Какую школу выбрать? Русская или украинская?

[КРИСТАЛЛ-7]

Ну вот исходя из вышенаписанного.как его можно выучить в тюрьме? Как простите.посещать конференции и где слушать разговорные программы?

Вот ты господи.В тюрьме только что и остается говорить,делать что/то оттачивать навыки(это в наших тюрьмах не делаю ничего,на западе есть и библиотеки,и учат люди языки и прочее).И такой банальный пример,что и ограничившись в 4х стенах,при желании можно знать в совершенстве и не обязательно что бы на слуху каждый день находился тот или иной язык.Кому что либо дается с трудом,конечно должен обитать среди терний языковых.

[ЛАВАНДА]

[quote=Odessica;2558581]

я не говорю о доскональности украинского в украинских школах,я говорю,что в этих школах дети быстрее адаптируются в укаиноязычной среде,им потом легче просто..И поверьте.я свое время тоже была в русской школе,украинский только 2 часа в неделю,хватало вроде для уровня Одессы,где на украинском не зацикливались,но в столице были сложности,потому что я не умела говорить на чистейшем украинском...доучивалась уже в процессе жизни,потому что была необходимость...Есть вундеркинды,которые могут сразу после года заговорить,подумать на чужом языке,но обычным людям нужно несколько лет,чтобы действительно ВЫУЧИТЬ язык,а не просто для галочки знать пару слов и говорить,что "я знаю язык"![/QUOTE

Лаванда, да спорим-то мы о том, что необязательно долбать ребенка украинским все 12 лет обучения только ради того, чтобы он потом свободно говорил, правильно кто-то писал, что достаточно просто нанять репетитора и подтянуть его (если надо) за год-два. Так же как вы сейчас подтягиваете русскую грамотность. Я еще раз говорю, украинский язык такой же как и все и изучается по тем же правилам, что и все остальные
А насчет столицы, вы меня удивили, не настолько много людей там говорят на хорошем украинском, чтобы чувствовать себя неловко за недоученный украинский. В основном там "дурацкий "суржик" и фразы типа "Ой боюсь не вспiну" и "я вам не мешаю?" на каждом шагу. А если взять Западную Украину, то школьный украинский там тоже не пригодится, лучше уж сразу польский и венгерский учить, больше поймете.

я согласна с тем,что в столице его тоже не все знают,просто лично я поступала в один из Вузов,который считал русский "ворожою мовою" и мне прямо говорили-хотите у нас учиться-учите язык так,чтобы говорить без проблем...На тестах у меня была проблема в 2 словах,перевод которых я не знала на украинский,мне снизили бал и я не прошла,через год поступила в этот Вуз,но пришлось учить язык досконально. Но это мой пример,не всем он так понадобится как мне..поэтому решайте и выбирайте для своих детей сами ,исходя из собственного видения ситуации,им он может и не пригодится в жизни

[Танюша ТТ]

Я изучала украинский в школе только год, во 2 классе, пото жили за рубежом, приехала в 5 классе и написали родители отказ от изучения украинского языка, тогда много детей не изучали, например дети военных. На работе сталкиваюсь ежедневно с составлением документации, и всего остального, проблем нет, если сталкиваешься, можно выучить украинский очень быстро.

аналогично - просто один-в-один

Тоже никогда украинский не учила - ни язык ,ни литерптуру .
Ничего страшного :понадобилось по жизни - выучила. И без всяких напрягов.

[ЛАВАНДА]

Вот ты господи.В тюрьме только что и остается говорить,делать что/то оттачивать навыки(это в наших тюрьмах не делаю ничего,на западе есть и библиотеки,и учат люди языки и прочее).И такой банальный пример,что и ограничившись в 4х стенах,при желании можно знать в совершенстве и не обязательно что бы на слуху каждый день находился тот или иной язык.Кому что либо дается с трудом,конечно должен обитать среди терний языковых.

Просто не для всех это тернии,некоторым учить украинский в удовольствие

[Odessica]

Кстати об адаптации, мой муж учился в нашем медине, ессно все на русском. Интернатуру проходил в Киеве, все было на украинском, жил там пол года, учился, стажировался, с документами постоянно возился, и никогда я не слышала о том, что он чего-то не понимает. Хотя закончил русскую школу как все. Так в чем же проблема и у кого?

[Маруся Климова]

Знать язык - как родной и уметь им пользоваться - это же разные вещи, согласитесь. Терминология, особенно если ей поьзоваться постоянно, быстро запоминается. Но чтоб с базы подтянуть язык до литературно-разговорно-свободного уровня - надо плотно общаться пару лет в языковой среде ( при том, что у нас таки слышат и понимают украинский почти 100% населения).

[КРИСТАЛЛ-7]

Просто не для всех это тернии,некоторым учить украинский в удовольствие

языковые тернии,это правила языка.его изучение,правописание,грамматика,разговорная речь.По-чему вы везде вставляете украинский?

Кому что либо дается с трудом,конечно должен обитать среди терний языковых

Кому дается с трудом изучение языков,должен постоянно точить этот гранит.Кому легко,догадаемся с первого раза-не нужно.

[ЛАВАНДА]

Кстати об адаптации, мой муж учился в нашем медине, ессно все на русском. Интернатуру проходил в Киеве, все было на украинском, жил там пол года, учился, стажировался, с документами постоянно возился, и никогда я не слышала о том, что он чего-то не понимает. Хотя закончил русскую школу как все. Так в чем же проблема и у кого?

Да нет особой проблемы,в том то и дело.кто хочет-выучит и арабский! Я просто для своих детей сама выбрала украинские школы и все...в этой школе много плюсов ,помимо того,что она на украинском,и второго ребенка я тоже отдам в украинскую в силу своих убеждений . Также как и здесь родители разделились во мнениях..А суть спора? Я так и не поняла..все равно здесь люди уже заведомо определились с приоритетами..и яро доказывают их и обосновывают. По итогу каждый уже все равно для себя вынес куда отдавать ребенка,поэтому спорить нет смыла об этом

[Odessica]

[QUOTE=ЛАВАНДА;2558615]

я согласна с тем,что в столице его тоже не все знают,просто лично я поступала в один из Вузов,который считал русский "ворожою мовою" и мне прямо говорили-хотите у нас учиться-учите язык так,чтобы говорить без проблем...

вот вам и отношение к русскому языку и вообще к человеку (я балдею). Когда я сдавала экзамены в итальянском универе и мне было тяжело, хотя я уже прошла тесты на установление уровня знания языка и по идее ко мне должны были относиться как ко всем, преподаватели входили в положение и прекрасно реагировали на мои английские слова и объяснения. Ну видимо они не знают что такое "москалi" - это все объясняет )))))))

Поэтому я по-возможности отправлю своего ребенка учиться на любом другом языке, чтобы не быть вечным "москалем". после школы конечно же!

[КРИСТАЛЛ-7]

Знать язык - как родной и уметь им пользоваться - это же разные вещи, согласитесь. Терминология, особенно если ей поьзоваться постоянно, быстро запоминается. Но чтоб с базы подтянуть язык до литературно-разговорно-свободного уровня - надо плотно общаться пару лет в языковой среде ( при том, что у нас таки слышат и понимают украинский почти 100% населения).

В школах не преподается терминология,начиная от экономики,заканчивая медициной.Лично я изучая язык в школе,не испытываю по сей день проблем с этим.

[Odessica]

Знать язык - как родной и уметь им пользоваться - это же разные вещи, согласитесь. Терминология, особенно если ей поьзоваться постоянно, быстро запоминается. Но чтоб с базы подтянуть язык до литературно-разговорно-свободного уровня - надо плотно общаться пару лет в языковой среде ( при том, что у нас таки слышат и понимают украинский почти 100% населения).

Маруся тут я с вами несогласна, выше писала конкретно свой пример и опыт. За пару лет в языковой среде вы уже начнете думать на изучаемом языке, а для свободного общения нужно месяц постараться.
Да, люди разные, но если человеку не даются языки, он и за 12 лет не выучит.

[Маруся Климова]

Маруся тут я с вами несогласна, выше писала конкретно свой пример и опыт. За пару лет в языковой среде вы уже начнете думать на изучаемом языке, а для свободного общения нужно месяц постараться.
Да, люди разные, но если человеку не даются языки, он и за 12 лет не выучит.

Именно это я имела ввиду, когда говорила про "родной" язык. Думать на нем.
А то, что независимо от того ,какую школу закончил ,проблем в понимании нет на обще-бытовом уровне - ясно и так.

[Odessica]

Именно это я имела ввиду, когда говорила про "родной" язык. Думать на нем.
А то, что независимо от того ,какую школу закончил ,проблем в понимании нет на обще-бытовом уровне - ясно и так.

а вот теперь согласна на все 100%

[Амарна]

Лаванда,о какой среде украинской литературной речи в сегодняшних укр.школах Вы говорите?

Ничего плохого не хочу сказать об учителях, работающих в данных школах.
Достойных-много и большинство!

Но..неужели Вы верите,что учителя математики, физики, химии, англ.яз. и т.п. -владеют литературным укр.яз, достойным подражания?

Или ученики на переменах общаются на укр.языке?

На сегодняшний день-рядовая укр.школа-среда для размножения " суржика"...

[КРИСТАЛЛ-7]

Лаванда,о какой среде украинской литературной речи в сегодняшних укр.школах Вы говорите?

Ничего плохого не хочу сказать об учителях, работающих в данных школах.
Достойных-много и большинство!

Но..неужели Вы верите,что учителя математики, физики, химии, англ.яз. и т.п. -владеют литературным укр.яз, достойным подражания?

Или ученики на переменах общаются на укр.языке?

На сегодняшний день-рядовая укр.школа-среда для размножения " суржика"...

Вас сейчас тапками закидают

[Амарна]

Вас сейчас тапками закидают

Ничего страшного...:
Джордано Бруно ----ЗА ПРАВДУ ----вообще сожгли.

[Изольда]

Лаванда,о какой среде украинской литературной речи в сегодняшних укр.школах Вы говорите.

Но..неужели Вы верите,что учителя математики, физики, химии, англ.яз. и т.п. -владеют литературным укр.яз, достойным подражания.

На сегодняшний день-рядовая укр.школа-среда для размножения " суржика"...

Золотые слова!Выше писала,седьмой год наблюдаю за этим.

[КРИСТАЛЛ-7]

Ничего страшного...:
Джордано Бруно ----ЗА ПРАВДУ ----вообще сожгли.

мадам,держитесь,придет волна ввиде Лаванда и начнется третья мировая-языковая.Но я за вас

[Magnesia]

Ого!!!! Ну, мамочки, даёте - вот это актуальность темы!!! Настрочили - прочитать не могу! Моя сегодня мне сказала, что в мае расцветает "сЫрЭнь", и я почти поверила в суржик!!! Ну честное слово, девочки, не так страшно, никакой путаницы у деток не будет. Выбирайте учителя и не заморачивайтесь!!!!

[It was...]

Закончил русскую школу. Вполне доволен своей жизнью, неполноценным украинцем себя не считаю.) Ни какие "верхушки" или сегодняшние реалии не заставят меня перешагнуть через себя, а то завтра прийдёт кто-то другой и... Склоним головы и пойдём следом?
Попал я в техникум после школы, полностью украинизированный, с украинской литературой и т.д... Ну и что? Прекрасно понимаю украинский, пишу грамотно, но говорить и думать... Увольте.) Всегда строил импровизированный ответ или пересказ лекции на русском языке.)

Зная русский выучить украинский в Украине не проблема. А вот на оборот... У знакомых ребёнок с первого класса ходил в шк. №1 где нет ни одного урока русского языка, а после 7-го его перевели в частную, где был урок русского языка. Это действительно страшно!!! Человек говорящий и думающий на русском не умеет и одного слова без ошибки написать.

Нужно учить обоим языкам одинаково! И аргумент "Мы живём в Украине и поэтому..." не в кассу, мы живём в исконно двуязычной стране.