мда............ и что вы добились этими митиНгамИ???

[petrenko.com.ua]

Рекомендую http://www.business.ua/i620/a21509/.

Ну и наконец, лидер оппозиции обвинил г-на Азарова в том, что при нем создались “пять миллиардов наперед уплаченных налогов”. Тут даже комментировать нечего — достаточно взглянуть на диаграмму (см. “Динамика переплат в бюджет”).

Это все понятно. Смотрим на диаграмму и видим 5 млрд. наперед уплаченных налогов. Или что-то другое?


А Ющенко, на самом деле сказал:

Давайте проконтролюємо, який сьогодні порядок у державному бюджеті. Я хочу стверджувати, Миколо Яновичу, ви підвели державний бюджет до бюджетної кризи, яка охопить економіку, банківську систему і інші сфери економіки. Але зараз я повинен аргументовано це довести. На сьогодні дефіцит бюджету, який мою країну привів мою країну до дефолту у 2000 році. 8 мільярдів маємо дефіцит сьогодні бюджету. 7,5 мільярдів – невиплачених компенсацій по ПДВ. Додавайте суму до суми, будь-ласка. 3 мільярди реструктуризовано ПДВ. 5 мільярди наперед заплачених податків. Миколо Яновичу, складіть ці п’ять сум і ви вийдете, що 23 мільярди ви витратили коштів, які не належать уряду, які належать майбутньому поколінню. Ви формуєте бюджетну кризу і тільки питання часу, коли вона виникне.

Заметьте, ни слова о "при нём".

Интересна другая цитата:

Другими словами, 1,917 млрд грн. чиновники просто не должны возмещать по закону, поскольку не наступил срок.

Помня то, как Бизнес ругал эти облигации и как их "добровольно" втюхивали как-то непонятна их позиция...

[Petrovich]

Это все понятно. Смотрим на диаграмму и видим 5 млрд. наперед уплаченных налогов. Или что-то другое?

Погодь, petrenko.com.ua! Так 5 млрд. а не пол года!? Это же не одно и тоже! Кроме того, как мы видим, имеет место быть тенденция к снижению этой порочной практики начатой небезызвестным премьером Ющенок. Так в чем упрекают Януковича? И главное кто?

Заметьте, ни слова о "при нём".

Ты шутишь! А это что:

Я хочу стверджувати, Миколо Яновичу, ви підвели державний бюджет до бюджетної кризи,....

Это как?

Помня то, как Бизнес ругал эти облигации и как их "добровольно" втюхивали как-то непонятна их позиция...

Прости, я не понял что ты хотел сказать. Пожалуйста, перефразируй. Благодарю.

[petrenko.com.ua]

Это все понятно. Смотрим на диаграмму и видим 5 млрд. наперед уплаченных налогов. Или что-то другое?

Погодь, petrenko.com.ua! Так 5 млрд. а не пол года!? Это же не одно и тоже! Кроме того, как мы видим, имеет место быть тенденция к снижению этой порочной практики начатой небезызвестным премьером Ющенок. Так в чем упрекают Януковича? И главное кто?

Странно, при Ющенко она была ниже и не уверен, росла ли, так как графика за 2000 г. у Бизнеса нет (странно, на другом графике этот год стыдливо не обошли, а их источника я пока не нашел...). Но упрекают, как это ни странно, его. Хто всрався? Невiстка...

О задолженности по налогам на 1.10.2004:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/fin/dkz/dkz_u/dkz102004.html

з бюджетом 13134,2
Уменьшалась за 9 месяц на 114 млн. из них на 75 млн - выплата (бюджетом) просроченной задолженности.

Сколько на 1.12 узнаем уже в следующем году.

Заметьте, ни слова о "при нём".

Ты шутишь! А это что:

Я хочу стверджувати, Миколо Яновичу, ви підвели державний бюджет до бюджетної кризи,....

Это как?

ви підвели державний бюджет до бюджетної кризи <> (не равно) при нем создались “пять миллиардов наперед уплаченных налогов”

Помня то, как Бизнес ругал эти облигации и как их "добровольно" втюхивали как-то непонятна их позиция...

Прости, я не понял что ты хотел сказать. Пожалуйста, перефразируй. Благодарю.

Перефразирую: Странно видеть, как газета Бизнес, которая во время введения в оборот этих облигаций чуть ли не в каждом номере кричала, что это сильнейший удар по предприятиям, описывала случаи принудительной продажи этих облигаций, говорила, что это практически незаконно, теперь говорит, что это даже еще не задолженность (1,917 млрд грн. чиновники просто не должны возмещать по закону, поскольку не наступил срок).

[Kirax]

Защита конституционных прав избирателей говоришь?
А как по поводу 15, ну пусть 14 миллионов? Они не избиратели? Черная кость?

я ничего не имею против защиты их избирательных прав и не призываю игнорировать их права. все должны быть равны. Когда админ ресурс трудится на стороне Я., о каком равенстве может быть речь? Я кажется уже говорил - приведи мне пример чтобы в западных областях были такие же грубые фальсификации как 30% голосования на дому или чтобы за две недели население выросло на полмиллиона?

Будешь колонией германской империи.

А что Германия вложила в какого-то из наших кандидатов миллиард долларов, а их президент десять раз поздравлял нашего кандидата и присылал к нам своих агитаторов за отделение части Украины к Германии ?
Может тебе такой страшный сон приснился?

Батенька, сначала нужно самих себя вылечить, а не ползать на коленях - возьмите нас - возьмите. Вот когда Украина будет богатая уважаюшая себя самостоятельная страна, вот тогда не ты будешь просить, а тебя приглашать.

Что значит "возьмите" ? О каком взятии идет речь ? Если о ЕС, нас туда в ближайшие 50 лет не возьмут, это они ясно сказали. Речь как раз о том чтобы стремиться быть достойными этого независимо ни от кого.

А пока мы для них -полигон политтехнологий, и территория с населением.

Для России - именно так.

Даааа.....
Вооружения, сталь, уголь и прочее.... Конечно, конкуренция именно с китайцами, поляками, турками подорвало наше производство.
Браво!

Вроде умный чел., а такие вещи пишешь... Сталь-уголь это не производство на котором может строится развитая страна , а эксплуатация природных ресурсов. На такое "производство" живут только банановые республики. Экстенсивный путь развития, учили в школе ?
Оружие - ноу комментс. Как будто бы от него есть какой-то толк в мирной цивилизованной жизни или на нем можно экономику страны построить...

Правильно ли я тебя понимаю, что в то время в числе "прочие бывшие партийные работники" находился и апельсиновый президент? ;-)

Неправильно. Он был бухгалтером, экономистом, но никогда не был секретарем райкома, обкома или другим руководящим партийным работником.
Этих секретарей я бы на километр к власти не пустил, а они там как сидели при совке, так в тех же креслах и сидят и точно так же воруют, только теперь стесняются этого меньше.

Зачем верить в доброго царя? Был один, прийдёт другой.
Ничего не изменится. К лучшему.
Не нужно быть семи пядей во лбу - одни олигархи хотят сместить других.

Сама по себе смена власти - это уже благо. Власть должна периодически меняться, иначе любая власть прорастет коррупцией, для этого и нужны выборы раз в 4 года, чтобы народ мог влиять на то что происходит в стране, и чтобы те кто у власти не чувствовали себя "царями". А такие как Кучма, Путин, Я именно это и чувствуют и из-за всех сил борются чтобы их не свергли путем "ложной демократии с прогнивающего запада", короче оправдывают собственную узурпацию власти лже-патриотизмом.

Про запад. Не исключено. Не видел, опровергать не буду.

Может тогда стоит поинтересоваться вопросом, прежде чем делать выводы о "равной фальсификации с обоих сторон" ?

Лидеры не орут! ААААА!!! Спасите помогите, люди добрые! У вас свободу украли! Все на майдан, дави продажную власть.....

А у тебя есть какие-то более дельные предложения? Смириться и терпеть насилие? Или гражданская война?

Врешь. Общеизвестно. ;-)
Западные области, при живом-то Кучме - объявили у себя президента Ю. Причем официально.

Ты хотя бы следил за ходом разговора. Речь шла о фактах, которые были представлены в суде, а не о том что где кто сказал. Зачем так грубо передергивать?

Относительно нарушений, я тебе говорил и скажу - были с обоих сторон.

В любом случае масштабы их несопоставимы.

Есть инстанции в ЕС, ООН. На Украину можно наложить эмбарго. Возрази.

На Беларусию уже наложили всё что можно, дажи чиновников ихних в европу не пускают, а им всё пох. Что дальше ? Дальшейшее превращение в Северную Корею и Туркменистан ?

Ю. уже нас готовит - мол будет плохо 2 года, хотя месяц назад никто и не думал, что у Украине "ситуация хуже некуда".

Ну ты вроде сам говорил что бОльшая часть экономики в тени. Права человека у нас не соблюдаются. Куда еще хуже?

Возник вопрос - почему хуже? Возник и ответ - бабло за бугор за выборы отдавать нам прийдётся.

Какое именно бабло, в каком количестве? Даже если запад и помогал Ю, это несравнимо с помощью России Януковичу.
К тому же мне непонятен смысл этой витающей в воздухе легенды про "отдавать бабло". Вон Янукович брал миллиардные кредиты у того же запада без особых нужд, почему вас не беспокоит что это придется отдавать ?
Почему хуже отдать десять миллионов западу чем десять миллиардов нашим ворам в законе ? Потому что они "наши" ? По-моему смешно.

А потом будем героически восстанавливать то, что сами-же и разваляли.

Что восстанавливать? Наше воровское бандитское государство идущее по пути объединения с другим воровским государством во главе с диктатором...
Офигенная перспектива, особенно меня пугает что её надо будет "героически восстанавливать"... да уж...

P.S. А ты никогда не задумывался, почему Ю. так категорично избегает переговоров с Я.

Каких именно переговоров он избегает? Ты о чем?

Никогда не думал, почему в истинно-демократических станах в такой ситуации 2 кандидата договариваются? Все-таки 50 на 50 тоже не шуточки.

Потому что в "истинно-демократических станах" нет такого издевательства чиновников над волеизъявлением народа и эксплуатации админ ресурса в интересах "кандидата от власти". Там не выгоняют наблюдателей от одной из сторон с участков и не ездят "голосовать на дому" без наблюдателей. Там не подписывают протоколы комиссии до самих выборов и не голосуют после закрытия участков. В "истинно-демократических станах" если министр внутренних дел скажет что будет всеми силами поддерживать одного из кандидатов, он сразу пойдет под суд, а у нас работает до сих пор. В "истинно-демократических станах" сам факт кандидатуры президента 2 раза привлекавшегося по отнюдь не политическим статьям, вызовет только усмешку.
К тому же там уж никак не 50-50, как минимум 60 на 40.

[Kirax]

Сейчас ты видишь - говорит и показывает Киев.Но к сожалению, не мы диктуем условия как нам жить, а запад.
Что изменилось?

Изменилось многое. "говорит и показывает Киев" больше нет, там теперь нормальные аналитические передачи. Даже по 100% "оппозиционному" каналу регулярно пускают выступать противоположную сторону -там были и Тигипко и Шуфрич и Чорновил. Шуфрич, кстати, совершенно по-хамски себя вел.
А по ТРК Украина пытались замолчать даже победу Кличко, не знаю - сказали уже, или еще нет..

Выбирая между двух криминалов - Януковичем и Тимошенко - я выбираю Януковича.

Разумно, ничего не скажешь... Тимошенко дала взятку российскому чиновнику, а на нелегальных шахтах Януковича-Ахметова используется рабский детский труд. Сопоставимо, конечно...

4. Я не вижу донецкой братвы. Она тебе мерещится?

Пока она в донецке, до нас еще не добралась. Хочешь увидеть?
http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/1887661.html?mode=reply
Любуйся.. Неиллюзорная донецкая братва...

Приватизация в России имени Чубайса. Советники американские в Кремле. Уже установлено - штантые сотрудники ЦРУ.

ага, я тоже видел эту передачу на каком-то московском канале... Сначала показали со всеми доказательствами что америка руками чубайса разворовала всю страну. Ну ладно, я бы еще поверил может быть, но следующий сюжет (сказанный тем же диктором, не меняя тон голоса) меня просто убил..
Показали как американский марсоход исследует Марс и сказали что они ищут там жизнь и собираются привезти пробы грунта. И типа если там найдется жизнь, она полюбому уничтожит или изменит всю жизнь на земле. Рассказали несколько возможных вариантов начиная с того что она просто растворит всю биосферу, заканчивая "генной модификацией человечества", при этом заметили что это отнюдь не фантастика. Всё это сопровождали кадрами американских фильмов типа "Эволюция", "Чужой" итд... Разумеется виноваты во всем американцы...
Хотя если посмотреть серъезные источники становится понятно что это полный бред. Камни с Марса падают на нас регулярно и пока никого не уничтожили. Теория существования микроорганизма который может "растворить биосферу" мягко говоря ненаучна и примеров таких нет, а уж вероятность существования его на марсе - величина бесконечно малая.

Короче повторю то что кто-то уже здесь сказал: виноваты в наших бедах кто угодно - американцы, западные украинцы, марсиане, только не мы...

Кстати, точно такой же бред идет сейчас когда "авторитетные специалисты" из России утверждают что отравиться диоксином невозможно, разве что легко и случайно. А значит в состав боевых отравлюящих веществ его включают на всякий случай, чтобы было...

слабо верится в бескорыстность мотивов западного капитала.

Бескорыстности никакой нет. Но Украина в виде развитой страны для всех выгоднее чем Украина в виде еще одной Беларуси. И для них и для нас.
Точно так же как когда-то феодальный строй оказался _выгоднее_ рабовладельческого, а капиталистический - _выгоднее_ феодального...

Украина ведет себя как проститутка - кому-бы подороже продаться.
Россия, Европа..... А нужно-ли продаваться? Самим подняться с колен слабО?

Двойное гражданство о котором так много говорили большевики это способ "Самим подняться с колен" ?

Народ в 500 тысяч на Майдане и народ в 30 миллионов в Украине, где половина за Ю. и половина за Я.

Оффициальные результаты сам знаешь откуда взялись, а по результатам екзит-полов там далеко не половина.

Это никого не смущает, а давленные апельсины - уже истерика.
Я вчера плакаль гляда в 5ый канал, как сурьёзные дядки с сурьёзным видом плевали слюной в сторону Одессы. :-D

Например?
Давленные апельсины - это просто смешно. Выходка достойная бычья из "пролетарских" районов. Электорат Я. символически показал всем свои методы..

Напомни. Но когда будет бастовать восток, и когда Россия перекроет нефть - кажется мне, музы замолчат.
Но лучше я тебе напомню через годик-два, правления Ю. про нашу довольно интересную дискуссию.

Ну давай посмотрим... Кто окажется лучше - пахан или экономист признанный журналом "Global Finance".

[Anonymous]

А у тебя есть какие-то более дельные предложения? Смириться и терпеть насилие? Или гражданская война?

Уже было )

Картавый дядька в кепке призывал свергнуть всех и вся, и построить государство, в котором все будут равны )

Рабы не мы, мы - не рабы )

Что восстанавливать? Наше воровское бандитское государство идущее по пути объединения с другим воровским государством во главе с диктатором...
Офигенная перспектива, особенно меня пугает что её надо будет "героически восстанавливать"... да уж...

Слишком много демагогии. Если победят оранжевые, то объективная реальность сама по себе станет процветающе/антикризисной? )

Судя из цитаты, Вы уж точно не собираетесь ничего восстанавливать. Главное - поучаствовать в движении, почувствовать руку на пульсе событий. А уж вытаскивать страну из г.. = пусть этим займутся политически неактивно-неблагонадежные. Мы свое дело сделали - воров не пустили на кресло, а вокруг все так хорошо, что ну нафик Ъ

Потому что в "истинно-демократических станах"

Вот это - точно из области псевдонаучной недофантастики.

Там не выгоняют наблюдателей от одной из сторон с участков и не ездят "голосовать на дому"

Однозначно - они там все цветут и пахнут. Идеже нет ни печали.. (за точность цитирования не отвечаю).

Какое именно бабло, в каком количестве? Даже если запад и помогал Ю, это несравнимо с помощью России Януковичу.

Ух, какая классная база, видно даже проводки: Взаиморасчеты, расходная накладная "Касса Россия" - "Касса Янукович" ))))

Или гражданская война?

Ща я тоже подамся в гипотетику:

Если 100% в третьем туре не победит Ю., что делать? Придется уже силовыми методами власть себе забирать, а то фальсифицируют по-черному, разговаривать не с кем, будем мочить гадов в сортирах!

Если 100% в третьем туре не победит Я., то там вообще непонятно. Так как все таки пацаны чиста серьезные, как замутят сепаратизм по самое нехорошо!

Отличные перспективы )

витающей в воздухе легенды про "отдавать бабло".

Как ни странно, но среди "цивилизованных и демократичных стран" бытует та же практика, что и среди людей по жизни: если уж одолжил денег - их надо отдавать.

Легенда? Будем отрицать то, что Украина всем кому не лень должна денег, которые ХЗ куда ушли? ) А ну точно. Всем, кому я должен - я прощаю.

Все таки надо революцию - потом всему миру скажем: "Дык эта, йопт, денег Вам, уважаемые, должны были вот те воры и паханы, а мы их перестреляли нафик, и никаких долгов не признаем!"

Блин, чушшшшшшшь. (Уже вижу, как данную фразу цитируют, чтобы показать, что чушшшь - это то, что я написал ))) - хехехе, не выйдет, мля!)

"Это ради твоего же блага!" - за сим следует контрольный выстрел в голову.

[Anonymous]

Выходка достойная бычья из "пролетарских" районов. Электорат Я. символически показал всем свои методы..

Главное, это вовремя указать всем, чтобы не делали скоропалительных дилетантских и бредовых выводов, после чего сделать их самому.

Гребем под гребенку? )

Ууууу... Бычье ) Мда. Сильно задвинул. Внушительный тезис, жесткая аргументация, и главное - это беспристрастие Ъ

Сам то ты, как я понял - потомственный диссидент и интеллихвент, раз уж будем кидаться шаблонами?

Мерзкий тупой пролетариат! Мы им расскажем, как жить надо, одухотворенно, возвышенно и демагогично! Ъ

[Kirax]

Cheshirrrrre,

Уже было )

Картавый дядька в кепке призывал свергнуть всех и вся, и построить государство, в котором все будут равны )

Роль "картавого дядьки в кепке" сейчас исполняет Лужков, поднимающий донецкие народные массы на борьбу с западными эксплуататорами.

А "Уже было" это страны восточной Европы, которые уже забыли совок как страшный сон и живут куда получше нашего. И нам давно бы пора последовать их примеру, а мы всё барахтаемся и ведемся на запугивания америкой.

Однозначно - они там все цветут и пахнут. Идеже нет ни печали..

Не надо ударятся в максимализм. Идеальных стран нет, это все понимают, а не только ты. А в восточной Европе с демократией и цивилизацией дело обстоит таки-да лучше чем у нас.

Ух, какая классная база, видно даже проводки: Взаиморасчеты, расходная накладная "Касса Россия" -

Прощение Украине долга величиной с "избирательную кампанию" нашего премьер-министра, это о чем-то говорит? Поддержка его Россией всеми возможными средствами включая информационную войну, оффициальное участие российских политтехнологов тоже ни о чем не говорит?

Легенда? Будем отрицать то, что Украина всем кому не лень должна денег, которые ХЗ куда ушли? )

Вот и я о том же. Янук взял кредит пару миллиардов в мвф. Кто и как будет их отдавать ?

как данную фразу цитируют, чтобы показать, что чушшшь

какой же ты проницательный, пророк, не иначе...

[Kirax]

Cheshirrrrre,

Гребем под гребенку? )

Понимаю что твоя фантазия неуемна, но не стоит фантазировать за меня мои мысли, давай я уж сам как-нибудь.

Главное, это вовремя указать всем, чтобы не делали скоропалительных дилетантских и бредовых выводов, после чего сделать их самому.

Каких выводов ? Да, давление апельсинов катком - ход достойный "быков" и дебилов. Это мое субъективное мнение, тебе совсем не обязательно соглашаться.
Я нигде не делал никих обобщений и не греб никого под гребенку, против пролетариата я ничего не имею, и если ты это понял так что "в каких-то районах живет одно бычье" - это твои проблемы. Да, бычье там живет, это факт. Оно живет не только там, в других местах тоже, это тоже факт. Но в некоторых местах оно всё-таки встречается чаще чем в других, опять же факт.

То что это сделали в поддержку Януковича - факт говорящий о том что в стане его электората есть быки и дебилы (по моему мнению). Никаких ошибок в логике нет.

[Donchanka]

Вот вчера узнала новость. Иеговисты ходят по квартирам и проповедуют голосовать за Ющенко. А еще в обмен за паспорт предлагают 1000 грн. Слушу бабульки галдят. Шум подняли. Подошла, узнаю в чем дело, казывается одна отдала свой паспорт, а другие ей кричат, что теперь без паспорта останется, а третьи доказывают, что за эти деньги можно другой сделать и еще много останется...
Вот такие вот дела.

[Kirax]

Служба новостей ОБС (одна бабка сказала) сообщает...

Террористки-иеговистки обожравшиеся апельсин ходят по квартирам предлагая интимные услуги взамен на удостоверения наличности!

Америка заметает следы, объединяйтесь!

[iMo]

Kirax, :gy1:
Donchanka, Как говорицца "Не верь жене и тормозам"

[Kirax]

Cheshirrrrre,

Слишком много демагогии. Если победят оранжевые, то объективная реальность сама по себе станет процветающе/антикризисной? )

Если победят оранжевые, то президента можно будет переизбрать. А вот если победят бело-синие, то "президент" - будет одно название, как в Беларусии.

Судя из цитаты, Вы уж точно не собираетесь ничего восстанавливать. Главное - поучаствовать в движении, почувствовать руку на пульсе событий. А уж вытаскивать страну из г.. = пусть этим займутся политически неактивно-неблагонадежные. Мы свое дело сделали - воров не пустили на кресло, а вокруг все так хорошо, что ну нафик Ъ

Передергивание и подмена понятий. Давай ты за нас решать не будешь, кто что собирается, ок?

[Anonymous]

Kirax,

тоже факт

опять же факт

Не хватает еще: "общепринято" и "общеизвестно". А также "всем понятно, что.."

))

хмммм.

[Anonymous]

Kirax,

Если победят оранжевые, то президента можно будет переизбрать.

Откуда такая уверенность в завтрашнем дне? Контракт с дьяволом подписан и шахматная партия просчитана на 33 хода вперед? ))

Передергивание и подмена понятий. Давай ты за нас решать не будешь, кто что собирается, ок?

Хмммм, тогда лови ответ:

Это мое субъективное мнение, тебе совсем не обязательно соглашаться.

Достаточно? )

[Kirax]

Cheshirrrrre,
Если тебе не понятно - дело твое.
Ты бы лучше что-то по существу возразил, чем к словам цепляться

[Kirax]

Cheshirrrrre,

Откуда такая уверенность в завтрашнем дне? Контракт с дьяволом подписан и шахматная партия просчитана на 33 хода вперед? ))

Исходя из реалий дня сегодняшнего. Каких именно - уже писал.

Достаточно? )

Нет, одно дело высказать своё отношение к чему-то, а другое дело высказывать свои фантазии о чужих мыслях.

А впрочем, достаточно... Не вижу смысла дальнейшей риторики с таким мастером изящной словесности.

[Petrovich]

Странно, при Ющенко она была ниже и не уверен, росла ли, так как графика за 2000 г. у Бизнеса нет (странно, на другом графике этот год стыдливо не обошли, а их источника я пока не нашел...).

Не отрицал, что была ниже. Что росла, тоже не очень уверен. Нет данных и на Укрстате.

Но упрекают, как это ни странно, его. Хто всрався? Невiстка...

Если быть до конца объективным, то упрекать и критиковать владу взялся Ющенко, если мне не изменяет память.

О задолженности по налогам на 1.10.2004:з бюджетом 13134,2
Уменьшалась за 9 месяц на 114 млн. из них на 75 млн - выплата (бюджетом) просроченной задолженности.

Правильно, предприятия уменьшили свою задолженность перед бюджетом на 114 млн. грн. Что в этом плохого?
Теперь о 5 млрд. или 6 месяцах. Эта величина получается как разница между кредиторской и дебиторской задолженностями. Чтобы точно сказать, какова доля взятого вперед налога с предприятий, этих данных недостаточно. А учитывая фразу "7,5 мільярдів – невиплачених компенсацій по ПДВ." (одна из сотавляющих кредиторской задолженности бюджета перед предприятиями) становится непонятным откуда 5, если всего разница 6,2?! Но забыв про 7,5 продолжим, учитывая, что эта разница (~5 млрд) держится давно, слабо верится что эти 5 млрд. составляют одни только вперед собранные налоги на 6 месяцев. Но. Ющенко, как всегда, не правда и справедливость интересует. Его интересует как получше умакнуть своего оппонента. По всему видно, что эти "чистые" и "демокаритчные" методы ведения предвыборной агитации у оранжевых в крови.

Заметьте, ни слова о "при нём".

Ах, ну да. Слова о "при нем", действительно не было. Но смысл был выражен, хотя и другими словами.

.... описывала случаи принудительной продажи этих облигаций, говорила, что это практически незаконно, теперь говорит, что это даже еще не задолженность (1,917 млрд грн. чиновники просто не должны возмещать по закону, поскольку не наступил срок).

Ну а если срок, действительно, не наступил?

[iFog]

Вот вчера узнала новость. Иеговисты ходят по квартирам и проповедуют голосовать за Ющенко. А еще в обмен за паспорт предлагают 1000 грн. Слушу бабульки галдят. Шум подняли. Подошла, узнаю в чем дело, казывается одна отдала свой паспорт, а другие ей кричат, что теперь без паспорта останется, а третьи доказывают, что за эти деньги можно другой сделать и еще много останется...
Вот такие вот дела.

Угу, ещё скажи что это сам Ющенко ходил.

То что они делают - это статья. Ты уверена что это были какие-то там свидетели?

[petrenko.com.ua]

Если быть до конца объективным, то упрекать и критиковать владу взялся Ющенко, если мне не изменяет память.

Да ладно тебе... Власть он критиковал, но ты хоть посмотри на уровни аргументации с каждой из сторон. Если у Ющенко докапываются к цифрам ("Государство подтасовало 10 млн. голосов!" - ха! а их не 10 было, а 8 - значит Ющенко - ламер), то у Я. и докапываться не к чему ("Ю - фашист! " - Э...У...О... Ну что вам на такой бред сказать-то?)

Правильно, предприятия уменьшили свою задолженность перед бюджетом на 114 млн. грн. Что в этом плохого?

Наоборот. Дебиторка - это долг нам.

Теперь о 5 млрд. или 6 месяцах. Эта величина получается как разница между кредиторской и дебиторской задолженностями.

Неправильно. Дебиторку и кредиторку сворачивать нельзя. Тем более в масштабах страны. Это же сумма задолженностей разных предприятий. Государство должно именно 13 млрд., а не государству 6.3 (разница между 13.1 и 19.4). А вот 19.4 - как раз налоги, которые начислили на конец периода, но еще не заплатили (основная масса налогов).

Чтобы точно сказать, какова доля взятого вперед налога с предприятий, этих данных недостаточно.

По данным того же Бизнеса - среднедневное поступление средств - 200 млн. 4.6 млрд в месяц. Итого - долга в среднем на 3 месяца.

А учитывая фразу "7,5 мільярдів – невиплачених компенсацій по ПДВ." (одна из сотавляющих кредиторской задолженности бюджета перед предприятиями) становится непонятным откуда 5, если всего разница 6,2?!

Проехали (см. выше).

Но забыв про 7,5 продолжим, учитывая, что эта разница (~5 млрд) держится давно, слабо верится что эти 5 млрд. составляют одни только вперед собранные налоги на 6 месяцев.

Как мы видим выше, на самом деле долгов 13 млрд...

Но. Ющенко, как всегда, не правда и справедливость интересует. Его интересует как получше умакнуть своего оппонента. По всему видно, что эти "чистые" и "демокаритчные" методы ведения предвыборной агитации у оранжевых в крови.

И он делает это обоснованно и с аргументами...

Заметьте, ни слова о "при нём".

Ах, ну да. Слова о "при нем", действительно не было. Но смысл был выражен, хотя и другими словами.

Смысл был как раз в "при нем" и диаграмма подводилась под "говорил при нём, а на самом деле не при нём".

.... описывала случаи принудительной продажи этих облигаций, говорила, что это практически незаконно, теперь говорит, что это даже еще не задолженность (1,917 млрд грн. чиновники просто не должны возмещать по закону, поскольку не наступил срок).

Ну а если срок, действительно, не наступил?

Но это совсем не значит, что их не нужно включать в общую сумму задолженности. И в 13 млрд. вверху они включены.

Итого, что мы видим:

13.1 млрд переплаты на конец сентября (октябрь и ноябрь не покрыты, что произошло за это время - узнаем позже),
7.4 млрд. дефицита и
0.6 млрд. недобора в бюджет этого года за счет авансового выбора налогов.
---------------
21.1 млрд. грн. на основании тех данных, которые есть.