Результаты опроса: Какой формы Земля?

Голосовавшие
75. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Шарообразная

    47 62.67%
  • Плоская

    10 13.33%
  • Пока точно не знаю

    18 24.00%

Тема: Так Земля плоская или шарообразная?

Ответить в теме
Страница 12 из 40 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 791
  1. Вверх #221
    Не покидает форум Аватар для Шрайбикус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Неделимая Украина.
    Сообщений
    7,768
    Репутация
    9739
    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    Отзывы людей какие-то стремные?

    Мы - специалисты по Антарктике, готовые помочь вам в вашем путешествии в Антарктику - от выбора, когда отправиться в путешествие, выбора подходящего судна и каюты, до упаковки правильной одежды - предлагая здравый, беспристрастный совет и поддержку на каждом этапе.

    Читайте между строк:- они будут контролировать каждый ваш шаг на всех этапах прибывания и перемещения( как в С.Кореи)
    Конечно, будут контролировать, а вы как думали. Они отвечают за жизнь и здоровье богатеньких буратин, а условия там сложные, стрёмные; вдруг что - страховку сто лет будут выплачивать.

    У вас есть знакомые, побывавшие на Южном континенте? У меня есть, на предыдущей стр. я выкладывала их фотографии со станции Вернадского; знаю из "первых рук", как там и что.
    Это опасное путешествие, контроль необходим.
    Не говоря уж о экипировке, выборе маршрута.

    Вон люди в Карпатах погибли на прошлой неделе именно оттого, что был разброд в руководстве группы, причём погибли опытные туристы! а вам хочется полной свободы для неопытных чайников в перемещении по неисследованному континенту в тысяче километров от первой помощи.
    Контроль - это жизненно необходимое условие, а не то, что вам показалось.


  2. Вверх #222
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от trend7 Посмотреть сообщение
    Простой пример. Шоумены из бывшего TopGear сели и доехали до Северного полюса, почему не повторить так же и доехать до Южного полюса?
    Ехать - это не экстрим, а вот пройтись пешком - это да .



    а что касается полетов, так ее уже вдоль и поперек все кому не лень облетели...

    ЗЫ1. ViMan-R, в книге Еноха повествуют о самом конце времен, инопланетном происходждении людей (в это я верю больше чем в теорию Дарвина) и т.д... о космическом корабле населённом однополыми существами (ангелами), которые не могут размножаться. Описывается их быт, взаимоотношения и деятельность... но там ничего нет о плоской земле, а даже наоборот...

    ЗЫ2. так что там с маятником? где ошибка??? или такой простой эксперимент напрочь рушит все догмы плоскоземельцев?
    тогда поехали дальше - назови причины приливов и отливов

  3. Вверх #223
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от Viktoz Посмотреть сообщение
    Ехать - это не экстрим, а вот пройтись пешком - это да .



    а что касается полетов, так ее уже вдоль и поперек все кому не лень облетели...

    ЗЫ1. ViMan-R, в книге Еноха повествуют о самом конце времен, инопланетном происходждении людей (в это я верю больше чем в теорию Дарвина) и т.д... о космическом корабле населённом однополыми существами (ангелами), которые не могут размножаться. Описывается их быт, взаимоотношения и деятельность... но там ничего нет о плоской земле, а даже наоборот...

    ЗЫ2. так что там с маятником? где ошибка??? или такой простой эксперимент напрочь рушит все догмы плоскоземельцев?
    тогда поехали дальше - назови причины приливов и отливов
    1)Тихо-тихо...СтоПЭ.
    Подожди, я сам хочу прочитать.не говори на перед(так будет не интересно читать)
    2)ОДИН маятник? и все рушит?
    Есть 200 док. о ПЗ и ОДИН маятник - все рушит?
    Почему маятник ничего не доказывает?
    Может быть по этому:-
    https://www.youtube.com/watch?v=k2jfIvimvcA
    если хочешь я найду еще пару книжек, где люди посветили этому изучению не один год и описывают принцип его не доказательства с научной точки зрения.
    Но вот только ты разберись с начало:- тебе уже все понятно с выше перечисленным доводами? Ничего не смущает? Ты проанализировал видео НАСА,прочитал 200 док. ПЗ, прочитал книги о полетах на Луну, к ним вопросов нет? Все устраивает?
    Хорошо поехали дальше:
    а давай ТЫ назовешь причину приливов и отливов и именно приведешь в пример научную работу.
    я с радостью ознакомлюсь и приму дискуссию в данном вопросе.
    ps.
    уже приводились тут доводы со скотчем и изолентой и сопле/клеем- как оказалось познания на этом и закончились.
    Приведите в пример научную работу и не проплаченных псевдо-ученных.
    А то скучно тут с вами, не с кем подискутировать.
    Я тут вместо того, что б расти над собой и интеллектуально развиваться(опровергая/подтверждая/изучая) - начну деградировать с вами.

    ---------- Сообщение добавлено 26.02.2019 в 10:29 ----------

    Цитата Сообщение от Шрайбикус Посмотреть сообщение
    Конечно, будут контролировать, а вы как думали. Они отвечают за жизнь и здоровье богатеньких буратин, а условия там сложные, стрёмные; вдруг что - страховку сто лет будут выплачивать.
    ....
    Вон люди в Карпатах погибли на прошлой неделе именно оттого, что был разброд в руководстве группы, причём погибли опытные туристы! а вам хочется полной свободы для неопытных чайников в перемещении по неисследованному континенту в тысяче километров от первой помощи.
    Контроль - это жизненно необходимое условие, а не то, что вам показалось.
    Ничего не напоминает вам ЭТО:
    https://www.youtube.com/watch?v=wwg-C_CTK6M
    Последний раз редактировалось ViMan-R; 26.02.2019 в 09:20.

  4. Вверх #224
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    Почему маятник ничего не доказывает?
    Может быть по этому:-
    https://www.youtube.com/watch?v=k2jfIvimvcA
    видео - бред, снимал человек, который видать большинство уроков по школьному курсу физики просто прогулял... во первый про амплитуду, период и частоту видать даже не слышал, во вторых если на тело не действует никакая внешняя сила - его скорость и направления меняться не будет (1-й закон Ньтона), а тут маятник отклонятеся... и таки да, в разных направления, но эти направления будут разными в разных полушариях (северном и южном)... что касается унитаза - детский сад)))

    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    если хочешь я найду еще пару книжек, где люди посветили этому изучению не один год и описывают принцип его не доказательства с научной точки зрения.
    Но вот только ты разберись с начало:- тебе уже все понятно с выше перечисленным доводами? Ничего не смущает? Ты проанализировал видео НАСА,прочитал 200 док. ПЗ, прочитал книги о полетах на Луну, к ним вопросов нет? Все устраивает?
    Да, устраивает... красивая теория, косвенно обоснованная фантастика, но нет ни фактов, ничего, только домыслы и предположения... даже рассеяне, которые до последнего не верили америкосам - подтвердили, что высадка на Луне была... а псевдонаучные работы твоих авторов не выдерживают никакой критики, и основываются на банальных заблуждениях, или недопонимания процессов происходящего.

    как пример - передачи на РЕН.тв того же Прокопенко - просто красивая фантастика, и основные их доказательства: где-то слышал, как утверждают, по легенде, по словам очевидцев, ОБС и т.д.


    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    Хорошо поехали дальше:
    а давай ТЫ назовешь причину приливов и отливов и именно приведешь в пример научную работу.
    я с радостью ознакомлюсь и приму дискуссию в данном вопросе.
    ну вот и вернулись к физике, ключевыми моментами в объяснении приливно-отливных явлений являются:
    гравитационная составляющая
    суточное вращение земного шара
    деформация покрывающей земную поверхность водной оболочки, из-за наклона оси вращения к плоскости эклиптики.

    В.В. Шулейкин "физика моря" ; АН СССР. - М. ; Л. : Изд-во АН СССР, 1941.

    ---------- Сообщение добавлено 26.02.2019 в 11:04 ----------

    тут любят ролики заливать)
    вот нашел небольшое видео, тут человек наглядно и на пальцах обьяснил весь абсурд теории ПЗ..

    видео 1

    видео 2
    Последний раз редактировалось Viktoz; 26.02.2019 в 10:04.

  5. Вверх #225
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,594
    Репутация
    1386
    Ничего не напоминает вам ЭТО:
    https://www.youtube.com/watch?v=wwg-C_CTK6M
    Напоминает религиозных фанатиков, которые считают, что Земля плоская, потому что в книге, написанной 2000 лет назад так написано. Утверждая при этом, что все остальные миллиарды людей - участвуют, либо стали жертвами мирового заговора, который по какой-то абсурдной причине, решил, что если сказать, что земля круглая, то это что-то даст... что именно - не понятно. Кому - не понятно. И все начиная еще с 17 века, в заговоре участвуют миллионы ученых. Начиная от Коперника с Галилеем и заканчивая Эйнштейном и всем современным научным сообществом.
    Но верующие в написанное в библии точно знают, что все это развод! И нет никакой круглой Земли. Есть плоская Земля, накрытая куполом небесной тверди, а спутники, полеты в космос, Солнце с термоядерным синтезом и всеми эти приколами с черными дырами, все эти ваши GPS, ГЛОНАСС навигации, гравитация и искривление пространства-времени, телескопы, ракеты и еще несчетное количество связанных с этим аспектов, теоретических, практических, экономических, политических, военных - все это, только ради того, чтобы сбить истинно верующих с пути истинного, указанного в библии!

    Вот это, я считаю, пример блох в банке.

