Дизель или бензин?

[dimich]

Ага, особенно практичным... лет 5-7 ездить на машине, чтобы окупить затраты на покупку трактора. Наверное смысл появляется только тогда, когда накатываешь больше 30 тыс. км/год, лучше на депозит с капитализацией кинуть, а так чисто кредитование Шкоды.

Наверно это жизнь в Германии на меня повлияла, но в уме крутится сразкастчный ответ. Не потому что мнение отличное от моего, а потому что ход мыслей стремный у тебя.

Только в нищей Украине в почете бензиновые седаны с большими моторами При среднем возрасте авто в Украине 18 лет, ведутся пафосные рассуждения о "кредитовании Шкоды" и "тракторах", уходящие корнями в рассуждения о гламурности/не гламурности.

Дизеля имея расход топлива в 1,5-2 раза меньший, чем у бензиновыых моторов, все еще презрительно именуются "тракторами". Да дизель несколько дороже, но по топливу быстро оправдает себя.

Рассуждения о кредитовании Шкоды вообще смех: да доминирующее большинство в Украине дает мировым брендам кушать хлеб с черной икрой, покупая старые "ведра с гайками" которые регулярно требуют запчасти, у кого то реже, у кого то чаще. Это даже не пожизненное кредитование, это пожзненное содержание. Про покупателей китайских авто я вообще молчу... А шкода новая откатает лет 5 без особых проблем, если ее не насиловать анально.

В Европпе дизеля очень популярны, в силу умения считать деньги.

[Grizli]

Дизеля имея расход топлива в 1,5-2 раза меньший, чем у бензиновыых моторов, все еще презрительно именуются "тракторами". Да дизель несколько дороже, но по топливу быстро оправдает себя.

Вы считаете, только стоимость горючки, а добавьте сюда и стоимость ТО и расходники.
Дизель начнет себя оправдывать после 100к пробега. У теx кто ездит дом-работа-дом, лет 20 может уйти для такого пробега.

На своем бензиновом тазике, если я возгорю желанием съэкономить, у меня по городу будет литров 7,5-8 бензина. Только знаете что, я кручу двигло, имею 9-10,5 литров расхода и мне пофиг.

[der_wolf]

Вы считаете, только стоимость горючки, а добавьте сюда и стоимость ТО и расходники.
Дизель начнет себя оправдывать после 100к пробега. У теx кто ездит дом-работа-дом, лет 20 может уйти для такого пробега.

На своем бензиновом тазике, если я возгорю желанием съэкономить, у меня по городу будет литров 7,5-8 бензина. Только знаете что, я кручу двигло, имею 9-10,5 литров расхода и мне пофиг.

если у человека пробеги в 5К в год, то зачем ему машина, по большому счету?

[Grizli]

если у человека пробеги в 5К в год, то зачем ему машина, по большому счету?

Летом в маршрутках, с кучей потного народа не всегда бывает приятно кататься.

[dimich]

Вы считаете, только стоимость горючки, а добавьте сюда и стоимость ТО и расходники.
Дизель начнет себя оправдывать после 100к пробега. У теx кто ездит дом-работа-дом, лет 20 может уйти для такого пробега.

На своем бензиновом тазике, если я возгорю желанием съэкономить, у меня по городу будет литров 7,5-8 бензина. Только знаете что, я кручу двигло, имею 9-10,5 литров расхода и мне пофиг.

С таким подхом лучшее авто вам и не светит, а хвастаться таким подходом это все равно что гордитьс нулевым айкью.

[Grizli]

С таким подхом лучшее авто вам и не светит, а хвастаться таким подходом это все равно что гордитьс нулевым айкью.

Лучшее это какое? У меня на данный момент иномарка 2012гв, взятая в салоне и не имеющая ничего общего с российским, китайским, не говоря уже про украинский автопром. Сборка кстати тоже буржуйская

[dimich]

Лучшее это какое? У меня на данный момент иномарка 2012гв, взятая в салоне и не имеющая ничего общего с российским, китайским, не говоря уже про украинский автопром. Сборка кстати тоже буржуйская

Рад если не только на форуе, а и в реале, у вас взятая в салоне и не имеющая ничего общего с российским, китайским, не говоря уже про украинский автопром машина. А часть моего поста про айкью остается.

[Grizli]

Рад если не только на форуе, а и в реале, у вас взятая в салоне и не имеющая ничего общего с российским, китайским, не говоря уже про украинский автопром машина. А часть моего поста про айкью остается.

Т.ю. Этож не проблема, приезжайте покажу.
Пы.Сы. Раньше пиписками мерялись, а теперь айкю. Поверьте, не стоит.

[romadone]

Вы считаете, только стоимость горючки, а добавьте сюда и стоимость ТО и расходники.
Дизель начнет себя оправдывать после 100к пробега. У теx кто ездит дом-работа-дом, лет 20 может уйти для такого пробега.

На своем бензиновом тазике, если я возгорю желанием съэкономить, у меня по городу будет литров 7,5-8 бензина. Только знаете что, я кручу двигло, имею 9-10,5 литров расхода и мне пофиг.

Просто смех. Не знаешь - лучше не пиши. Ничего личного

[Grizli]

Просто смех. Не знаешь - лучше не пиши. Ничего личного

Над чем смеемся? И чего я не знаю?

[romadone]

Типа бензин не требует ТО и расходников?

[Alex]

Какая нафиг там разница в цене на ТО??? По пробегу сейчас в большинстве случаев что на дизеле, что на бензине надо делать ТО каждые 15 тыс. км. Разница на фильтрах и масле копеечная, а сама процедура проведения ТО на обеих типах двигателей одинакова. Не хочу никого обижать, но это не аргумент.
Сам наезжаю в год 13-15 тыс. км, была (да и сейчас есть) бензиновая машина с реальным расходом 13-14 литров по городу, особо и не напрягало, но когда пересел на дизелек с расходом 9-10 литров стало приятнее на душе

[PAR FIK]

Дизель в обслуживании немного дороговат,если катать в день 10км можно бензин,если до 100 однозначно дизель.И ещё автомобиль считается прогретым через 25 км движения это я не про охлаждающую жидкость,а про трансмиссию(масло в коробке),жидкость гидро усилителя руля и тд.Отсюда и расход.Сам катаю Рено Трафик пока доволен,расходом тоже.

---------- Сообщение добавлено 19.05.2013 в 09:12 ----------

Какая нафиг там разница в цене на ТО??? По пробегу сейчас в большинстве случаев что на дизеле, что на бензине надо делать ТО каждые 15 тыс. км. Разница на фильтрах и масле копеечная, а сама процедура проведения ТО на обеих типах двигателей одинакова. Не хочу никого обижать, но это не аргумент.
Сам наезжаю в год 13-15 тыс. км, была (да и сейчас есть) бензиновая машина с реальным расходом 13-14 литров по городу, особо и не напрягало, но когда пересел на дизелек с расходом 9-10 литров стало приятнее на душе

Топливный фильтр для цди желательно менять не по регламенту,а 5-7 тыс.,сливать отстой, не экономить на топливе,заливать смазывающие добавки,каждые 80тыс.км чистить впускной коллектор,перед зимой проверять свечи накала,чистить модулятор турбины,чистить привод сброса избыточного давления, и тд. Даже немцы регламентируют снимать форсунки и менять медные кольца каждые 10тыс. Про насос форсунки фольцов просто промолчу.Да и вообще машина кому как повезёт. Это моё мнение,никого не хотел обидеть,напугать сам езжу на дизеле ставлю только оригинал.Всем Удачи на дорогах и хорошего топлива на заправках.

[svikik]

О чем спор)) с новыми пошлинами дизеля дешевле получаються) тут девушка про меган заикалась)
Так по новым прайсам - база дизель167, бензин - 175)) выбора абсолютно нету)) Ждем пока одупляться киа, хюндай) И будут дизеля завосить))
ПС. Ради интересса почему такой золотой дизель у шевролета?? 1.8 средняя 171 vs 2.0 дизель 209. 40 тыс разница))

[Calbe]

Даже немцы регламентируют снимать форсунки и менять медные кольца каждые 10тыс.

А можно ссылку на эту процедуру от производителя? Можно в оригинале

[Grizli]

Эммм, я может перегнул немного, так как против дизелей ничего не имею. Но само утверждение, что дизель обойдется дешевле меня напрягает.

Во первых я бы четко выделил следующие пункты:
1) Для чего нужен автомобиль - зароботка (такси, грузоперевозки) - дизель. Если для души, то все пофиг.
2) Масса и объем двигателя. до 1.6-1.8 веса и до 1.8 объема - бензин, выше дизель. Для типичного городского авто 1.2-1.6 объема будет то, что доктор прописал.
3) Планируемый пробег. до 15к -18к в год - бензин, выше дизель.

Т.е и 1 и 3 пункт упираются в пробег, а тут как я говорил имеет смысл брать дизель если вы на этом авто наезжаете не менее 15ккм в год.
2 пункт. Между 3 литровым бензиновым и 5 литровым дизелем - однозначно дизель.

А то что касается ТО. У дизелей ТО в 2-3 раза чаще + более дорогое (я про авто одной марки). Причем на Украине обычно что у тех, что у других межсервисный пробег на 5-10ккм меньше чем в Европе. Как по мне, если брать дизелек как семейный авто, то я бы выбрал шкоду с 1.9TDI. Да, расхода больше, но куда менее прихотлив.

Кстати напомните, шо там насос на дизеле стоит?

И добавлю свое ИМХО. Для меня 3-5к$ (разница в стоимости двигла) сегодня, и через год - это разные суммы.

ПыСы. Куплю дизельный ламборджини

[kelvin]

А теперь выводы: обычному потребителю откровенно плевать на разницу в разгоне до сотни 1 секунду или разница в максималке 4 км/ч. В о же время по остальным, более важным параметрам дизель лидер. У него существенно меньше расход, лщутимо выше крутящий момент - в совокупности это серьезные аргументы.

но выше цена

Кроме того если удариться в абсолютизм и сравнить несомненно важнейшие параметы в машине, дизель на 150 лошадей едет на 5 км/ч быстрее бензина 152 лошади и на 4 км/ч медленнее бензина 160 лошадей;
дизель на 150 лошадей ускоряется на 0,3 секунды быстрее бензина 152 лошади и на 0,7 секунды медленнее бензина 160 лошадей. Эти различия заметны только в лабораторных условиях и абсолютно не заметны и не важны простым потребителям, в то время как разница в расходе и крутящем моменте очень даже ощутима. Сравнивались более или менее однородные моторы, с перевесом в мощности в сторону бензина.

кто ж сравнивает на единицу мощности ))
мощность это должен быть результат сравнений, а не входные данные...
сравнивай 2 примерно одинаковых двигателя, с одинаковым объёмом и тд...

На мой взгляд преимущества дизеля очевидны и существенно превосходят бензин.

по многим параметрам, но не по динамике, скорости, драйву

говорить что бензин говно имхо глупо
оба типа двигателя имеют свои плюсы и минусы...

ИМХО в идеале хотелось бы иметь 2 машины
1) семейная - универсал/минивен, дизель, автомат - для неспешного комфортного экономиченого перемещения
у меня это e39 turing 530d
2) для себя - небольшого размера/веса, бенз, ручка, задний привод - для получения удовольствия от вождения
это хотелось что-то типа M3

[PAR FIK]

А можно ссылку на эту процедуру от производителя? Можно в оригинале

это для себя,чтобы не попасть на облом форсунки.Просто моторесурс колец форсунок с10-30тыс. Писать производитель такого не будет. Кто сталкивался тот поймёт. Особенно на вито. Немецкая сервисная книжка.Например на туксоне дизеле у нас замена грм на 60 тыс.у них 90тыс.Вам нужно их сервисную найти и Вы меня поймёте.Просто ремонт моих машин обходится мене дороже чем клиенту. Только для меня работа бесплатно.И покупая очередную машину производится то что Вы или Вам никто не предложет.Вот простой пример между радиатором охлаждения и кондиционером всегда грязь,пыль,пух в регламенте-ж не написано что надо чистить.А многие узнают когда кондёр не работает или кипит.

---------- Сообщение добавлено 19.05.2013 в 10:09 ----------

Всем до свидания.

[F720]

У дизелей ТО в 2-3 раза чаще + более дорогое (я про авто одной марки).

А можно пример у кого именно так?
И пока Вы вспоминаете, я сходил на сайт Ситроена, в разделе Сервис = Фиксированная цена ТО нашел следующую инфу:
http://to.citroen.ua/pdf/Region2/Region2_C4_1-6_HDI_90.pdf
http://to.citroen.ua/pdf/Region2/Region2_C4_1-6_VTI_120.pdf
Все это можно найти по этой ссылке: http://to.citroen.ua/
Походу в Ситроене тупят и не знают как правильно проводить ТО и сколько за него брать денег?

[ashura]

это для себя,чтобы не попасть на облом форсунки.Просто моторесурс колец форсунок с10-30тыс. Писать производитель такого не будет. Кто сталкивался тот поймёт. Особенно на вито. Немецкая сервисная книжка.Например на туксоне дизеле у нас замена грм на 60 тыс.у них 90тыс.Вам нужно их сервисную найти и Вы меня поймёте.Просто ремонт моих машин обходится мене дороже чем клиенту. Только для меня работа бесплатно.И покупая очередную машину производится то что Вы или Вам никто не предложет.Вот простой пример между радиатором охлаждения и кондиционером всегда грязь,пыль,пух в регламенте-ж не написано что надо чистить.А многие узнают когда кондёр не работает или кипит.



Всем до свидания.

по поводу колечек под форсунки , очень интересно увидеть их регламентные замены, их скорее не рекомендуют трогать и не трогают до очень больших пробегов

по поводу ремня на туксоне тоже хочется увидеть их регламентную замену на 90 ткм, так как ремень оригинальный не выхаживает такого пробега и у этого есть масса примеров