Кастрация педофилов и насильников.

[Aq_]

К чему это написано? Как происходит у нас?
К сведению: аналог главврача в других службах - завхоз, в лучшем случае - администратор.

Мы, кажется, договорились, что «как происходит у нас» -- не обсуждается. Неэффективная работа правоохранительных органов и пенитенциарных заведений -- в другом топике.

Я просто утверждаю, что признанный врачами псих может быть освобождён только по решению врачей, а не политиков, и в некоторых особых случаях -- по решению суда. Это так должно быть в идеале.

Эта проблема как раз ТОЛЬКО в псевдогуманизме. Нельзя сейчас заставить зэка работать. БОльшая часть заключённых в колониях не работают. Работают те, кто хочет пораньше выйти или иметь другие блага в неволе. Если же он живёт по понятиям - никогда работать не будет. И уж тем более, если сидит по статье, не дающей возможности выйти раньше.

Это, опять же, неидеальность нашей пенитенциарной системы, здесь -- оффтопик. Да, общество не обязано кормить осуждённых на пожизненное. Но, простите, оно также не обчзано кормить армию депутатов, мэров, Президента и его замов... А они обходятся ГОРАЗДО дороже. И гораздо более опасны для общества, чем эти осуждённые запертые воры-рецидивисты. Но тем не менее, мы их кормим. ИМХО, с зэками можно было бы поступить так: не хочешь работать -- сиди, но жри баланду и перебивайся передачками. Работаешь -- кормить будут лучше в зависимости от отработанного. Лучше работаешь -- вкуснее кормят. Но это только моё ИМХО, к тому же -- злостный оффтопик.

А ты бы разузнал для начала. Много бы нового для себя почерпнул. Для чего то же судебные психиатрические комиссии существуют?

Дыкъ-ыть... Я б с удовольствием! Точнее, без удовольствия, но это помогло бы мне лучше понять людей, их особенности психологии и мотивацию. Просто для личного понимания, ибо мне принципиально неинтересно перемывать кому-то кости. Но нужно быть очень осторожным, когда ищешь ТАКУЮ информацию. Не любят в нашем обществе «лезущих не в своё дело».

Все это правильно, только не в данном случае. Чикатило родился в 1936 году, его детство пришлось на период Великой Отечественной войны.

Чего лично ему не доставало в воспитании такого, что было у всех его сверстников? В то время вся страна жила так: в голоде, страхе, нужде,теряя близких. Так о каких *доверительных отношениях* и *проблемах с родителями, школой, отсутствием настоящих друзей или противоположным полом* Вы говорите? Все без исключения детям этого поколения пришлось пережить такое, на фоне чего описанные Вами *проблемы* и проблемами-то не являются. Однако они не стали сплошь и рядом маньяками.

По поводу "проблем" -- не согласен. Проблема с занозой в пальце меркнет на фоне полученной ангины, но от этого она проблемой быть не перестаёт.

Потребности в еде, в сексе, в общении, во сне, в творческом труде у человека существуют всегда вне зависимости от прочих обстоятельств жизни. И если проблемы удовлетворения этих потребностей решены, то любые ужасы переживаются во много раз легче.

А вообще вопрос требует внимательного изучения. Но одно мне уже ясно: ни ситуация в стране, ни достаток семьи непосредственно не влияют на вероятность появления в обществе маньяка. Влияют, но только косвенно.

Но в данной случае - шла война! Тут уж не до политесов. И не до воспитания.

Ага. Пусть скотиной растёт.

Никакой демагогии тут нет.
Вырости нормальным человеком независимо от той среды, в которой приходится обретаться - это не героизм, а норма.

Вырастить нормального человека -- норма. А вот вырасти нормальным самому... гы, да у нас бы не было столько маньяков, извращенцев и подростковых самоубийств. Никогда не мучал вопрос -- почему в широколиственных лесах есть подлесок, а в хвойных -- нету? Среда, кстати сказать, начинается не со двора и не со школьного окружения, она начинается с родителей.

А почему Вы как-то странно противопоставляете друг другу эти два понятия? Что же, *предки-бизнесмены* хорошими родителями быть не могут? А *не бизнесмены*, стало быть, не могут быть плохими?

Откуда последовал такой вывод?

Итак, изначально прозвучал тезис о том, что из материально обеспеченных семей также берутся люди "с отклонениями". Ну я и сказал, что кому-то родители действительно дают всё необходимое, включая тепло, заботу и воспитание, привитие культуры, ну и карманные деньги. А кому-то просто дают деньги на развлечения, и больше ничего, а воспитание проходит на улице. Может быть, я просто не так выразился.

У психически адекватного человека не может быть патологической сексуальности. Любое отклонение от нормы четко зафиксировано в МКБ-10.

Соглашусь, убедили. Другое дело, что в некоторых случаях психическую неадекватность тяжело выявить, проявляется она в определённых обстоятельствах. Значит, если кто-то утверждает, что 100% психически адекватный человек имеет патологическую сексуальность, значит неадекватное поведение просто не успело проявиться за время наблюдения за этим человеком.

Алогфрены, шизофреники и т.д. в отличии от педофилов имеют ряд симптомов которые невозможно скрыть.

Ежу ясно.

Педофилы и насильники же как правило очень хорошо шевелят мозгами. Внешне и в ежедневном поведении ничем не отличаются от нормальных сограждан. Симптомов у них никаких нет помимо того что сексуальное удовлетворение они получают не от собственно полового акта как нормальные люди, а от насилия и/или совершения полового акта с ребёнком.

О, я ненормальный человек!

JI Angel, только дефективные люди получают удовольствие от акта как такового. Диоген, например. А нормальные люди получают удовольствие от акта с определённой девушкой/женщиной. В противном случае акт был бы ничем не лучше онанизма, а «женская красота» -- отсуствовала бы как понятие.

При этом они прекрасно знают что такие деяния неправильные и незаконные.

Спорный момент. Начнём с того, что в нашем обществе в сексе грань между законным и незаконным очень размыта. Скорее всего, им внушили, что любая сексуальность незаконна, что это «грех», и т. п.. (Хоть мы и живём в XXI веке, но некоторые предрассудки всё ещё живы). Ну раз любые проявления сексуальности оказались грехом, то чего мелочиться -- уж грешить по-крупному, всё равно в рай не попасть.

Наверняка и многие не-маньяки убеждены в том, что ихняя половая жизнь -- неправильна и незаконна, хотя по факту она не является таковой.

Ни один врач не сможет определить от чего конкретно пациент получает сексуальное удовлетворение,

Природа полового влечения триедина. Из этого УЖЕ следует вывод о том, что удовлетворение происходит у всех людей не от чего-то конкретного, а от разных событий, которые произошли в определённой последовательности, и которые связаны с объектом влечения.

Любая теория, построенная на двуедином представлении о половом влечении (выделяющая физическую и платоническую компоненты) -- заведомо неверна.

а при том что другой симптоматики у педофилов/насильников не наблюдается,

Что, ещё не изобрели экспертизу?

это всё равно что держать в дурдоме скажем геев, любителей анального секса или тех у кого эрекция появляется только если партнёрша одета в определённую обувь/белье.

Все эти перечисленные в общем случае не пойдут на уголовное преступление ради удовлетворения своих потребностей. Хотя, есть и такие, которые пойдут.

Из любой, даже самой хорошо-охраняемой психушки или тюрмы есть возможность сбежать.

Это -- в тему о несовершенстве "органов".

С работой у педофила или насильника тоже никаких проблем не возникнет.

Точно-точно?

У него же на лбу не написанно какие виды секса он предпочитает и его предпочтения на интелектуальных способностях никак не сказываются.

Зато в документах написано, где он сидел, по какой статье его обвиняли и откуда сбежал. Либо он имеет судимость, либо психиатрический диагноз, что в любом случае резко ограничивает его шансы устроиться на работу.

К сожалению "неладное" может быть чем угодно. Через 14 лет у мужа может начатся кризис среднего возраста, тазвится тайный алкоголизм, появится любовница в конце концов. Всё это и много чего еще помимо "маньячества" может обьяснить и частые отлучки, и отсутствие секса с женой и другие странности, особенно если муж всё время дает более-менее приемлимые обьяснения своему поведению.

Гм-м... ЖЕНА, которая не замечает или может не замечать отсуствие секса с ней. Мля, на какой планете я живу...

[JI Angel]

[quote=Aq_;1509430]

О, я ненормальный человек!

JI Angel, только дефективные люди получают удовольствие от акта как такового. Диоген, например. А нормальные люди получают удовольствие от акта с определённой девушкой/женщиной. В противном случае акт был бы ничем не лучше онанизма, а «женская красота» -- отсуствовала бы как понятие.

