Тема: 
Да уж ...Сообщение от Sanitar
А если бы он его застрелил из охотничьего ружья или топором убил, то это другое дело ...
| ||
Да уж ...
А если бы он его застрелил из охотничьего ружья или топором убил, то это другое дело ...
Пролы и животные свободны !
Тогда прошу прокомментировать это -
Если по теме, то у нас никогда не разрешат официально владеть огнестрелом. Зачем власти народ, который может потребовать ответа, а не униженно выпрашивать какие-то права.Результаты 1 - 30 из примерно 119 000 для убил кухонным ножом. (0,31 секунд)
Я привёл эту информацию как пример того, что попадается в новостях каждый божий день. Хотя BWolf прав в вопросе, что большинство преступлений - в основном, на бытовой почве и там как правило фигурируют кухонные ножи, вилки, канделябры и т.п. Но в приведённом мной свежем случае - ну ваще, хлопчик кинул снежок, а его за это застрелили да ещё и в его день рождения. Поэтому, опять сакцентирую внимание составляющих новый законна полном и беспрерывном медицинском надзоре над получающими и получившими в руки любое оружие...
Шоб вы так жили, как прибедняетесь!
Да, то же самое касается транспортных средств.Поэтому, опять сакцентирую внимание составляющих новый закон
Кстати, для автоправ нужна медкомиссия, она есть и работает в Красном переулке.
Вообще для многих профессий нужна медкомиссия, и почему-то профессия политика ухитрилась обходиться без неё...
А неплохо бы задать вопрос от врача политику: "У вас есть мнение о том, как врач должен защищать себя, работая с худшим контингентом, чем журналист, причём контингент врача заведомо находится в состоянии аффекта по причине болезни...?".
И если политик ответит: "Шо-шо? Га...Треба колективне ришення", то диагноз просится: "Не способен принимать самостоятельных решений"...
Вот!
Вопросы к заинтересованным в теме стрелковой самообороны*:
1. Интересно ли ныне, до Закона, обучение по курсу "стрелок самообороны"? Насколько интересно это обучение, опишите подробно.
2. Допустимо ли использование в качестве стрелковых средств носимое короткоствольное оружие со скоростью пластиковой пули как 90 м\с (страйкбольные пистолеты), оставляющее ушибы на теле при толщине покрова одежды до 5 мм?
3. Рациональна ли общая физическая подготовка обучаемых, либо нужно обучать лишь навыкам самообороны, не улучшая способности к ней?
4. Рациональны ли средства повышения реакции обучаемых, либо нужно работать лишь с имеющимися способностями обучаемых?
5. Имеет ли значение для обучаемых сертифицированность государством учебных курсов "стрелок самообороны", наличие диплома и прочие регалии, совершенно не имеющие отношения к реалиям?
6. Обучаемые предпочтут занятия в благоустроенном зале или же в обстановке, максимально приближённой к реальным условиям самозащиты?
7. Насколько Вы готовы потратиться на существующий курс:7.1. Видеокурс, формат DVD = 250 гривень.
7.2. Буклет = 150 гривень.
7.3. Видеокурс+буклет = 350 гривень.
7.4. Час практики на полигоне с имитацией курсантами = 300 гривень. (включены - реалистичные имитаторы оружия; средства защиты, кроме одежды и обуви; экипировка; средства видеопротокола обучения; средства звукового и визуального угнетения психики; патроны без ограничения)
7.5. Час практики на полигоне с имитацией тренерами = 500 гривень.
7.5.1. Полигоны - лес, склон, лестничная клетка, двор, полумрак, в общем - различные рельефы и конструкции природы и строений.
* Примечания:
а. Курс "стрелка самообороны" отсутствует в общевойсковой и правоохранительной методологии подготовки стрелков, т.к. там ставится задача рефлекторно нанести поражение, а этап ответственности за результат - не рассматривается. В обществе же наблюдается частое "впадание жертвы в ступор" именно от попыток осмысления последствий, от детского "мама за драку заругает", до "проще отдать кошелёк, чем месяц ходить по судам", что в итоге может привести к гораздо более печальным последствиям для жертвы, поскольку беззащитность жертвы может раззадорить агрессора и увеличить степень ущерба для жертвы.
б. Курс стрелка самообороны состоит из:
- Оценки необходимости огневого контакта для самообороны.
- Навыки сегментации секторов огня, чтобы не задеть непричастных.
- Навыки демонстрации работы оружия агрессорам без поражения тела.
- Навыки очевидного для суда увеличения дистанции с агрессорами.
- Навыки скоростного поражения агрессоров в не жизненно важные органы.
- Умения безопасного отхода из огневого контакта.
- Умения обеспечения вызова правоохранителей.
- Умения фиксации агрессоров для правоохранителей и оказания первой помощи при поражении.
- Умения работы с очевидцами и свидетелями происшествия.
- Умения обеспечения правовой защиты против агрессоров на этапах следствия и суда после огневого контакта.
в. Степень готовности курса.
Курс готов на уровне методички, полигонов, оборудования, тренера, ассистентов, юридической и адвокатской поддержки. По живости реакции - будет создаваться видеокурс, офис и сайт с интернет - тестингом теоретических дисциплин.
По масссовости курса - выпускники будут иметь возможность "адвокатской крыши" в виде абонементной или разовой юридической помощи.
г. Соображения извне.
Соображения извне принимаются, желательно с практическими примерами, типа тира на Бунина, тира "Снайпер" (В.Дж) и прочего практического опыта.
Последний раз редактировалось Ur; 26.05.2008 в 15:29.
1. Бессмысленно...
2. Скорость нужна выше, иначе это будет тот же страйкболл.
3. Нерационально.
4. Незначительно - без реального применения.
5. Ближе к реальности.
6. Максимум реальности.
7. Видеокурс - это как порнуха : видимость есть, толку нет. Нужно реальное действие. 7.4 - вполне подходит, возможно иногда 7.5 в виде "экзаменов"....
Отлично.б. Курс стрелка самообороны состоит из:
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Прежде всего, вопрос в нормативной базе. Я боюсь, на сегодняшний день принятие закона, легализующего короткоствол для самообороны кроме спецслучаев почти нереально. Единственная альтренатива - травматическое оружие, но техника работы с ним существенно отличается от техники работы с огнестрелом.
Использовать можно и легально, но эффекта не даст - останавливающее, да и болевое воздействие очень и очень низкое....
Вот это - обязательно.
И первое, и второе параллельно
Нет.
Следует проводить все в комплексе : помещение нужно в любом случае, как в любом случае нужны полевые занятия.
Как маркетолог, я полагаю, что лучше не выводить в просчет отдельные цены на продукт, а сформировать вцелом пакет и ставить цену за пакет. Будет лучше смотреться.
Вообще идея здравая и может иметь спрос, в формате цен до 500$, при чем нужно предусмотреть скидки группам.
Главный вопрос - соответствие тому, чему будут обучаться люди законодательству...
1. Ну занимаются ведь люди единоборствами, не планируя чемпионатов.
2. Скорость выше - незаконна, дульная энергия выше - незаконна.
Там только патроны разные, а так- всё тождественно. Травмат лупит даже больший болевой шок нежели свинец, а нам болевой шок и нужен, дабы агрессора увлечь собой самим, но не возложить в инвалиды.
Шарики - лишь как средство обучения, причём первый этап. Второй - газюк с холостыми и лазерной указкой. Третий - анализ "моментов поражения" на видеопротоколе. В курсе много "наворотов" 21 века, соль же курса в том, что на обороняющегося льются раздражители, а он на них не испытывает "иррадиации торможения".Использовать можно и легально, но эффекта не даст - останавливающее, да и болевое воздействие очень и очень низкое...
Не думаю, что это-важно. Важна способность быстро мыслить по ситуации, а не быстро действовать вообще. Иными словами важна не сама реакция или взрывная сила, а управление ими сознательно.Вот это - обязательно.
И первое, и второе параллельно.
Я как раз с адвокатом анализирую такие вещи, как отстрел по авто за спиной агрессора с целью заменить вопель "помогите" звуком автосигнализации.
Хотя несколько упражнений для развития управления реакцией можно и задать на дом. Да хоть сейчас. Поймайте спичечный коробок на внешнюю сторону ладони.
Уже присмотрены ряд недостроев и т.п. мест близ побережья, дабы совместить полезность с приятностью воздуха.Следует проводить все в комплексе : помещение нужно в любом случае, как в любом случае нужны полевые занятия..
Предусмотрено. Дело за желающими. С финансовой точки зрения дело зыбкое, т.к. знакомый закрыл видеотир "Снайпер", хотя туда ветераны служб таскали всех курсантов, каких могли. Скорее занятия пойдут как индивидуальные, поскольку курсант будет поначалу смотреться жалко и нелепо, а лишь потом - грациозно увеличивать дистанцию и молниеносно поражать, осмысленно представляя последствия.Как маркетолог, я полагаю, что лучше не выводить в просчет отдельные цены на продукт, а сформировать вцелом пакет и ставить цену за пакет. Будет лучше смотреться.
Вообще идея здравая и может иметь спрос, в формате цен до 500$, при чем нужно предусмотреть скидки группам.
Это как раз проще всего, ведь закон пока не ограничивает навыки стрелков, кроме снайперов, а ограничивает лишь матчасть стрелковую.Главный вопрос - соответствие тому, чему будут обучаться люди законодательству...
В раздел добавлена "адвокатская поддержка", состоящая из небольшой абонплаты и стоимости вызова подготовленного адвоката на место происшествия, в РОВД, в суд.
Ведь человек должен себе чётко представлять, во что ему обойдётся самооборона с финансовой точки зрения относительно её отсутствия.
Предусмотрен даже "выкуп интервью", где интервью успешно оборонявшихся и прошедших стадии разбирательств - будут включено в видеокурс. Но это - не сразу.
Последний раз редактировалось Ur; 26.05.2008 в 16:03.
И потом имеют законное право защищаться голыми руками. А тут - самооборона с оружием, которое для нас противозаконно. Всё равно, что свежеобученному боксёру отрезать руки...
Тогда и это бессмысленно. Дульная энергия, насколько помню, законом не оговорена ?2. Скорость выше - незаконна, дульная энергия выше - незаконна
Последний раз редактировалось Indeets; 26.05.2008 в 17:49.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
К сожалению, не более 7.5 кДж, вроде
Пролы и животные свободны !
Я не могу понять, ты шутишь или всерьёз отрицаешь пользу от тренировки со страйкбольными пистолетами, имеющими размер и форму боевых прототипов?
Задача курсанта не получать пули, а раздать их. Для этого пойдут и безопасные шарики. Как в боксе-перчатки, в кэндо-палки вместо мечей, резиновые ножи и т.п.
Это по российскому закону...К сожалению, не более 7.5 кДж, вроде
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Нет.
Вы действительно не можете понять - я говорил о незаконности владения реальным травматическим оружием после такой тренировки. А страйкбольный пистолет у меня есть, он вполне законен, но с гопами в страйк не поиграешь....
Никто не спорит. Но бокс после обучения применить ещё можно, а вот травмат - нет.Задача курсанта не получать пули, а раздать их. Для этого пойдут и безопасные шарики. Как в боксе-перчатки, в кэндо-палки вместо мечей, резиновые ножи и т.п.
Я говорю, что это всё обучение не имеет смысла без возможности применения после обучения.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Со страйбольным пистолетом у тебя промашка вышла. Путём небольшой доводки он шмалит очередью в три раза чаще и металлическими шариками. И всё по закону, но болевой шок - как от пневмы, при большем количестве зарядов и очередями. А есть ещё и ракетницы и электрошокеры, и тот же баллончик нужно не просто применять, а и уметь применять.Нет.
Вы действительно не можете понять - я говорил о незаконности владения реальным травматическим оружием после такой тренировки. А страйкбольный пистолет у меня есть, он вполне законен, но с гопами в страйк не поиграешь
Никто не спорит. Но бокс после обучения применить ещё можно, а вот травмат - нет.
Я говорю, что это всё обучение не имеет смысла без возможности применения после обучения.
Курс стрелка это базовое, а вот стрелковые устройства - иная тема.
Я не зря упомянул про адвокатов. Ствол можно таскать любой, было бы заявление от руки, что ты его сегодня нашёл и тащишь сдавать в РОВД.
П.С. Ща ставлю усиленное электропитание в свой страйкбольный автомат, во второй магазин, примотанный изолентой. Скоро родится жуткий дырокол...
Так вот. Из травмата, насколько я понимаю, даже стрелять надо в другие части тела...
Гм. Может быть. Меня смущает все-таки существенная разница в ситуациях. Стрельба из страйкбольного девайса, травмата и огнестрела - три очень большие разницы...Шарики - лишь как средство обучения, причём первый этап. Второй - газюк с холостыми и лазерной указкой. Третий - анализ "моментов поражения" на видеопротоколе. В курсе много "наворотов" 21 века, соль же курса в том, что на обороняющегося льются раздражители, а он на них не испытывает "иррадиации торможения".
Согласен. Интересно.Не думаю, что это-важно. Важна способность быстро мыслить по ситуации, а не быстро действовать вообще. Иными словами важна не сама реакция или взрывная сила, а управление ими сознательно.
Я как раз с адвокатом анализирую такие вещи, как отстрел по авто за спиной агрессора с целью заменить вопель "помогите" звуком автосигнализации.
Старая воровская играХотя несколько упражнений для развития управления реакцией можно и задать на дом. Да хоть сейчас. Поймайте спичечный коробок на внешнюю сторону ладони.
Я чисто с потребительской точки зрения. На 60% люди будут идти на курсы не потому, что им это надо по жизни, а для развлечения. А развлекаться лучше в группе. Кроме того, чистые бонусы по маркетингу, так как повторных продаж не предвидится...Предусмотрено. Дело за желающими. С финансовой точки зрения дело зыбкое, т.к. знакомый закрыл видеотир "Снайпер", хотя туда ветераны служб таскали всех курсантов, каких могли. Скорее занятия пойдут как индивидуальные, поскольку курсант будет поначалу смотреться жалко и нелепо, а лишь потом - грациозно увеличивать дистанцию и молниеносно поражать, осмысленно представляя последствия.
Аккуратнее... Такие переделки могут быть чреваты... Впрочем, человек грамотный, надо полагать, знаете что делаете...П.С. Ща ставлю усиленное электропитание в свой страйкбольный автомат, во второй магазин, примотанный изолентой. Скоро родится жуткий дырокол...
Из любого девайса поражать нужно конечности, на которых агрессор сближается с жертвой. Иначе - статус жертвы слабо доказуем в суде.
В упор - один хрен. Умеючи...Меня смущает все-таки существенная разница в ситуациях. Стрельба из страйкбольного девайса, травмата и огнестрела - три очень большие разницы...
А не в упор - я писал долго и нудно выше по теме - нельзя даже доставать оружие, т.к. потом придётся рассказывать судье (год свободы-от штуки баксов) почему вдруг стрелок решил, что на него именно напали, а не наоборот...
На такие курсы пойдут исключительно те, кому достанется от агрессоров. Иные - будут думать, что не тормозят при ударах и криках и умеют стрелять в упор так, чтобы потом не сесть "за превышение". И лишь отдав пару штук за развал дела или потеряв на те же пару штук здоровья - будут осознавать пользу от возможностей обучения.Я чисто с потребительской точки зрения. На 60% люди будут идти на курсы не потому, что им это надо по жизни, а для развлечения. А развлекаться лучше в группе. Кроме того, чистые бонусы по маркетингу, так как повторных продаж не предвидится...
А нынче грядут такие времена, что гопоты будет всё больше и больше...
Ничем они по закону не чреваты, т.к. внешние параметры сохраняются, а вот частота строчки и искры по асфальту там не прописаны.Аккуратнее... Такие переделки могут быть чреваты... Впрочем, человек грамотный, надо полагать, знаете что делаете...
Противозаконно шмалит.
Особенно после применения для самозащитыЯ не зря упомянул про адвокатов. Ствол можно таскать любой, было бы заявление от руки, что ты его сегодня нашёл и тащишь сдавать в РОВД......
По закону Украины у Вас - противозаконное пневматическое устройство. Калибр более 4.5мм, а н.с.в.п. - более 100м/с. Применение для самообороны - противозаконно.П.С. Ща ставлю усиленное электропитание в свой страйкбольный автомат, во второй магазин, примотанный изолентой. Скоро родится жуткий дырокол...
Последний раз редактировалось Indeets; 27.05.2008 в 18:42.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Именно поэтому японцы и придумали страйкболл для возможности легальной тренировки своей армии, запрещённой после ВМВ
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Начальная скорость не меняется, меняется частота подачи и угловая скорость вращения. А сколько оборотов должен делать заряд и какова должна быть его угловая скорость вращения - в законе не прописано.Противозаконно шмалит
Особенно после применения для самозащиты
По закону Украины у Вас - противозаконное пневматическое устройство. Калибр более 4.5мм, а н.с.в.п. - более 100м/с. Применение для самообороны - противозаконно.
- А чё это у тебя за меховой мячик?
- Это зайчик, он на пулю намотался...
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки