и однобокими законами,неудовлетворяющая потребности населения,загоняющая людей дубиной " в их рай",многим не нужна!(прежде,чем записать людей в предателей,выучи термин и оставь каждому их право решать,какими границами заканчивается их родина,и что такое страна)

Коверкать название стран запрещено правилами

[Че Бурашка]

да, были. Их нельзя назвать предателями, так как патриотизм не означает приверженности к конкретному политическому строю.

угу. а потом один из них горько вздыхал "Целили в СССР, а попали в Россию".

[Че Бурашка]

Они боролись с государственным строем, а не с целостностью, в этом и разница.

странно, но как только рухнул гос. строй - не стало и целостности.
считаешь, что диссиденты сплошь дураки, не понимали этого?

[RaverOleg]

в случае с СССР борьба с государственным строем - это в любом случае борьба с целостностью этой страны.

Что такое СССР? Союз советских социалистических республик, то есть госсударств. По статье 72-й: "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР." Так что "целостность СССР" - абстрактное понятие, так как по документам республики могут вступать в СССР или выходить из него. По атриотизме в СССР не очень корректно сравнивать с современными неделимыми государствами.

[magentis]

Да куда там политики.
Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания зафиксировал на концерте Максима Галкина "Мы снова вместе", состоявшегося 3 мая, факты пренебрежительного отношения к украинской нации, сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на пресс-службу ведомства.

http://rus.newsru.ua/ukraine/23may2008/galkin.html

[Niemand]

Да куда там политики.
Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания зафиксировал на концерте Максима Галкина "Мы снова вместе", состоявшегося 3 мая, факты пренебрежительного отношения к украинской нации, сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на пресс-службу ведомства.

http://rus.newsru.ua/ukraine/23may2008/galkin.html

Доигрался Галкин)

[magentis]

Мне понравилось выражение в конце.

"...С учётом выводов проведённой экспертизы Национальный совет предпримет соответствующие меры."

Антигалкина запустят в Украине ?

[Niemand]

Антигалкина запустят в Украине ?

Откажут во въезде