Так, попытаюсь еще раз обьяснить. Ты вот получаешь сексуальное удовлетворение с девушкой, при чем не с первой попавшеся, а определенного возраста, с определёнными физическими и душевными параметрами. Если конкретная понравившаяся девушка не желает заниматся с тобой сексом, то ты найдёшь другую девушку которая тебе будет точно так же нравится и которая согласится и получишь при этом удовольствие. Теперь представь себе что секс с девушками - это нелегально, а можно скажем только с мальчиками, кроликами, с кем угодно но только не с девушками. Ты вдруг резко начнёш предпочитать секс с новым видом и получать от этого удовольствие или тебе всётаки будет хотется девушку?

Спорный момент. Начнём с того, что в нашем обществе в сексе грань между законным и незаконным очень размыта. Скорее всего, им внушили, что любая сексуальность незаконна, что это «грех», и т. п.. (Хоть мы и живём в XXI веке, но некоторые предрассудки всё ещё живы). Ну раз любые проявления сексуальности оказались грехом, то чего мелочиться -- уж грешить по-крупному, всё равно в рай не попасть.

Наверняка и многие не-маньяки убеждены в том, что ихняя половая жизнь -- неправильна и незаконна, хотя по факту она не является таковой.

я так понимаю мы обсуждаем юридические законы, а не религиозные и моральные. Во многих религиях оральный секс неприемлем, но от того что представитель религии займётся таки оральным сексом никому плохо не будет. В то время как физическое насилие наносит вполне реальный ущерб жертве.

Что, ещё не изобрели экспертизу?

Нет, эспертизу которая показывает от чего человек получает сексуальное удовольствие еще не изобрели, поэтому отсидев в психиатрическойх клинике 6-12 месяцев маньяк или педофил вполне может сказать что понял как он был не прав и теперь его возбуждют исключительно девушки которые согласны на половой акт, а секс с детими или скажен нанесение жертве множественных ножевых ранений во время секса (или чего там кокретный маньяк любил делать) вызывает глубокое отвращение. и никто не сможет доказать что он врёт как дышит.

Все эти перечисленные в общем случае не пойдут на уголовное преступление ради удовлетворения своих потребностей. Хотя, есть и такие, которые пойдут.

В том то и дело что подавляюще число не пойдёт. Гей найдёт себе гея, фетишист того кто согласен на сексуальную жизнь включающую его фетишь. Есть даже садисты которые не караулят жертв по подворотням, а находят себе партнёров мазахистов и занимаются чем хотят друг другу в удовольствие. А вот у педофила или манька добровольцев стать их партнёрами врят ли найдётся.

Зато в документах написано, где он сидел, по какой статье его обвиняли и откуда сбежал. Либо он имеет судимость, либо психиатрический диагноз, что в любом случае резко ограничивает его шансы устроиться на работу.

Возвращаемся к теме о несовершеснстве органов. Любые документы можно купить, а там где их нельзя купить можно сменить имя.

Гм-м... ЖЕНА, которая не замечает или может не замечать отсуствие секса с ней. Мля, на какой планете я живу...

Ну отсутствие секса жена как раз заметит. Только вероятность того что муж к сеску охладел из-за любовницы гораздо выше вероятности того что он маньяк

[pgas]

Педофилов стало больше в 25 раз!
http://www.kp.ru/daily/24078/313469/

[Mik2]

"- У нас максимальное наказание за насилие над детьми - 4 года, тогда как, например, в США педофилов лишают свободы от 20 лет до пожизненного срока, - в свою очередь, возмущался советник председателя Конституционного суда Владимир ОВЧИНСКИЙ."

--------------------------------------------------------------------
и что? через 4 года он изменится? отсидев 4 года в роли Машки или Дашки, он озлобиться еще больше. Кастрировать этих уродов и все. Больше они уже никому жизнь искалечить не смогут.

[Demmi]

"- У нас максимальное наказание за насилие над детьми - 4 года, тогда как, например, в США педофилов лишают свободы от 20 лет до пожизненного срока, - в свою очередь, возмущался советник председателя Конституционного суда Владимир ОВЧИНСКИЙ."

--------------------------------------------------------------------
и что? через 4 года он изменится? отсидев 4 года в роли Машки или Дашки, он озлобиться еще больше. Кастрировать этих уродов и все. Больше они уже никому жизнь искалечить не смогут.

Полностью согласна про кастрации этих уродов. Вот только им дают больше чем 4 года. Просто знаю одного такого придурка. Имея жену и два сына пытался изнасиловать девочку лет 9. Сел и очень на долго.

[Albes]

Вы описали стандартную ситуацию подставы,и такие конечно же увы встречаются в жизни.
Единственое что хочу заметить-дети то в эти подставы не играют.
Да,в ложном изнасиловании можно обвинить,но в педофелии (по-крайней мере не думаю что детишкам до 12-14 лет,а мальчишкам и того более,придет в голову "добывать" подобным образом деньги).

А вот ту позволю себе заметить, что Вы ошибаетесь. Как в вопросе "дети то в эти подставы не играют", так и в "не думаю что детишкам до 12-14 лет,а мальчишкам и того более,придет в голову "добывать" подобным образом деньги)".
И играют. И добывают. Я не говорю, что это - массово. Но такие случаи зафиксированы. Это, конечно, не освобождает педофила от ответственности, но само по себе остается "фактом, имеющим место быть в жизни".

[vanpet]

Хочется обрадовать тех, кто поддерживает эту идею- подвергать кастрации педофилов, этих ублюдков.
*Общественная палата России намерена инициировать законодательные изменения, направленные на борьбу с педофилией.

Эти изменения, в частности, допускают применение химической кастрации.

«Мы планируем выйти на профильный комитет Госдумы с пакетом законодательных инициатив, в том числе, возможно, по введению такой меры, как химическая кастрация лиц, осужденных за преступления сексуального характера в отношении малолетних и несовершеннолетних», — сообщил глава комиссии ОП по контролю за деятельностью правоохранительных органов и реформированием судебно-правовой системы Анатолий Кучерена.

«С одной стороны, как адвокат, я, конечно же, против всяких мер физического воздействия, тем более что в таких случаях не исключены факты судебных ошибок и злоупотреблений. Но с другой стороны, как человек, гражданин, отец малолетнего ребенка, я понимаю, что нужно предпринять какие-то радикальные меры для борьбы с подонками, насилующими и убивающими детей», — пояснил Кучерена.*
полностью - на http://smi2.ru/dedka/c16243/newspreview/

Ну что ж, дело за депутатами.

[Phoenixxe]

Вот в цивилизованных странах к этому решению уже пришли.
http://www.russianboston.com/common/arc/story.php/156186
http://www.newsru.com/crime/13jun2007/pedo_castr.html
А как относитесь Вы?

подавление тестостерона вызовет ужаснейший гормональный дисбаланс в организме, детали и последствия думаю желающие найдут сами
после чего озлобленная жертва химиотерапии вполне может найти себе новые забавы, быть может без секса, зато с летальным исходом жертвы
подавление тестостерона приведет к необходимости потом ЛЕЧИТЬ обьект химиотерапии от последствий оной

смертная казнь - общее реальных дел может и уменьшится, но в сотни раз увеличится кол-во сфабрикованных
сымитировать акт насилия или педофилии - уж более простой и дешевый способ избавиться от неугодного лица
далеко ходить не надо - вспомните ранний СССР, борьба с контрой тоже хорошо начиналась, а уж потом начались анонимки, сфабрикованные дела, иногда чтобы отомстить, иногда ради жилплощади. Сколько невинных было сослано, сколько растреляно - и сейчас их внуки хотят опять вернуться к смертной казни за столь легко фабрикуемые преступления

[Albes]

Хочется обрадовать тех, кто поддерживает эту идею- подвергать кастрации педофилов, этих ублюдков.
*Общественная палата России намерена инициировать законодательные изменения, направленные на борьбу с педофилией.

Эти изменения, в частности, допускают применение химической кастрации.

«Мы планируем выйти на профильный комитет Госдумы с пакетом законодательных инициатив, в том числе, возможно, по введению такой меры, как химическая кастрация лиц, осужденных за преступления сексуального характера в отношении малолетних и несовершеннолетних», — сообщил глава комиссии ОП по контролю за деятельностью правоохранительных органов и реформированием судебно-правовой системы Анатолий Кучерена.

«С одной стороны, как адвокат, я, конечно же, против всяких мер физического воздействия, тем более что в таких случаях не исключены факты судебных ошибок и злоупотреблений. Но с другой стороны, как человек, гражданин, отец малолетнего ребенка, я понимаю, что нужно предпринять какие-то радикальные меры для борьбы с подонками, насилующими и убивающими детей», — пояснил Кучерена.*
полностью - на http://smi2.ru/dedka/c16243/newspreview/

Ну что ж, дело за депутатами.

Могу только пособолезновать новым жертвам этих педофилов после их отсидки и выхода на свободу. Т.к. кастрация, произведенная после начала полового созревания НЕ изменяет тягу ни к сексуальным партнерам вообще, ни к педофилии в частности. Это было доказано столетия назад. После начала полового созревания вопрос не в тестостероне, а в области психиатрии. Так же, как и с подавляющим большинством геев и лесбиянок - не гормоны, а психика.

[SiD]

Может, не кастрировать, а лишать зрения? Пусть медитируют...

[pgas]

Интересную книжку недавно читал.
Оказывается,в средние века в Европе у вора отрезали ухо.
На первый случай правое.
Если преступление слишком продуманное,с жестокостью или рецедив- то левое.
Если отрезано левое ухо-от такого человека не забеременеешь.
Там какая-то вена,при удалении которой не происходит зачатия.
Интересно на сколько это верное утверждение.
Или средневековое суеверие.

[Ветошь]

В нецивилизованных странах, таких как Таиланд .

Угу, там девочек в 12 лет родители на панель сами продают, откуда ж педофилии взяться.

[Ветошь]

В тюрьме насильников и педофилов не особо жалуют,поэтому я думаю их наказывают оч быстро и многие не выдерживают.

Девушка, ЗАБУДЬТЕ про этот миф.
или новости поглядите по телевизору........

Рецидивные педофилы по три-пять ходок имеют!!!!

Сайт на эту тему где-то создан, там их фото вывешивают. Русский сайт.

[Ветошь]

А от чего может спасти жертву кастрация ? От "насильственных действий" - не спасет....

совершенно верно

[Ветошь]

Интересно на сколько это верное утверждение.
Или средневековое суеверие.

суеверие

вены на половом члене ничуть не реагируют на ушные, но мужчина переболевший свинкой рискует остаться бесплодным, это факт

что-то я в старой теме расписалась, не обессудьте, не заметила

[Ветошь]

Может, не кастрировать, а лишать зрения? Пусть медитируют...

Поддерживаю.
Хотя, отрубить обе руки и вырвать язык, мучительнее.

[Ветошь]

Про насильников скажу, что пока будут существовать женщины-жертвы, до тех пор будут являться миру мужчины-насильники.
С другой стороны, существуют и женщины-насильницы над женщинами. Это пострашнее бывает.

Педофилы, по большей части, это "невыросшие дети". То есть физически они выросли, а психически - нет.
Их сексуальные влечения все зафиксировались на детской эротизации, поэтому они не воспринимают взрослые игры как сексуальные, им они просто не понятны.
Заметьте, что все, кто возмущаются педофилами, забывают один удивительный факт, ВСЕ педофилы - ГЕНИИ в отношениях с детьми.
Подумайте, что человек мерзопакостного вида, каковым, обычно, является педофил на взрослый взгляд, может найти подход практически к любому ребёнку!! У кого из вас есть такой талант? Ни у кого, поверьте.
Поэтому, чтобы избавить общество от педофилов, надо начать с ДЕТЕЙ, с их воспитания! с сексуального образования! с преподавания общих мер безопасности поведения в обществе!
со знакомством с психологией взрослых!
дети лучше вашего соображают и чувствуют ситуации нутром!

Пример, как обычно.
Было мне лет 9. Вечер, часов 21. Катаюсь под окошком своей квартиры на льду. Вдруг из подворотни выходит дядя и говорит "девочка, пойдём большую морковку покажу".
Так вот, в моём детском сознании действительно возникла какая-то небывалая морковка. Представьте, зимой - огромная морковка. ))))
В нашем-то голодном детстве...
И дядя позвал меня во ВТОРОЙ подъезд.
Тут у меня сработал стоп-сигнал, так как мама меня не раз предупреждала не ходить по чужим подъездам.
И я откатилась от дяденьки подальше, не приближаясь к нему.
Представьте, как мне повезло! А что если б дядька позвал меня в ПЕРВЫЙ подъезд? Это был мой подъезд. И я бы пошла.

[Aq_]

Интересную книжку недавно читал.
Интересно на сколько это верное утверждение.
Или средневековое суеверие.

Ты кроме всего прочего ещё и «Комсомольской правдой» не брезгуешь.
А про уши -- тут всё гораздо проще. У большинства людей одно из ушей -- эрогенная зона, просто не все об этом знают, причём зависит это от развитости полушарий мозга. И поскольку большинство мужчин от природы правополушарны, то сексуальность теряется при потере ЛЕВОГО уха, а способность цельться при потере ЛЕВОГО глаза. У женщин обычно более эрогенно правое ухо, и прицельный -- правый глаз.

[Мумми-Троль]

Резать к чертовой матери! Желательно без наркоза.

[Vyacheslav.]

кастрация, кастрация.. имхо - оскопление