  6. Вверх #226
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    Вот уже немного интересней
    to be continued....
    Давайте разберем пару моментов маятника.
    Мое представленное видео говорите просто школьник снимал.Ну да.(ваше-же тоже)
    Но только видео нужно подверждать работами.
    и эти работы есть:

    Уилиам Карпентер
    "100 Доказательств"
    Лэди Браунт
    "Романс о науке"
    Лекция Прф К.Шюпфера
    ( и это только на вскидку за 5 мин)
    Алёё-ё!
    Крышки над банкой нету-у-у.
    Маятник нужно установить строго на оси вращения земли. Париж не является таковым местом!
    + смотрю видео про маятники и что я вижу6
    Дядя запускает маятник своими пальцАми, а положено привязывать веревочкой и пережигать,
    чтобы исключить нежелательный момент. А так конечно можно его толкнуть куда угодно, а блохи аплодируют.
    Вращение Земли вокруг ее центра никак не противоречит факту ее плоскости.
    Могут одновременно вращаться и Земля, и Солнце над ней.
    Тем более в Вики сказано, что поверхность под маятником делает полный оборот за 32 часа,
    а в сутках 24. Т.е. получается, что вращаются и Земля и Солнце.
    Смущает другой факт, что эти маятники имеют
    ЭЛЕКТРОМАГНИТЫЙ ПРИВОД для своей работы(Это гласит Вики)
    Если хотите картинок побольше:
    https://www.youtube.com/watch?v=6qKwkbjlkJM
    Дальше по маятнику продолжать?
    Или можно уже переходить к самому вкусному к гравитационным приливам/отливах?
    Последний раз редактировалось ViMan-R; 26.02.2019 в 11:38.

  7. Вверх #227
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,594
    Репутация
    1386
    Уточню - т.е. Земля вращается в плоскости? Т.е. плоский диск (или квадрат, раз по углам стоят ангелы?), который вращается с какой-то скоростью?
    Я просто думал, она у вас неподвижна. Не вникал в изучения этих мифов и легенд настолько плотно.

    И да, спертый из комментариев дурацкий коммент про пальцы в демонстративном видео... Ну это реально смешно!
    Про 32 часа - в зависимости от широты, на которой проводится эксперимент, именно из-за эффекта Кориолиса, результат периода маятника будет отличаться. Только и исключительно на полюсах период будет равен одним суткам. На экваторе обращения не будет в принципе, а на остальных широтах будут показания большие, чем на полюсах. В Париже - 32 часа, на 30 широте ровно 2 дня.
    Электромагнитный привод используется в некоторых случаях, так как сопротивление воздуха естественно останавливает маятник со временем, и его либо перезапускают регулярно, либо поддерживают колебание с помощью привода.

    P.S. эксперимент проводили в том числе и на Южном полюсе (на который никого не пускают!)
    Последний раз редактировалось robie; 26.02.2019 в 15:16.

  8. Вверх #228
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    посмотрел как на Южном полюсе типа проводили эксперимент.
    Вопрос- а где проплаченая массовка зевак, которые хлопают?
    Странно(и смешно)видео с маятником Фуко показанное для доказательства в Шарообразности Земли, по коментам доказывает обратное
    Последний раз редактировалось ViMan-R; 26.02.2019 в 15:49.

  9. Вверх #229
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,594
    Репутация
    1386
    ViMan-R, ну скажите просто - не понял я принципа работы маятника Фуко. Ну ведь вы своими комментариями четко показали, что суть вы не поняли. И не поняли, почему на плоской и даже вращающейся Земле, на экваторе, у вас не будет того же результата, что на круглой Земле.
    Как вы можете разбить в пух и прах эксперимент на южном полюсе? Важен принцип работы, этот эксперимент проводят 150 лет во всех странах мира, а вы думаете, что можете разбить его в пух и прах, потому что в библии написано, что Земля плоская и вы готовы из-за этого на стену лезть, лишь бы найти хоть что-то опровергающее сотни лет научного опыта?
    Вы хоть минимально осознаете в какой вы когнитивной яме (не хочу использовать более емкий термин)?

    Основываясь на недоказуемом предубеждении заведомой правоты написанного в библии, вы подвергаете критике работу миллионов людей, которые, в отличии от фанатиков религиозных, добились реальных и конкретных результатов, будь то ядерная энергия или телескоп Хаббла, интернет, по средством которого мы сейчас общаемся, или GPS приемник в вашем телефоне.

    Точка.

  10. Вверх #230
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    Суть говориш не понял?
    Пример простого расчета: протяженность планеты по экватору 40 тыс км, как мы знаем. В сутках 24*60*60=84600 секунд.
    40000/84600=0,473 км в секунду.
    Столько пробегает поверхность земли за секунду на экваторе, когда мы смотрим мимо земли в космос с точки где-то над полюсом. А на полюсе 0 км/с.

    Если грубо прикинуть, то на каждом километре от полюса до экватора (примерно 10 тыс км) набегает 4,7 см, то есть, на каждом километре, преодолеваемом за секунду (пуля), в среднем предмет должен отклоняться силой на 4,7 см.

    В нашем получшарии эта сила стачивала бы правые рельсы ж/д путей, идущих с севера на юг, смещала бы реки к западу, мешала бы целиться на большие расстояния, вынуждала бы нас делать шаг левой ногой чуть больше, чем правой, а еще она бы гнала все ветра с запада на восток.

    Перобладающие ветра действительно над нашей страной были западными, до недавнего времени. Сейчас все чаще восточные - Земля изменила вращение?

    Но еще интереснее эффект Аллэ (Allais effect)
    В течение ста лет все знали, что маятник Фуко вращается совершенно предсказуемым образом в любом конкретном месте земной поверхности. В 1954 г. французский инженер, экономист и будущий физик Морис Аллэ обнаружил, что так бывает не всегда. Он проводил эксперимент с целью изучения возможной связи между магнетизмом и тяготением. В ходе этого эксперимента он высвобождал маятник Фуко на 14 минут в течение 30 суток и регистрировал направление движения в градусах. По чистой случайности в один из этих дней произошло солнечное затмение.

    Каждый раз маятник двигался с механической точностью, но 30 июня 1954 г., когда произошло частичное солнечное затмение, один из ассистентов Аллэ заметил, что маятник как будто сорвался с цепи. После начала затмения плоскость колебания маятника внезапно начала вращаться в обратном направлении. Отклонение достигло максимального значения за 20 минут до максимума солнечного затмения, когда Луна закрыла значительную часть солнечной поверхности, и вернулось к норме после окончания затмения. Казалось, что колебания маятника каким-то образом связаны со взаимным расположением Земли, Луны и Солнца.

    Это было поразительно и совершенно необъяснимо. Эксперимент Аллэ проводился в помещении, куда не проникал солнечный свет, поэтому было непонятно, каким образом затмение могло прямо повлиять на него. Сам Аллэ затруднился объяснить, что произошло, но когда он провел уточненный вариант своего эксперимента в июне и июле 1958 г. с двумя маятниками, отстоящими друг от друга на 6 км, он обнаружил сходный эффект. Во время частичного солнечного затмения 22 октября 1959 г. Аллэ снова наблюдал такое же хаотическое вращение, но на этот раз о сходных наблюдениях сообщили трое румынских ученых, ничего не знавших о его работе.

    Многие усомнились в его результатах главным образом потому, что ученым не нравятся необъяснимые вещи. Многие другие повторили эксперимент с противоречивыми результатами: некоторые не обнаружили никакого эффекта, поддающегося измерению, но большинство подтвердили результат в разных местах, включая одну подземную лабораторию.

    Интересно заметить, что в 1988 г. Аллэ получил Нобелевскую премию в области экономики. Подобно Александру Тому и многим другим разрушителям научных парадигм, он совершил крупное открытие, работая за пределами своей главной области исследований. Поступками замечательных людей движет любопытство, не скованное формальностями традиционного образования.(Вот эта фраза мне особо нравится!)

    Аллэ с сожалением говорит о противодействии, с которым приходится сталкиваться каждому первооткрывателю: «Любое революционное открытие в истории науки встречается с очень сильным противодействием… Релятивисты говорят, что я неправ, но не предоставляют никаких доказательств. Большинство из них даже не читали моих работ».

    В 1970 г. Эрвин Сашл и Милдред Аллсн из Маунт-колледжа в штате Массачусетс изучили поведение маятника до, во время и после полного солнечного затмения. Их эксперимент несколько отличался от предыдущих, так как они пользовались торсионным маятником, который представляет собой массивный диск, подвешенный на проводе, прикрепленном к его центру. Вращение диска приводит к закручиванию провода. При высвобождении диск начинает вращаться сначала по часовой стрелке, а затем против часовой стрелки с определенными интервалами. Но во время полного затмения движение маятника заметно ускорилось. Ученые пришли к выводу, что теория гравитации нуждается в поправках.

    В 1995 г. индийские ученые Д.К. Мишра и М.Б. Рао из Национального института геофизических исследований в Хайдарабаде наблюдали незначительное, но внезапное уменьшение силы тяготения при использовании крайне чувствительного и точного гравиметра во время солнечного затмения. Однако их результаты были неоднозначными. 22 июля 1990 г. во время солнечного затмения над Хельсинки финские геофизики не обнаружили возмущений в обычном движении маятника, однако в марте 1997 г. ученые наблюдали гравиметрические аномалии во время затмения в отдаленном районе Северо-Восточного Китая.

    Тайна остается тайной, но ни одно научное учреждение не хочет тратить время и деньги для глубокого изучения этого феномена.
    ps.
    Да не в Яме, я на пляже был.
    ps.
    советую почитать: - Маятник Фуко - "парадоксы теории" -Владимир Ерашов
    Вот теперь точка!
    Скучно с вами, никакой фантазии, можете только задавать вопросы и ждать на них ответы, которые заранее не готовы принять.
    Последний раз редактировалось ViMan-R; 27.02.2019 в 15:25.

  11. Вверх #231
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,594
    Репутация
    1386
    ViMan-R, вы снова доказываете, что просто не вникаете в суть перепечатанного вами из интернета текста.
    Просто даже не пытались задуматься, что такое эффект кориолиса. Вот поэтому и несете чушь про рельсы или про наши шаги. Как и все плоскоземельцы, вы берете один фактор и доводите его до абсурда, хотя делать этого не нужно. Ведь в реальности на любой объект одновременно действует несколько сил, из которых эффект Кориолиса не всегда нужно брать во внимание (рельсы, наша ходьба). А вот на большие массы воздуха он имеет значительное влияние.
    Я бы мог вам тут еще и про артиллеристов рассказать, благодаря которым собственно и был открыт эффект Кориолиса, но все это бесполезно в разговоре со слепо верующим плоскоземельцем.
    К сожалению, как я уже писал выше и не один раз, такие дискуссии могут быть полезны только в виде небольшого развлечения и альтернативного времяпровождения.
    К счастью, и вы и я продолжим и дальше жить на круглой, вращающейся вокруг солнца Земле, и никакие религиозные байки на это не имеют минимального влияния. Как и на научный прогресс или траектрию полета снаряда.

  12. Вверх #232
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение




    Тайна остается тайной, но ни одно научное учреждение не хочет тратить время и деньги для глубокого изучения этого феномена.
    все цитировать не стал, слишком много текста. и так по порядку,
    1. Скорость вращения. во первых ошибка в том, что вы взяли линейную скорость, а не угловую, и таки да, на экваторе она больше.
    В нашем полушарии эта сила стачивала бы правые рельсы ж/д путей, идущих с севера на юг, смещала бы реки к западу, мешала бы целиться на большие расстояния, вынуждала бы нас делать шаг левой ногой чуть больше, чем правой, а еще она бы гнала все ветра с запада на восток.
    во первых надо учитывать инерционность, которую вы в упор игнорируете, подпрыгнув в летящем самолете или скоростном поезде вы сместитесь на зад??? или приземлитесь в то-же место? тут опять же действует Первый закон Ньютона, если на вас не действуют внешние силы - ваша скорость будет постоянна.
    во вторых, как показывает наша реальность, действительно у больших рек, которые текут вдоль меридиана берега разные... опять же, это частично зависит от рельефа, но тенденция сохраняется (загугли Обь, Енисей, Нил, Днепр). Да, тут надо учитывать еще и направление рек....

    2.
    Каждый раз маятник двигался с механической точностью, но 30 июня 1954 г., когда произошло частичное солнечное затмение, один из ассистентов Аллэ заметил, что маятник как будто сорвался с цепи. П

    Это было поразительно и совершенно необъяснимо.
    это не необъяснимо, а совершенно предсказуемо... и подтверждает увеличение гравитации при "параде" Луны и Солнца, что в свою очередь опять же играет против адептов ПС...

    В 1995 г. индийские ученые Д.К. Мишра и М.Б. Рао из Национального института геофизических исследований в Хайдарабаде наблюдали незначительное, но внезапное уменьшение силы тяготения при использовании крайне чувствительного и точного гравиметра во время солнечного затмения. Однако их результаты были неоднозначными. 22 июля 1990 г. во время солнечного затмения над Хельсинки финские геофизики не обнаружили возмущений в обычном движении маятника, однако в марте 1997 г. ученые наблюдали гравиметрические аномалии во время затмения в отдаленном районе Северо-Восточного Китая.
    Дык, опять перекручивание фактов в свою сторону без каких либо доказательств))) во первых эти результаты, как и в случае маятника с затмением наоборот играют против ПЗ-щиков... всем известно Земля вращается по эллипсу, и в разные времена года расстояние между Землей и Солнцем разные, соответственно и разное взаимопритяжения...


    Пс.... ну детский сад в самом деле... или перекручивание фактов или просто неправильная их формулировка... даже тут по всем трем примерам вы разрушили свою же теорию ПЗ...
    Последний раз редактировалось Viktoz; 27.02.2019 в 08:47.

  13. Вверх #233
    На счет плоской земли, вы серьезно? По моему это просто бред. Я конечно в космолс не летала и не видела собственными глазами. Но все же))

  14. Вверх #234
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    вопрос на засыпку адептам, как в теории ПЗ обьяснить полярный день и полярную ночь в Антарктиде??? ведь по их теории там такое просто невозможно, так как что бы осветить всю окружность ЮП полярный день был-бы во всем южном полушарии...

    ЗЫ. читаю 200 фактов о ПЗ... практически каждый факт или манипуляция, или перекручивание фактов таких как использование неправильных формул для расчета и т.д...

  15. Вверх #235
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от Viktoz Посмотреть сообщение
    все цитировать не стал, слишком много текста. и так по порядку,
    1. Скорость вращения. во первых ошибка в том, что вы взяли линейную скорость, а не угловую, и таки да, на экваторе она больше.
    во первых надо учитывать инерционность, которую вы в упор игнорируете, подпрыгнув в летящем самолете или скоростном поезде вы сместитесь на зад??? или приземлитесь в то-же место? тут опять же действует Первый закон Ньютона, если на вас не действуют внешние силы - ваша скорость будет постоянна.
    ....
    Пс.... ну детский сад в самом деле... или перекручивание фактов или просто неправильная их формулировка... даже тут по всем трем примерам вы разрушили свою же теорию ПЗ...
    А вы посмотрите на траекторию падения шарика, находясь ВНЕ поезда... Сильно удивитесь... Оказывается, шарик не падает вертикально вниз, а летит по параболе... Или высуньте голову в окно, находясь в движущемся поезде, - что там про "ветер не бьет в лицо"?
    В поезде есть окна/двери/корпус, которые "не впускают воздух" внутрь. Накройте Землю куполом.Условия для провеления анологии аналогии. должны быть выдержены равными, для точности.Иначе их нельзя сравнивать.Что-бы на крутящейся земле не дуло, нужно чтобы воздух атмосферы "крутился" со скоростью вращения земли, не более. Аналогично движению воздуха внутри поезда/самолета - разгоняется "объект", разгоняется и воздух внутри него относительно воздуха и всего остального снаружи.Или не так?

    Сила Кориолиса говорите?Это у вас такое фундоментальное док-во приведенное в маятнике Фуко?
    Какая волшебная сила.

    Давайте прибегнем к алгебре:
    сила Кориолиса- простой пример:
    Рассмотрим
    вариант А)(земля не движется)-Мы стреляем из пушки на Северном полюсе строго перпендикулярно экватору. (представьте в голове такую картинку)
    Снаряд бы попал в "Цель" в Атлантическом океане. Но Земля вращается. И пока снаряд летит к экватору, цель смещается со скоростью вращения Земли на экваторе. В итоге снаряд падает не в Атлантику, а на голову бедных украинцев.

    Поместим в "Цель" наблюдателя. Он увидит некую криволинейную траекторию снаряда - тот будет отклоняться от прямой к наблюдателю тем сильнее, чем больше радиус вращения его проекции на землю.
    И как рассчитать движение такого снаряда? Казалось бы, какие проблемы? Берем сферические координаты и задаем снаряду два вектора скорости: один - к экватору, а второй - относительно оси вращения Земли. Но наука не любит простых путей.Мы-же мыслим фундаментально.
    Согласно первому закону Ньютона, снаряд движется по инерции, так как на него не действуют никакие силы, заставляющие его свернуть с прямого направления на экватор. Но наблюдатель же видит, что снаряд отклоняется. Значит, на него действует сила, иначе нарушается закон Ньютона. И такую силу придумали: силу Кориолиса.
    Цитата:"
    Сила Кориолиса не является «настоящей» противоречит механики Ньютона. При рассмотрении движений относительно инерциальной системы отсчета такая сила вообще не существует. Она вводится искусственно при рассмотрении движений в системах отсчета, вращающихся относительно инерциальных, чтобы придать уравнениям движения в таких системах формально такой же вид, что и в инерциальных системах отсчета."
    Источник "Физические основы механики:":http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=53311&p_page=5
    Прямо и недвусмысленно указано, что такой силы не существует. Просто, если кому захочется посчитать, то он может воспользоваться такой моделью. Но кому это надо? На практике кориолисово смещение не встречается. Даже при стрельбе из ружья оно равно несколько сантиметров (http://goldprop02.h1.ru/Path-X-Mechanic/SK-Zemla-1.htm), а порывы ветра смещают пулю сильнее.
    И никакой реальной силы Кориолиса, производящей работу, в природе не существует. А инерционная сила производит работу, лишь если телу мешают продолжать движение по инерции. И тут у нас как появляется маятни Фуко!

    Маятник Фуко
    Обычный маятник, который мы многократно видели в настенных/напольных часах. Но только специальная подвеска позволяет ему крутиться. Конструкция этой подвески почему-то отсутствует в интернете. и в Киеве создали такой(вроде ничего сложного, на ЮЖНОМ ПОЛЮСЕ в суровых условияхпару УЧЕННЫХ с помощью пилки и степлера зоздали-же),только создатели маятника в Киеве пожаловались на сложность работы: над созданием маятника в течение года работал творческий коллектив из 10-ти человек (https://www.radiosvoboda.org/a/2320049.html).+ бюст достался им бонусом.
    Все маятники вращаются в соответствии с кориолисовым смещением (не за сутки, а соответственно синусу широты местности - 32 часа в Париже). Но вот интересная цитата с сайта "Механика инерцоида"http://inertia.ucoz.ru/index/sily_koriolisa/0-38 (желающие могут изучить расчеты): ...если исходить из ускорения Кориолиса, то скорость относительного вращения маятника в каждой точке траектории будет в два раза больше, чем следует из относительного расчёта, что не может быть в принципе. Сила Кориолиса в этом случае явно даёт неправильный результат. И как это понимать?Что только я это вижу? Мне кажется(можете поправить меня)- вращение маятника символизирует поворот плоскости вращения маятника, но, когда Земля повернется на 180 градусов, эта плоскость будет совпадать со стартовой, лишь движение в ней будет в противоположную сторону (посмотрите в начале текста?" поверните наблюдателя на 180 градусов" - снаряд летит в той же плоскости, но от него). Таким образом, плоскость вращения маятника за сутки (на полюсе) должна прокрутиться дважды. Или я не прав?

    Тогда возникает вопрос, как-же в Париже - 32 часа вышло?А под это можно подогнать стандартную формулу.

    Многие знают, как работают маятниковые часы: они "заряжаются" гирей, без которой колебания быстро бы затухли из-за трения. Никакой гири в маятниках Фуко не присутствует. Что же их "подкручивает"?
    Но главное: маятник вращается. Значит, маятник давит на подвеску, заставляя её вращаться. Ведь если подвеска заставляет вращаться маятник, то это уже не выдержанны условия к эксперименту.А как мы может в этом разобраться?, не зная конструкции?
    Возьмем всё тем же напольным часам! И там качается маятник, но на фиксированной подвеске - на оси. А значит, сила Кориолиса всегда должна воздействовать на правую сторону оси, ну, (как на железнодорожный один рельс). И стачивать ось с одной стороны. Что должно приводить к быстрой поломке этой оси. Вы когда-нибудь слышали о подобных поломках?
    Попробуем оценить.

    Маятник напольных часов колеблется раз в секунду, за год 3.15*10^7 колебаний.
    Скорость вращения Земли w = 0.73*10^(-4) 1/сек.
    Скорость маятника v примем за 0.2 м/сек.
    Вес маятника m примем за 0.2 кг.
    Т.е. сила удара маятника при каждом тике равна F=2wvm =5.84*10^(-6) ньютона. За год 184 ньютона. И это на маленькую точку контакта с подвеской!

    Сколько лет выдержит ось? А ведь, как известно, Старинные часы еще идут.
    Ничего не смущает? Не потому ли оригинальный маятник Фуко в Париже разбили в 2010 году, случайно задев кабелем (питание к вращающему мотору?)?!
    Вот такая она- сила Кориолиса в природе.
    Последний раз редактировалось ViMan-R; 27.02.2019 в 11:22.

  16. Вверх #236
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    А вы посмотрите на траекторию падения шарика, находясь ВНЕ поезда... Сильно удивитесь... Оказывается, шарик не падает вертикально вниз, а летит по параболе...
    прочти "общий курс физики" Савельева, тему инерциальная и неинерциальная система отсчета, выбери точку наблюдения и все станет на свои места..

    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    Сила Кориолиса говорите?Это у вас такое фундоментальное док-во приведенное в маятнике Фуко?
    .... Тогда возникает вопрос, как-же в Париже - 32 часа вышло?А под это можно подогнать стандартную формулу.
    Давайте прибегнем к алгебре:
    давайте. На Северном или Южном полюсе плоскость качаний Ф. м. совершит поворот на 360° за звёздные сутки (на 15° за звёздный час). В пункте земной поверхности, географическая широта которого равна j, плоскость горизонта вращается вокруг вертикали с угловой скоростью w sin (j), где w — угловая скорость Земли. Поэтому видимая угловая скорость вращения плоскости качаний Ф. м. на широте j, выраженная в градусах за звёздный час, имеет значение w = 15° sin(j), т. е. будет тем меньше, чем меньше j, и на экваторе обращается в нуль (плоскость не вращается)... для Парижа на его широте 48° с копейками за час плоскость качания повернется более чем на 11°, а примерно за 32 часа совершит полный оборот .... простая математика...

    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    вариант А)(земля не движется)-Мы стреляем из пушки на Северном полюсе строго перпендикулярно экватору. (представьте в голове такую картинку)
    Снаряд бы попал в "Цель" в Атлантическом океане. Но Земля вращается. И пока снаряд летит к экватору, цель смещается со скоростью вращения Земли на экваторе. В итоге снаряд падает не в Атлантику, а на голову бедных украинцев.

    Поместим в "Цель" наблюдателя. Он увидит некую криволинейную траекторию снаряда - тот будет отклоняться от прямой к наблюдателю тем сильнее, чем больше радиус вращения его проекции на землю.
    И как рассчитать движение такого снаряда? Казалось бы, какие проблемы? Берем сферические координаты и задаем снаряду два вектора скорости: один - к экватору, а второй - относительно оси вращения Земли. Но наука не любит простых путей.Мы-же мыслим фундаментально.
    Согласно первому закону Ньютона, снаряд движется по инерции, так как на него не действуют никакие силы, заставляющие его свернуть с прямого направления на экватор. Но наблюдатель же видит, что снаряд отклоняется. Значит, на него действует сила, иначе нарушается закон Ньютона. И такую силу придумали: силу Кориолиса.
    все правильно, при стрельбе на небольшие дистанции отклонение буду незначительны, и ими можно пренебречь. А вот если стрельба ведётся по далёким целям и по баллистической траектории, то тогда при наведении орудуя на цель применяются специальные разработанные артиллерийские таблицы расчётов, в которых все необходимые поправки уже внесены. В том числе и воздействие различных сторонних факторов на полёт снаряда. Как то,- сила притяжения, сила сопротивления воздуха, калибр орудия, тип заряда, и т.д.. Вращение земли в том числе. (изучите балистику)

    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    Сила Кориолиса не является «настоящей» противоречит механики Ньютона.
    Прямо и недвусмысленно указано, что такой силы не существует. Просто, если кому захочется посчитать, то он может воспользоваться такой моделью. Но кому это надо? На практике кориолисово смещение не встречается.
    опять заблуждения... это одна из сил инерции, описывает влияния вращения подвижной системы отсчёта на относительное движение материальной точки. Гироскоп вам в пример... Силы Кориолиса учитывают при расчете полета артиллерийских снарядов, ракет на больших дальностях, в теории гироскопов, турбин, больших винтов (вертолет) и т.д.

    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение

    Маятник напольных часов колеблется раз в секунду, за год 3.15*10^7 колебаний.
    Скорость вращения Земли w = 0.73*10^(-4) 1/сек.
    Скорость маятника v примем за 0.2 м/сек.
    Вес маятника m примем за 0.2 кг.
    Т.е. сила удара маятника при каждом тике равна F=2wvm =5.84*10^(-6) ньютона. За год 184 ньютона. И это на маленькую точку контакта с подвеской!

    Сколько лет выдержит ось?
    и опять манипуляция... во первых при такой длине подвеса, расстоянии и массе силы Кориолиса ничтожно малы, и износ оси будет только за счет трения...
    во вторых при качании маятника на жестком неповоротном подвесе силы Кориолиса будут направлены не на удар, а на кручение, а тут уже можно и сопромат подключить...


    Последний раз редактировалось Viktoz; 27.02.2019 в 13:38.

  17. Вверх #237
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от Viktoz Посмотреть сообщение

    все правильно, при стрельбе на небольшие дистанции отклонение буду незначительны, и ими можно пренебречь. А вот если стрельба ведётся по далёким целям и по баллистической траектории, то тогда при наведении орудуя на цель применяются специальные разработанные артиллерийские таблицы расчётов, в которых все необходимые поправки уже внесены. В том числе и воздействие различных сторонних факторов на полёт снаряда. Как то,- сила притяжения, сила сопротивления воздуха, калибр орудия, тип заряда, и т.д.. Вращение земли в том числе. (изучите балистику)

    Да,есть такое, в калькуляторах под Андроид есть такая переменная связанная с Кариолисом. Но вот ею не пользуются ибо она правильно не определяется по электронному компасу и GPS.Может разработкики плохо учились, а может с Каариолисом, не все так точно?Может поэтому сидит в кустах коректировщик?
    +

    Не совсем понятен эффект маятника в соборе на широте Питера.
    Оно просто, если поставить маятник строго на полюсе.
    Массивный шар на веревке будет колебаться в одной плоскости, Земля будет проворачиваться. Мы увидим, как маятник медленно поворачивает плоскость колебания.
    А так же при длительном наблюдении мы заметим, что веревка несколько скрутилась,
    что приведет к вращению шара вокруг своей оси.
    На экваторе это эффект отсутствует - все логично и понятно.
    Но как быть с питерским маятником?
    Почему он отклоняется от первоначальной плоскости?
    И вообще- это явление сохранения плоскости колебания маятника, в общем-то, тоже не совсем ясно. Это вроде как и сохранение оси гироскопа (каковым маятник и является). Но относительно какой системы сохраняет гироскоп направление своей оси? Относительно гравитационного поля Земли, галактики, вселенной? При более детальном рассмотрении у меня вопросов к нему больше чем ответов....
    Последний раз редактировалось ViMan-R; 27.02.2019 в 13:47.

  18. Вверх #238
    Частый гость Аватар для skuggen
    Пол
    Женский
    Возраст
    48
    Сообщений
    790
    Репутация
    1379
    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    Скучно с вами, никакой фантазии, можете только задавать вопросы и ждать на них ответы
    ...які ви копіюєте з інших джерел, не вказуючи авторів, і навіть не зазначаючи, що не ваші власні думки та розрахунки Фантазії, кажете, у ваших "апонетнов" немає?))

  19. Вверх #239
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    [/COLOR]
    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    Почему- у них фантазия есть.Вон как далеко со скотчем и гвоздями продвинулись.
    Инфа в нэте, бурите впитуйте.
    Или мы на уроке литературы?
    Тут кроме слов нужно еще и подтверждать источник происхождения, ссылками и... да вряд-ли наверное поймете.Вам наверное творчества подавай(отсебятины), тогда вам к шуточкам со смайликами
    ps.

    Вообще я считаю, что для чистоты эксперимента с М.Ф.его нужно запульнуть на вершине оси вращения земли.. В другой-же точке земли(особенно возле экватора), это если допустить, что земля вращается, то маятник стремился бы за вращением земли. То-есть при вращении, маятник непрерывно меняет свое направление и стремясь за вращением земли. Тогда он не должен совершать движение строго по центру круга.
    Например: вешаем маятник в вагоне, вагон трогается и мы увидим, что он отклонится от центра- только при старте поезда, затем он догонит поезд и будет по центру.
    Так маятник будет неподвижен если земля движется в пространстве с одной скоростью. А если маятник подвесить на карусели, то он не будет совершать движение по центру, он будет отклонятся от него и не сможет догнать центр, так как карусель движется по кругу. Тоже самое и со вращением земли. Новсе-же вопрос: почему маятник сбивает палочки?
    Очевидно одно, сбивая палочки маятник не сколько не доказывает что земля Шар и крутится!
    Это уже доказал К.Шюпфер еще в 1864 году
    Потом его труды переписывали еще 7 раз.
    я знаю точно что крутится -это спиннер.
    Последний раз редактировалось ViMan-R; 27.02.2019 в 15:19.

  20. Вверх #240
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от ViMan-R Посмотреть сообщение
    . Но относительно какой системы сохраняет гироскоп направление своей оси? Относительно гравитационного поля Земли, галактики, вселенной? При более детальном рассмотрении у меня вопросов к нему больше чем ответов....
    вот, пока посмотри видео о том, как работает авиа-гироскоп... очень детально расказано... для ПЗ это устройство должно быть другим...


    по самолетам, посмотри как, и сколько летит самолет из Сантьяго в Новую Зеландию.... но ведь по вашей теории он должен лететь как минимум через Северный полюс.... у Вас же берут коммерческие рейсы с пересадками, и никогда не приводят в пример прямой рейс...


Ответить в теме
Страница 12 из 40 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения