Национализм и патриотизм одно и то же?

**minor** · 14.12.2007 23:32

Сообщение от m-ilya

Всё, дальше пойдет то же самое, только другими словами. Вышеприведённое меня убедило в правильности некоторых моих выводов.

Если я надергаю подобных цитат на львовском или иванофранковском форумах и сопоставлю их с приведенными вами, может тогда вы, наконец, заметите, что все не так "отлично", как вы здесь пытались представить. Что у нас не одна, а все-таки две (как минимум) Украины. И что этот паззл никак не складывается в единую картину.

АТ · 15.12.2007 10:20

Сообщение от Iрися

Я звісно розумію, що це одеський форум, але відповідати питанням на питання нечесно.
Ми починали з Дня соборності України. Цей день символізує об'єднання Західної України зі Східною. Ви заявили, що це міф. Якщо це так, то значить ніякого об'єднання не було. Значить Західна Україна ніколи офіційно не входила до складу СРСР. А значить останній захапав Західну Україну незаконно і такдалі.
Я щось пропустила?

Вы пропустили большой кусок исторического развития Западной Украины. Когда они научились под одними и теми же словами понимать совсем другое, чем на Восточной Украине.
Например, на ЗУ совершенно искренне считают, что нынешнюю Украину ВИБОРОВ Бандера. То, что на Восточной Украине считают освобождением Западной Украины от многовековой колонизации (не будем перечислять все эти Польши, Австро-Венгрии и прочее), на ЗУ считают ЗАГАРБАННЯМ Западной Украины Советами. Ну и так далее, но всё та же песня.

**Седьмой** · 15.12.2007 11:20

Сообщение от m-ilya

Всё, дальше пойдет то же самое, только другими словами. Вышеприведённое меня убедило в правильности некоторых моих выводов.

Цитаты Вы пожете даже перевести на украинский и издать в виде сборника.
Вот для меня лично докажите, что современная Украина лучше СССР. Может я и соглашусь с Вашими доводами.

**Serega2007** · 19.12.2007 14:54

Национализм и патриотизм не одно и тоже а иногда даже их идеи расходятся в разніе стороны. Патриотизм определяет стремление индивидума к улучшению положения государства в мире в целом. Национализм - только определённой национальности (её культурных ценностей, обычаеб и т.п.).
Пример патриотизма - когда глава госсударсва выбирает самолёт отечественного производства, для перелётов.
Пример национализма - если этот же самолёт обязательно назван в честь чего нибудь национального.
Пример извините глупости - это когда Президент говорит, что "Св. Миколоай це прообраз дідмороза, сантаклауча і т.д."
- коли державні діячи кажуть, що Україна центр Європи і це тоді коли на заході Украіна має кордон з східноєвропейськими державами"

**Makanaki** · 19.12.2007 15:28

Сообщение от Serega2007

що Україна центр Європи і це тоді коли на заході Украіна має кордон з східноєвропейськими державами"

Невже йому слід кожного разу додавати до центра слово "географічний"?

Я гадав, що це всі й так знають.

**Serega2007** · 19.12.2007 15:33

Географически - это абсурд причём полнейший (моё ИМХО) Раздели Евразию на Европу и Азию, где будет Украина - привильно в восточно южной части. Хотя может я плохо географию учил.
Патриотизм хорошее дело, но не понятно как так оказалось, что Украинские дети оказывается больше ждут день Мв. Николая, чем день Нового года, и со временем оказывается по заявлению г. Ющенко они вообще перестанут его праздновать (всмысле Новый год,). видимо на зло врагам и всему миру.

**Makanaki** · 19.12.2007 16:08

Сообщение от Serega2007

Географически - это абсурд причём полнейший (моё ИМХО) Раздели Евразию на Европу и Азию, где будет Украина - привильно в восточно южной части. Хотя может я плохо географию учил.
Патриотизм хорошее дело, но не понятно как так оказалось, что Украинские дети оказывается больше ждут день Мв. Николая, чем день Нового года, и со временем оказывается по заявлению г. Ющенко они вообще перестанут его праздновать (всмысле Новый год,). видимо на зло врагам и всему миру.

http://asinfo.com.ua/karpaty/kar_centre_europe.php

**Big D** · 19.12.2007 18:36

Европейцы называют "сердцем" Европы - Прагу . А по географическим признакам- Россия и Казахстан тоже европейские государства получается .. Так что давайте лучше стремиться к тому чтобы нас называли центром Европы ,а не мы сами себя . Не будем бездумно "патриотить ", тем более что это просто вызывает смех .

**петлюра** · 19.12.2007 20:10

Сообщение от Симочка

Разные на мой взгляд.
Патриотизм это любовь к Родине,а национализм это ощущение и пропаганда исключительности конкретной нации.

Российский президент считает неправильным такое разделение. Политик, претендующий на популярность у себя в стране, должен защищать национальные интересы и быть в хорошем смысле слова украинским националистом, отметил Путин.Це за укр.презідента сказав ВВП.

**BWolF** · 21.12.2007 07:59

Сообщение от UPA

Саме тому і треба буде вступити до НАТО.Можливо не зараз......

Кстати, про НАТО глазами их члена -

Кроме того, суровой действительностью, которую наши политики судорожно пытаются скрыть, является то обстоятельство, что среди наших 19 союзников по НАТО только отдельные государства могут предложить сколько-нибудь значимую военную помощь.

Германия, Испания, Франция, Италия и Нидерланды не в состоянии вкупе выставить несколько тысяч человек, чтобы направить их, в сущности, на полицейскую операцию в Афганистан или Ливан. И это несмотря на данные обещания и взятые обязательства на политическом уровне. На военном уровне просто не имеется таких подразделений, которые можно отправить за границу. Нет и военной техники - многие европейские государства в случае необходимости арендуют для воздушной транспортировки самолеты не у кого другого, а у России.

Также нельзя не учитывать, что повсеместно в Европе, в том числе и в армии, процветают пацифизм и политкорретность. Возможно, вы слышали историю с голландскими солдатами, которые после отпуска отказались продолжить миротворческую миссию, потому что это опасно. Только что пришла новость из Швеции, где льву на гербе группы войск Северных стран удалили пенис, поскольку кучка женщин-военнослужащих посчитала его оскорбительным и пожаловалась в Европейский суд по правам человека - во имя благородной борьбы за гендерное равноправие. Кстати, Эстония тоже участвует в этой группе. Такими вот серьезными оборонными вопросами занимаются на эмансипированном Западе.
http://inosmi.ru/stories/07/02/01/3503/238499.html

**Олег_кв** · 21.12.2007 13:18

Сообщение от VMN

Про тех, кто хочет предпочитает пользоваться русским языком

їм в цьому щось заважає?

**minor** · 21.12.2007 21:14

Сообщение от BWolF

Кстати, про НАТО глазами их члена -

А льва-то за что оскопили?

**BWolF** · 21.12.2007 22:43

Сообщение от minor

А льва-то за что оскопили?

Вопрос явно не для этой темы, а для другой.
Политкорректность шагает по планете - осталось оскопить скульптуры и закрасить полотна дабы не быть обвинёнными в сексизме.

**Б_Рысь** · 21.12.2007 23:52

Патриотизм и национализм - это как разведчики и шпионы. Если свой - значит - разведчик. чужой - значит, шпион

А если серьезно, патриотизм - любовь к стране. Национализм - любовь к одной нации этой страны

**Симочка** · 11.01.2008 20:57

Сообщение от петлюра

Российский президент считает неправильным такое разделение. Политик, претендующий на популярность у себя в стране, должен защищать национальные интересы и быть в хорошем смысле слова украинским националистом, отметил Путин.Це за укр.презідента сказав ВВП.

Он тоже имеет право на свою точку зрения....

**VMN** · 12.01.2008 12:02

Сообщение от Б_Рысь

Патриотизм и национализм - это как разведчики и шпионы. Если свой - значит - разведчик. чужой - значит, шпион

А если серьезно, патриотизм - любовь к стране. Национализм - любовь к одной нации этой страны

...при обязательной нелюбви к другим нациям.

**BWolF** · 18.01.2008 11:57

Пример патриотической песни:
"Небо славян" (неофициальный клип группы Алиса) - http://youtube.com/watch?v=2wz2PGR5w_s (10 МБ)

Добавлю ещё пример патриотической рекламы:
Реклама контрактной службы на Украине (3,00MВ)
http://rutube.ru/source/20/cd/20cd97ba269a70ddcdc58f848cd10b02.wmv