almagor,сорри,на сей раз всё должно быть законно(((
|
almagor,сорри,на сей раз всё должно быть законно(((
Ап,взято до прочтения,виноват...
Мдаааа! Банки станут получать ещё больше, а люди платить соответственно больше.WebMoney теперь под контролем Нацбанка
Национальный банк разрешил создавать и обменивать электронные деньги в Украине только банкам и только в гривне. Теперь участники этого сегмента денежного рынка должны либо ликвидироваться, либо заключить договоры с банками на распространение их электронных денег. Нацбанк таким образом хочет легализовать неучтенный рынок интернет-платежей, но его игроки недовольны этим.
Завтра вступит в силу "Положение об электронных деньгах в Украине", утвержденное постановлением Нацбанка номер 178 от 25 июня. Оно позволяет выпускать и погашать электронные деньги только банкам. "Компании могут работать с электронными деньгами, но рождаться они должны в банке, а небанковская структура может работать только в пределах имеющихся у нее на счету в банке денег",- заявил исполнительный директор по вопросам платежных систем и расчетов НБУ Виктор Кравец, - пишет Коммерсант-Украина.
Постановление не касается платежных систем (например, Visa, MasterCard) и систем оплаты счетов электронным способом (например, Portmone, PayPal), его действие распространяется только на компании, работающие в Украине с электронными деньгами (единицы стоимости, которые хранятся на электронном устройстве, принимаются как средства платежа и являются денежным обязательством клиента). В стране их около десяти, например WebMoney, UkrMoney, "Интернет.Деньги". Для работы с электронными деньгами компании в течение года должны заключить договоры с банками по их распространению.
Принимать электронные деньги в обмен на наличные или безналичные средства и наоборот действующим операторам рынка запретили. Этим будут заниматься исключительно банки. Электронными деньгами можно будет оплачивать товары и услуги только тех торговцев, которые заключили договоры с банками, и пересылать их другим пользователям. Правила систем электронных денег, кроме Национальной системы массовых электронных платежей (НСМЭП, создана НБУ) и выпуска предоплаченных платежных карт по договорам с зарегистрированными в Украине платежными системами, украинские банки должны будут согласовать с НБУ.
НБУ предусмотрел дополнительные ограничения: электронные деньги в Украине будут выпускаться лишь в гривнах (за исключением выпуска предоплаченных платежных карт), а их сумма на одном электронном устройстве, находящемся в распоряжении физического лица, и сумма одной трансакции не должны превышать 5 тысяч гривен. Такие ограничения НБУ объясняет рекомендацией Европейского центробанка. "Есть авиабилеты, которые могут покупаться в электронном виде. Учитывая, что наиболее частые поездки совершаются в пределах России и Европы, мы пришли к выводу, что их стоимость будет до 1 тысячи длларов. Этого достаточно, чтобы оплатить билеты туда и обратно. Если сумма будет больше, придется платить в безналичном порядке",- сказал господин Кравец.
Директор Украинской ассоциации банков-членов платежной системы ЕМА Александр Карпов рассказал, что положение было разработано еще в 2004 году, но председатель Нацбанка Владимир Стельмах согласился урегулировать обращение электронных денег лишь сейчас. "Компании могут не захотеть сотрудничать с банками, так как сейчас непонятно, все ли налоги оплачиваются в процессе их работы и как их придется платить теперь", - добавляет господин Карпов.
Действующие участники рынка не поддерживают решение НБУ и отказываются от официальных комментариев. Источник в одной из интернет-систем сообщил, что в Украине популярны запрещенные Нацбанком электронные деньги, эквивалентные доллару США, которые можно использовать в международных расчетах, тогда как аналоги гривны используются редко. К тому же НБУ запретил проводить операции с электронными деньгами юридическим лицам (клиентами могут выступать только физические лица), а суммы 5 тысяч гривен на один "электронный кошелек", по словам собеседника Ъ, недостаточно для крупных покупок. С банками уже работают UkrMoney и "Интернет.Деньги", а один из лидеров рынка - WebMoney - нет. "Пока существует немного банков, выпускающих электронные деньги. Это проекты ПриватБанка - Limonex, UkrMoney, Liqpay, а также детище Нацбанка - НСМЭП,- отметил совладелец компании по обмену электронных денег eGoldService.- Думаю, придется закрывать бизнес. Электронные деньги НБУ или другого банка не нужны на рынке - на них нет спроса. Их оборот в интернете меньше 5%".
Даже не представляю что за цирк это будет. Сомневаюсь что они это сделают. Ну не будут люди оперировать WMU.
И как это собираються контролировать суммы на кошельке? И суммы транзакции? Всё таки, как я пониманию, вебмани ничего нашим банкам не обязяна. И чтобы инет магазины дружно побежали в банки заключать договора?а их сумма на одном электронном устройстве, находящемся в распоряжении физического лица, и сумма одной трансакции не должны превышать 5 тысяч гривен.
Вебмани - это не деньги
Это титульные знаки
НБУ идет курить бамбук
Судя по опыту Белоруссии, именно так и будет (если конечно ничего не поменяют). Мы уже не первые!И чтобы инет магазины дружно побежали в банки заключать договора?
Пока только при возбуждении уголовного дела. Хотя тут я вообще ничего не понимаю. История платежей хранится на сервере 3 месяца. Т.е. если человек например удалил файл или переустановил винду, то никто не узнает о количестве транзакции и суммах. Если же это будет отдавать банк, то как он будет отличать именно эти платежи, и как быть с тайной вкладов. Помоему они поспешили. Банки в течении полугода должны определиться, будут они работать с ЭД или нет. Так как же они могут определиться если у них нет для этого персонала. Да и набирать ещё кучу людей для этого наверное не захотят.И как это собираються контролировать суммы на кошельке?
4.2. Фізичні та юридичні особи, які не є банками, не мають
права приймати електронні гроші в обмін на готівкові або
безготівкові кошти, за винятком укладення юридичними особами
договору з банком-емітентом про розповсюдження електронних грошей.Никто банковскую тайну нарушать не будет! Гарант будет передавать движения по WMU в НБУ.2.8. Банк-емітент зобов'язаний щокварталу до 10 числа місяця,
наступного за звітним періодом, надавати Національному банку
інформацію про діяльність, пов'язану з випуском та обігом
електронних грошей, за формою згідно з додатком 2 до цього
Положення.
Вот этот закон в оригинале. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0688-08&p=1217927194541830
1. Это не закон
2. Ты хоть посмотрел на тот самый додаток 2 ?
3. WebMoney намерена работать в обычном режиме ещё в течение года
и т.д.
боязнь наказания не освобождает от ответственности
1. Ну да, не закон. Пока "постанова".
2. Все три додатка видел, и ничего хорошего не увидел. Вы хотите сказать, что там нет колонки для фамилий, номеров кошелька?
3. Никто не спорит, что в течении года всё будет по старому. А по поводу паники, то Никита естественно просто обязан успокоить толпу.
Хотя да. Обсуждать что-либо стоит наверное не раньше чем в июле 2009 года. Пока не известно какой будет налог на диллерство и субдиллерство по этому типу деятельности, какой процент будет у банка эмитента. Также пока непонятна судьба WMZ на Украине. А если запретят обмен WMZ, то я даже не берусь предсказать курс в автообменниках.
В любом случаи ввод\вывод будет дороже, и ничего хорошего в этом не вижу.
Мне просто интересно, будут ли банки заказывать ПО под себя у ЗАО "Вычислительные силы". В таком виде оно им не подойдёт! Наверняка они об этом не подумали.
Последний раз редактировалось zaleha; 06.08.2008 в 08:05.
Да, в контексте предыдущего высказывания. Там сводная информация и БТ не пахнет.
Тема слишком новая для нас. Нет законодательного регулирования. Что сказать, если сам термин "электронные деньги" находится вне законодательного поля и, даже в данном нормативном трактовании, может широко интерпретироваться.... Хотя да. Обсуждать что-либо стоит наверное не раньше чем в июле 2009 года...
Мне кажется что важнее не детали "...какой будет налог на диллерство и субдиллерство по этому типу деятельности, какой процент будет у банка..." а более глобальные вещи. По деталям, частностям - ИМХО очевидно, что и этот документ будет обновляться основательно, и ряд других будет, и появится наконец (как всегда "сырой" ) закон "Про електронні гроші в Україні".
По глобальному. Электронным деньгам в развитых странах уже с десяток лет уделяется серьезное внимание. В частности в Штатах и Европе. К примеру, документ Risk Management for Electronic Banking and Electronic Money Activities появился еще в начале 1998. А частные вопросы, напр безопасность Security of electronic money - еще в 1996. И т.д. С чего же так ? Опять же ИМХО, глобальных причин 2:
- фискальная (часть расчетов уводится в тень, налоги не платятся)
- деятельность FATF
вкратце так, а для дискуссий - так тему открывать нуно, хотя бы потому, что не только WM затрагивает, да и лоббистов хватает (напр Приват и его системы - лимонекс, чет еще)
Последний раз редактировалось Garran; 06.08.2008 в 10:56.
боязнь наказания не освобождает от ответственности
Любой отчёт, подразумевает проверку. Поскольку никто не знает в какой форме будут идти отчёты у диллеров и субдиллеров, то естественно мы не знаем пока как будут осуществляться проверки например КРУ.
В ходе ревизии применяются различные приемы и способы контроля, подразделяющиеся на две группы:
1.Способы проверки документов, которыми оформлены финансовые и хозяйственные
операции предприятий, учреждений и организаций (способы документального контроля).
2.Способы проверки фактического наличия, состояния и содержания денежных
средств, имущественно-материальных и товарных ценностей, объема и качества
выполненных работ (способы фактического контроля).
Я бы на месте разработчиков этих постанов и законов к мнению европейского банка и FATF только прислушался, но не более. Этот рынок нужно тщательно изучить, прежде чем выпускать такие постановы.
Зачем уводить окончательно всё в тень? Неужели опыт Белоруссии не научил?
Наверное, они и дали банкам пол года, а нам год, чтобы определиться. А с чем определятся не понятно.
А по поводу неуплаты налогов, то кто их не хотел платить, то и не будет платить. Способов для взаиморасчётов в "обход" через чур даже много.
Государство всегда пытается сделать так, чтобы бедный платил ещё больше, а богатый заработал больше.
Последний раз редактировалось zaleha; 06.08.2008 в 10:59.
Только прислушиваться к FATF - быть в черном списке FATF. Не знаю помнишь ли как это было. Приятного мало. То же по Базелю - как минимум напрямую зависят оценки внешних аудиторов и рейтинги. А это деньги.
боязнь наказания не освобождает от ответственности
А ты ему в icq стукни он тебе даст тел
Нету сил и времени смотреть всю ветку. Скажите пожалуйста, когдя я регистрирую кошелек, то с меня требуют чтобы я сказал правдивую инфу, но я не хочу этого делать. С какой это стати мне давать свой адрес, паспорт, телефон.
Поэтому спрашиваю, ничего ли нет страшного, если я дам неправдивую инфу и как это может отразиться на моём счете и кошелке? Предвидется переводить большие суммы и хотелось бы верить, что не заблокируют мой кошельман.
Просто если потеряете управление своим кошельком, а такое не редкость (потеряете например ключи после переустановки системы, или забудете пароль к ним, или еще что-нибудь), с правдивыми данными его Вам смогут восстановить, с неправдивыми нет.
С другой стороны, Вы можете указать правдивые данные, но не показывать их участникам системы, т.е. открыть для показа только то, что Вам удобно, например, Фамилию и Имя. А остальное будет скрыто...
Доброе общение - души исцеление. Обращайтесь :)
DimDim
Да но всё равно как-то стремно все данные оставлять в системе правдивые. Если я не хочу получать аттестата, то зачем это вообще нужно.
Если Вы уже приняли решение, то зачем спрашиваете?
Доброе общение - души исцеление. Обращайтесь :)
Социальные закладки