Тема: Политика и история в творчестве Олеся Бузины.

Ответить в теме
Страница 12 из 68 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 62 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 1350
  1. Вверх #221
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Если государство не было никем признано, то его не было. Так и я могу назвать себя гетманом и издавать универсалы. Но если никто не признает моих прав на это, гетманом я не буду. Так и УНР.
    Ваши глубокие познания в истории УНР меня просто умиляют.
    Міжнародне визнанняДержава Час Подія/документ
    Держави Центрального блоку (Німеччина, Австро-Угорщина, Болгарія та Туреччина). 9.02.1918 УНР — сторона у підписанні мирного договору у Брест-Литовську, попереднього перемовного процесу тощо. В зазначеному договорі визнавалась de jure Українська Народна Республіка, встановлювались її державні кордони, було закріплене рішення про початок проведення в повному обсязі дипломатичних, торгівельних, політичних відносин між УНР й Німеччиною, Австро-Угорщиною, Болгарією та Туреччиною. Важливим було й те, що не тільки зміст, але й сама форма договору (підкреслення в преамбулі миролюбної ініціативи уряду УНР, визнання аутентичності українського тексту договору та інше) виводили Українську державу на міжнародну арену як повноцінного суб'єкта міжнародного права.
    Румунія Березень 1918 Обмін послами, підписання тимчасового економічного договору 26.10.1918
    Радянська Росія 12.06.1918 Підписання прелімінарного мирного договору між Українською Державою й РРФСР згідно зі статтею VI договору Росії з Центральними Державами[2]. В преамбулі цього договору зазначено, що він підписується двома незалежними державами[3]. В статті 4 договору говорилося про обмін консулами для захисту інтересів громадян. На цій підставі Українською Державою було засновано генеральні консульства в Москві й Пет*рограді та ще у 18 російських містах, де проживала значна кількість українців. Були засновані російські консульські установи в 7 містах на Україні. 24.12.1918 вийшла постанова Народного Комісаріату закордонних справ РРФСР, в якій говорилося, що після анулювання Брестського мирного договору уряд Російської Республіки не визнає України за самостійну державу
    Польща Жовтень 1918 Обмін послами
    Ватикан 1919 Фактичне визнання через призначення апостольського візитатора на Україну
    Балтійські країни (Литва, Латвія, Фінляндія, Естонія) Серпень 1920 Фактичне визнання закріплене в Політичній конвенції, яка була підписана на Ризькій конференції
    Нейтральні держави (Данія, Норвегія, Персія, Швейцарія та Швеція) 1918-1920 Обмін дипломатичними представниками та заснування в Україні консульських установ


    Таким чином, в результаті міжнародного визнання, Україна в 1917—1920 роках постала як реально функціонуючий суб'єкт міжнародного права. Її міжнародна правосуб'єктність реалізовувалася через укладання міждержавних угод, участь у міжнародних конференціях, а також через встановлення двосторонніх дип*ломатичних та консульських відносин.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.


  2. Вверх #222
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Таким чином, в результаті міжнародного визнання, Україна в 1917—1920 роках постала як реально функціонуючий суб'єкт міжнародного права. Її міжнародна правосуб'єктність реалізовувалася через укладання міждержавних угод, участь у міжнародних конференціях, а також через встановлення двосторонніх дип*ломатичних та консульських відносин.
    хронология "реально функционирующего"

    Хронология
    4 (17) марта 1917 года на заседании совета Украинской партии социалистов-федералистов создана Центральная Рада («Центральный Совет»), первоначально — координационный орган украинских правосоциалистических партий.
    20 ноября 1917 Центральная Рада провозгласила «Украинскую Народную республику» (УHP) в составе России.
    22 ноября 1917 Центральная Рада объявила об автономии Украинской Республики.
    декабрь 1917 большевистская фракция Рады переехала в Харьков. Красная Гвардия большевиков стала формироваться на территории Восточной Украины.
    декабрь 1917 — февраль1918 большевики провозгласили несколько советских республик в составе РСФСР: Украинская Народная Республика Советов (восточная Украина), Донецко-Криворожская Советская Республика, Одесская Советская Республика, Советская Социалистическая Республика Тавриды (позже Крымская Советская Социалистическая Республика).
    22 января 1918 года (после роспуска в Петрограде Учредительного собрания) Центральная Рада объявила о независимости Украины (провозгласила суверенитет УHP).
    8 февраля 1918 Центральная Рада изгнана из Киева и бежала в Житомир.
    9 февраля 1918 Центральная Рада подписала Брест-Литовский договор в качестве союзника имперской Германии. Германским войскам разрешалось оккупировать территорию Украины.
    1 марта 1918 правительство Центральной Рады вернулось в Киев.
    17—19 марта 1918 все Советские Республики на Украине объединились в одну Украинскую Советскую Республику в составе РСФСР со столицей в Харькове и революционным правительством (Народный Секретариат).
    29 апреля 1918 на «Съезде хлеборобов» гетманом Украины провозглашен П.Скоропадский. Распущена Центральная Рада. Провозглашена взамен неё «Украинская держава».
    14 декабря 1918 войска Петлюры заняли Киев, выбив из него гетманцев. Объявлено о восстановлении Украинской Народной республики. Этот период известен как Директория Украинской Народной Республики.
    22 января 1919 провозглашён Акт Злуки — договор об объединении Украинской Народной Республики и Западноукраинской Народной Республики в единое украинское государство.
    январь — февраль 1919 советские войска занимают Харьков, Полтаву, Екатеринославв, Киев. Армия УНР отступает на запад. К осени 1919 года значительная часть территории Украины захватили войска Деникина. В результате контрнаступления Красной армии 12 декабря был отбиты Харьков, 16 декабря — Киев, 7 февраля 1920 года — Одесса.
    25.04.1920 — УНР договаривается о военном союзе с Польшей, при условии возобновления независимости Украины (без Галиции, входившей в состав Польши на правах автономии). В апреле был взят Киев (Киевская операция Войска Польского (1920)). Однако уже к августу наступление было полностью отбито Красной Армией. Фактическое существование УНР было прекращено. И на всей территории Украины образовалась Украинская Советская Социалистическая Республика или УССР
    Реальная гражданская война закончилась реальной УССР...остальное ошметки.

  3. Вверх #223
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3746
    Ваши глубокие познания в истории УНР меня просто умиляют.
    Доверяйте историкам, а не тем, кто пишет такие вещи. Переговоры с Австро-Венгрией и Францией закончились ничем, как позже и с США. Никто не признал УНР, что есть исторический факт. Возможно, те самые "историки", утверждающие, что Украина - древнейшее государство, пишут такие пасквили. Но это история относительно недавняя, ее можно проследить по дням. Так что это лишь вопрос веры...
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  4. Вверх #224
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Доверяйте историкам, а не тем, кто пишет такие вещи. Переговоры с Австро-Венгрией и Францией закончились ничем, как позже и с США. Никто не признал УНР, что есть исторический факт. Возможно, те самые "историки", утверждающие, что Украина - древнейшее государство, пишут такие пасквили. Но это история относительно недавняя, ее можно проследить по дням. Так что это лишь вопрос веры...
    Хм... Ну если мои источники вас не устраивают,то покажите мне источники подтверждающие ваш тезис что: Никто не признал УНР. А то одни только ваши выводы. Как-то очень не убедительно.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  5. Вверх #225
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3746
    Это не мои выводы. Сперва велись переговоры с Францией, потом с ее врагами - Великобританией и США. Но демаркации западных границ (Подляшье) так и не состоялось, частично потому, что Австро-Венгрия лелеяла мечту о создании Коронной Республики, куда собиралась включить эти земли.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  6. Вверх #226
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Это не мои выводы. Сперва велись переговоры с Францией, потом с ее врагами - Великобританией и США. Но демаркации западных границ (Подляшье) так и не состоялось, частично потому, что Австро-Венгрия лелеяла мечту о создании Коронной Республики, куда собиралась включить эти земли.
    Продолжаем бездоказательно рассуждать? Я привёл вам данные,взятые из Енциклопедія українознавства (у 10 томах) / Головний редактор Володимир Кубійович. — Париж, Нью-Йорк: «Молоде Життя», 1954—1989.(укр.),а вы продолжаете упорно нести отсебятину. Я вас совершенно конкретно спросил: Где вы нашли,что УНР никто не признал? Вопрос о демаркации границ не является главным фактором "признания" или "не признания". У нас с Россией границы не демаркированны по сей день,но как вы наверное заметили,это никак не отразилось на признании Украины всеми государствами ООН.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  7. Вверх #227
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3746
    Это точно. Но тем не менее, Украина установила дипотношения с другими странами (насколько сейчас хватает денег). А отсутствие границ на западе страны помешало подписать Скоропадскому договор с Францией, а затем и с Великобританией и США. Справедливости ради, после Скоропадского Петлюра подписал договор с Пилсудским (Польша). ТОлько вот он был секретный, оглашен был первый пункт, который не стоил труда, чтобы его прочесть. Сведения из доклада на истфаке МГУ, дома у меня сохраился автореферат. Но Новый год надеюсь приехать, тогда что-то отсканю и выложу на форум.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  8. Вверх #228
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Истории от Олеся Бузины. Конец эпохи полуботков

    «Кого бы еще почтить?», — наверное, подумал Виктор Ющенко, решив все другие проблемы Украины, и подписал 20 января указ о праздновании 350-летия «звезды» местной бюрократии былых времен —наказного гетмана Полуботка, славного банковскими аферами


    Финал великого коррупционера. Картина художника XIX века В. Волкова «Петр I посещает Полуботка в Петропавловской крепости»

    Очень символично, что, прощаясь с булавой, Виктор Ющенко приказал отпраздновать юбилей гетмана Полуботка. Третий президент поставил жирную точку в целой эпохе беспочвенной национальной романтики, смешанной с безудержным бюрократическим воровством.
    Она началась примерно в 1990 году с мифа об украинской колбасе, которую «з’їли» злые москали, и 16 миллиардах фунтов стерлингов, якобы ждущих нас в лондонском Бэнк оф Инглэнд сразу после обретения независимости. Это золото, по уверениям «осведомленных», разместил там скромный украинский герой – наказной гетман Полуботок перед тем, как отправиться в Петербург на профилактическую беседу к царю Петру.
    300 ТЫСЯЧ НА РЫЛО. Я помню, как энтузиасты, спорившие на Майдане в самом начале 90-х, это «золото» делили, вычитая, сколько достанется на каждого из 52 миллионов тогдашних украинцев. Выходила фантастическая сумма – что-то около 300 тысяч долларов на каждую национально-свидомую голову, с учетом набежавших процентов! Сегодня, наверняка, еще больше «наросло», в связи с физическим исчезновением части «наследников» -- тех 6 миллионов наших граждан, что переселились в мир иной после провозглашения суверенитета.
    Теперь Ющенко эту эпоху поисков мифического украинского золота закрывает, распорядившись «увековечить» память Полуботка и в двухмесячный срок утвердить план мероприятий, включающих установление монумента гетману в Чернигове, памятных знаков в тех местах, где он бывал, и проведение раскопок на территории бывшей гетманской усадьбы.
    Особенно интересно с раскопками! Может, опять будут там золото искать, разуверившись получить его из гордой Британии. Или же – рыть туннель в Евросоюз, по которому каждый желающий сможет пройти в ту Европу, с которой Виктор Андреевич так обещал нас недавно сблизить. Кто их знает? Главное, что, согласно указу президента, к этому мероприятию велено подключить Национальную академию наук, что логично – в связи с исчезновением фундаментальных научных исследований в эпоху развитого национализма нашим академикам только и осталось, что лопаты раздать, дабы они копались на задворках полуботковского поместья, не мечтая о всяких «коллайдерах».
    Полуботок на глазах превращается в знаковую фигуру. Он завершает длинный перечень попыток создать национальный миф из пустоты -- алхимических опытов по превращению слуги пяти господ Мазепы в борца за независимость, гитлеровского офицера Шухевича – в Героя Украины, а бездарного историка Грушевского – в «першого президента», каким он никогда не был.
    Я понимаю, чем так близки все эти люди нашим нынешним властителям. Как и Ющенко, Тимошенко, на правительство которой возложено «ополуботкивание» Украины, и множество других «державних діячів» рангом пониже, они тоже мнимые величины – пустота, окруженная пиаром. Но одновременно это ключ к пониманию нашей сегодняшней жизни, которая тоже станет историей.
    НАШЛИ НАЦИДЕЮ! Что гласит о Павле Полуботке официальный миф? Жил в Чернигове в начале XVIII века такой полковник. Накопил гигантские богатства. После смерти гетмана Скоропадского пролез в наказные гетманы – по-нынешнему вр.и.о. гетмана – временно исполняющий обязанности. Но очень хотел стать не вр.и.о., а настоящим гетманом, настаивая на своем избрании, которое официальный Петербург постоянно откладывал. Полуботок якобы боролся за права Малороссии, заваливая инстанции требованием своих выборов, и этой бюрократической «борьбой» окончательно достал царя Петра. В 1723 году был вызван в Петербург, арестован, посажен в Петропавловскую крепость и вскоре умер – то ли в конце того же года, то ли в начале следующего. Но перед поездкой успел все свои неисчислимые сокровища отправить в Лондон – в один из тамошних банков, завещав их народу Украины, который может получить эти деньги сразу же после обретения независимости.
    А ведь эта фантастическая история и есть украинская национальная идея, которую ищут и не могут найти! Жизнь Полуботка – не как реального политического деятеля, а как героя анекдота о банковском вкладе – одновременно мечта наших люмпенов, и нашей олигархии. Первые хотят ничего не делать и, в конце концов, получить 300 тысяч долларов из какого-нибудь банка. А вторые, разбогатев не известно на чем (хотя все знают, что при этом пропало), «завещают» свои богатства не своим современникам – весьма реальному и неприглядному народцу – а будущей идеальной нации, которая станет этого достойна.
    ГЕНИЙ КОРРУПЦИИ. Давайте отнесемся критически к этому мифу. Полуботок – должностное лицо. Сначала полковник, потом – наказной гетман. Откуда у него такие бабки? Разве он придумал какую-то инновацию, открыл промышленное производство? Можно его сравнить с Генри Фордом -- отцом американского автомобилестроения, или русским купцом Демидовым, создавшим уральскую металлургию? Или с тем же Билом Гейтсом – богачом номер один нашей эпохи, благодаря компьютерным программам которого я пишу эту статью?
    Нет! Полуботок ничего не производил и не изобретал! Как же он разбогател? Остается только один ответ – этот «герой» Виктора Ющенко, используя служебное положение, превратил в источник дохода свою должность. Попросту говоря, делал то же, что и наши нынешние политики, живущие по формуле «власть – деньги – власть». Полуботок – обычный коррупционер. Он контролировал, то есть, «крышевал» торговлю водкой, зерном и табаком в пределах подвластного ему Черниговского полка, являвшегося не только военным подразделением, но и административной единицей. А заодно проталкивал по служебной лестнице местную «золотую молодежь» -- лесиков довгих того времени. Как писал его дореволюционный биограф Александр Коваленко: «У бывшего полковника черниговского Павла Полуботка многие малороссийских и польских шляхтичей дети, придворно служивали, с которых он, Павел Полуботок, иных сотниками, а иных значковыми полка Черниговского товарищами производил».
    Эту информацию можно прочесть в обычном путеводителе по Чернигову! Кто же виноват, что у нас даже путеводителей уже не читают?
    И.О. ГЕТМАНА СЕЛ ЗА МАХЛЕВАНИЕ НА ВЫБОРАХ


    Петропавловская крепость. Отличное место для думающего человека
    Слепить из Полуботка очередного национального героя также сложно, как из Петлюры великого полководца, а из Грушевского – мыслителя. Церквей не строил. Трудов не оставил. Учебных заведений не открывал. Зато в 1708 году Полуботок оказался одним из тех четырех полковников, которые не убежали вместе с Мазепой к шведам. Шесть других – смылись, хоть и без своих полков, сохранивших верность царю. А черниговский – остался, чем, с точки зрения таких «историков», как Виктор Ющенко, конечно же, предал Украину. Правда, его «предательство» искупается его же мученической кончиной в Петропавловской крепости через пятнадцать лет после этого.
    Однако за что попал Полуботок в Петропавловку? Увы, его арест – закономерный итог деятельности любого коррупционера. Павло Леонтьевич зарвались – одними из первых в Украине начали махлевать с выборными технологиями. Причем, сразу по крупному.
    Наказной гетман бомбардировал Петербург мешками писем. Их авторы требовали срочного проведения в Украине новых «свободных» выборов и безальтернативного избрания на них Полуботка. В Петербурге письма проверили. И изумились наглости своего верноподданного. По словам доцента Донецкого университета кандидата исторических наук Сергея Барышникова, «Полуботок массово сфальсифицировал письма в поддержку себя. Из 9 тысяч этих посланий подлинных оказалось… чуть больше ста».
    Вскрылись и другие нарушения по службе – прежде всего, многолетнее мздоимство в Черниговском полку. Пожилой 63-летний казнокрад был арестован. Против него открыли дело. Но изношенный коррупцией и подорванный долголетним злоупотреблением горячительными напитками организм претендента на булаву не выдержал. В разгар следственных экспериментов Полуботок переселился в мир иной.


    ВЫДАЮЩИЙСЯ КОЛЛЕКЦИОНЕР НАСТОЕК И ВОДОК


    Полуботок. По портрету видно, что он любил выпить и закусить
    О духовных запросах покойного свидетельствовала собранная им коллекция элитного спиртного. Ее описывает в «Книге пожиткам бывшего черниговского полковника Павла Полуботка» Григорий Милорадович: «Водок в бутылях с разными водками 77 бутылей полных; стеклянный бочонок водки померанцевой; ... 2 бочонка больших вишневова вина; сливнова вина 2 ставка, ведер по 5; винограду покладывано 5 бочек, ведер по 7; больших бочек с вином вишневым и сливным 8; налиты вином с яблоками и сливами 7 больших, простоев вина 2 бочки больших, третья початая; бочка неполная водки; 5 бочек с вишнями и дулями, в них вина не по многу; 3 бочонка водки, ведер по 7 ...9 бочек с яблочною водою».
    Водка «померанцевая» -- это настойка на апельсиновых корках. Казачья старшина не интересовалась, в отличие от Петра I, новинками западного кораблестроения, механикой Ньютона или философией Лейбница, но знала, что водку лучше всего настаивать на апельсинах! Чувствуете, насколько она превосходила по широте мировоззрения «диких московитов»? И как на нее похожа нынешняя старшина, гноящая крейсер «Украина» на стапелях Николаевского завода, но знающая, что премьер-министр такой передовой страны, как наша, должна носить именно Луи Виттон и транспортировать свое тело только в Мерседесе?
    Кстати, Полуботок с его подвалами и амбарами, набитыми пойлом, -- не исключение из правил, а самый яркий пример. Откройте для любопытства дневники его младших современников подскарбия Марковича или генерального хорунжего Ханенко – они чуть не целиком состоят из описаний, с кем их авторы пили, играли в карты и кому давали взятки!
    Один из показателей качества правящего класса – уровень архитектурного строительства. Что останется после Ющенко? «Мистецький Арсенал»? Так его при курносом Павле I построили, правившем меньше, чем Виктор Андреевич. Ющенко в этом Арсенале только «поковырялся»...
    Нынешние «керманичі» украсили мир только уродливым скоплением особняков в Конча-Заспе, где они ели и пили. Полуботок оставил после себя в Чернигове такой же архитектурный памятник – корявую домину в стиле украинского «баракко» -- берлогу «нового украинца» XVIII столетия. Смотришь на нее и сразу понимаешь: не Версаль.
    ПАВЛО ЛАЗАРЕНКО – ПОЛУБОТОК НАШЕГО ВРЕМЕНИ


    Гиляровский. «Король репортеров» опроверг легенду о золоте Полуботка
    Впервые дело о наследстве Полуботка всплыло больше века назад. Московское «Русское слово», чей тираж доходил до полумиллиона экземпляров, писало 19 января 1908 года: «В прошлом году в газетах промелькнуло известие, что бывший украинский гетман Полуботко оставил в английском банке наследство в 15 милл. рублей, которое теперь достигло колоссальной суммы в 800 миллионов рублей.
    Весть эта всполошила многочисленное потомство бывшего гетмана. В местные киевские газеты чуть ли не ежедневно приходили разные лица, русские, поляки, так или иначе считающие себя наследниками колоссального богатства. «Наследники» всюду рыскали, расспрашивали, но их усилии пока остаются безуспешными».
    Хотя род Полуботка пресекся еще в XVIII столетии, «наследников» набралось полтысячи человек! В городе Стародубе в том же 1908 году они провели съезд, учредили комитет по поиску своего «богатства» и направили делегатов в Лондон. Выяснилось, что банк Ост-Индской компании, где гетман-коррупционер якобы разместил свои украденные у народа миллионы, давно не существует, а его правонаследник – Бэнк оф Инглэнд – такими средствами даже не располагает. Кроме того, у посланцев не оказалось никаких документов, доказывавших их права и существование подобного вклада.
    Знаменитый журналист – корреспондент «Русского слова» Владимир Гиляровский тогда же расследовал это дело и в своей статье привел письмо своего друга – авторитетного историка казатчины Яворницкого, которого осаждали полуботковцы-кладоискатели. Это письмо он привел в статье от 21 января 1908 г. «Лже-миллионы гетмана Полуботка»: «О миллионах наказного гетмана Полуботка скажу тебе, что это чистейший вздор, которым можно тешить только слишком доверчивых людей… 20 лет тому назад известный Андрей К-о из Новомосковска выдумал миллионы Полуботка и объявил себя ходатаем за всех родичей гетманских перед лондонским банком. Нашлись люди, которые давали ему 2 000 и 3 000 рублей на хлопоты. Он все это подобрал, да и был таков. Теперь об этом же заголосил отставной профессор петербургской консерватории Ал.Ив.Рубец, и повторилась прежняя история. Как из мешка раки, так ко мне полезли разные паны нашей губернии за справами, не родичи ли они Полуботку. Идут старики, идут старухи, идут девицы, идут в музей, идут в дом, идут днем, идут ночью».
    Итак, в основе легенды лежит обычная афера, выдуманная, чтобы слупить деньжат с мнимых наследников. Но уже в наши дни сюжет с украинскими миллионами, вывезенными за границу, многократно повторился. Причем, в реальности! Чем не Полуботок нашего времени – бывший премьер-министр Лазаренко, отбывающий срок за океаном? И зовут его тоже Павло, и миллионы вывез, и сам сел в заграничную темницу за экономические преступления! И сколько у нас еще таких «полуботков» развелось!
    Олесь Бузина

  9. Вверх #229
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Истории от Олеся Бузины. Как галичане за Австрию украинскую кровь проливали


    Накануне прощания с нацией Виктор Андреевич вытащил из запасников свой последний «козырь» — миф о героических сечевых стрельцах

    Гора Макивка, 1915 г. Так выглядели позиции сечевых стрельцов во время двухмесячных боев за эту карпатскую вершину


    7 января президент Ющенко подписал один из своих последних «исторических» указов — о всенародном праздновании 95-летия (дата не очень круглая, но, когда сдаешь дела, это не важно!) победы сечевых стрельцов «над росіянами» в битве на горе Маковка. Народу предписываются массовые гулянья, которые по размаху должны превзойти День Победы 9 Мая — вплоть до выпуска фильма, марки, проведения научных конференций, шествий и переименования улиц.
    Отдадим должное Виктору Андреевичу. Как бывший член «преступной» компартии и «совіцький окупант» он не ограничивает свое гуманитарное образование историей родной КПСС, которую ему преподавали в Тернопольском финансово-экономическом институте, но и регулярно заглядывает в националистические пропагандистские брошюры начала прошлого века. А может, и не заглядывает — просто слушает на ночь сказки о стрельцах от своей второй супруги Кэтрин Клер-Чумаченко. Уверен, этих сказочек она знает немало — на них традиционно воспитывали молодую поросль в диаспоре, прививая ей духовные идеалы.
    Но так как мозги «диаспорянам» промывали не меньше чем детям, росшим на исторической родине (только на другой, антисоветский, манер), то и ей будет интересно узнать кое-что новое о сечевых стрельцах. Ведь Виктор Андреевич распорядился в своем указе это явление не только отпраздновать, но и «объективно» осветить. А как же не осветить уникальный феномен украинских сечевых стрельцов, начавших свой марш по страницам истории войной за Австрию, а закончивших битвами... за Красную Россию?! Многие из них стали видными деятелями «української радянської культури», а один даже дослужился при Сталине до советского генерала, подружился с маршалом Рокоссовским и проделал карьеру обратную ющенковской — из националиста в члена партии!
    Легион сечевых стрельцов был создан в 1914 г. в Галичине в подражание польским национальным формированиям на службе Австро-Венгрии. Галицкие украинские политиканы старались во всем не отстать от поляков и тоже кинулись наперегонки выявлять свою лояльность императору Францу-Иосифу, в связи с начавшейся Первой мировой войной. Раз полякам Вена разрешила формировать легионы, значит, и мы должны показать, какие хорошие из галичан верноподданные! Примерно так же в застойные 70-е годы, уже в советские времена, Тернопольская область, где учился Ющенко, будет лидировать по числу желающих вступить в компартию.
    Впоследствии возникнет миф, будто бы, записываясь в сечевые стрельцы, «національно-свідомі галичани» хотели воевать за независимую Соборную Украину. Это полная ложь. Ее легко опровергнуть, открыв любой доступный источник. Официальной программой Головной Украинской Рады, возникшей уже на второй день войны 2 августа из числа членов австрийского парламента и местных украинских партий и поднявшей вопрос о стрельцах, была национально-территориальная автономия Галичины в составе Австро-Венгрии. И не более того! Еще самые радикальные из галичан мечтали об отдельной независимой Украине из малороссийских губерний, на престол которой после победы над царской Россией должен был сесть принц из династии австрийских Габсбургов.
    Другой миф гласит, что верные Францу-Иосифу украинцы-галичане кинулись в легион тысячами, как вода в Черемоше во время паводка, и только препоны официальной Австрии помешали сформировать из этого моря добровольцев полноценную армию, ограничившись всего одним легионом, численность которого равнялась обычному австрийскому пехотному полку — 2000 человек. По словам историка Ярослав Тинченко: «Я много слышал о десяти тысячах добровольцев в УСС, но во Львовском государственном архиве видел множество документов осени 1914 года, которые свидетельствуют о массовом дезертирстве сечевых стрельцов из легиона, бежавших домой во время отступления австрийской армии из Галичины».
    Открытки, завлекавшие в легион веселой стрелецкой жизнью, мало походили на реальную войну
    Война действительно началась крайне неудачно для Австрии. Русские войска Киевского округа, превратившегося с началом боевых действий в Юго-Западный фронт, стремительно наступали. Уже 21 августа, через три недели после объявления войны, они без боя заняли Львов. Австрияки поспешно удирали в Карпаты, бросив галичан на съедение «московским варварам», каждый четвертый из которых был родом из Украины. В этих условиях самым естественным для галичан было драпать по домам.
    На самом деле население Западной Украины очень ждало русские войска. Многие симпатизировали России. Поэтому австрийское правительство проводило против галицких украинцев массовые репрессии. Заподозренных в русофильстве тут же вешали или депортировали в концлагеря. Главными исполнителями этих репрессий были венгерские части, которые традиционно ненавидели галичан за участие в подавлении венгерского восстания 1848 года. Свои счеты сводили с ними и местные поляки, составлявшие правящее меньшинство в Галичине. Висящий в петле греко-католический священник, которого вздернули отступающие австро-венгры, — типичный образ из послевоенных западных романов, описывающих 1914 год. Он присутствует и в «Бравом солдате Швейке» Гашека, и в «Марше Радецкого» галичанина Йозефа Рота. Нужно быть слепым, чтобы его не заметить.
    В таких условиях дезертирство галичан из армии Франца-Иосифа было вполне закономерным. Недоверие австрийского командования к украинским сечевым стрельцам было настолько сильным, что, сформировав легион, оно побоялось применять его как цельную боевую единицу, бросая на фронт отдельные роты, за благонадежностью которых присматривали другие части многонациональной австро-венгерской армии.
    По иронии истории, первый бой сечевых стрельцов, претендовавших на историческое наследие Запорожской Сечи, произошел с самыми настоящими потомками запорожцев — казаками 2-й Кубанской дивизии. Впрочем, боем назвать это сложно. В последних числах сентября 1914 г. стрелецкая сотня Осипа Семенюка столкнулась с пикетом кубанских казаков под селом Сянки в Карпатах. Кубанцы подстрелили пять сечевиков. Зато тем достался ценный трофей — кобыла. Летописцы боевых подвигов легиона УСС утверждают, что это был боевой конь одного из бежавших с поля боя казаков. Но не исключено, что, потеряв в перестрелке пять товарищей, легионеры выдали за взятого в бою коня реквизированную местную крестьянскую клячу, чтобы хоть как-то «подсластить» свою победу. Вопрос, куда девался сам хозяин героически захваченной лошади, так и не решен историками Первой мировой.
    БОЕВЫЕ ПОДВИГИ ГОНЧИХ ПСОВ ФРАНЦА-ИОСИФА
    Повешенные галичане, 1914 г. Рядом позируют солдаты австрийской армии, совершившие этот «подвиг»
    Из-за репрессий, которые проводили австрийцы в Галичине, отношение простых русинов к воякам УСС было неоднозначным. «Сечевых стрельцов даже называли гончими псами Франца-Иосифа, — говорит историк Ярослав Тинченко. — Многие галичане надеялись на лучшую участь с приходом русской армии. Но новая власть во главе с графом Бобринским предпочла, по примеру австрийцев, заигрывать с местной польской аристократией. Тогда украинцы-русины охладели к войне вообще. Правда, русское командование считало, что солдаты-украинцы из армии Франца-Иосифа будут массово переходить на сторону русских, но ничего для этого не делало».
    Сечевым стрельцам, брошенным австрийцами на фронт, тоже приходилось несладко. У нас любят самоуничижительно бичевать русскую и советскую армии. Но идиотизма хватало во всех армиях мира — в том числе и в австрийской. Недаром именно она подарила миру роман Гашека. Зимой 1914—1915 гг. в Карпатах легион УСС самые большие потери нес не убитыми и ранеными, а обмороженными. Тонкие европейские шинели и ботинки, в которые нарядили галичан перед тем, как они принесли присягу Австрии, плохо подходили к военному карпатскому «слалому». Вооружили их тоже по принципу: на тебе, Боже, что мне не гоже. Об отношении австрийского командования к УСС говорит тот факт, что часть стрельцов вооружили однозарядными винтовками Верндля, снятыми с вооружения еще в 1888 г. при переходе на магазинную винтовку Манлихера. И это несмотря на то, что в легионе служил «цвіт галицької інтелігенції», — адвокаты, учителя и студенты составляли в этот период до 70 процентов личного состава двухтысячного легиона.
    Ющенко собирается праздновать 95-летие победы украинских сечевых стрельцов над русской армией на горе Маковка. Увы, ни целая русская армия не могла уместиться на одной горе, ни легион УСС никогда не действовал самостоятельно. Бои за Маковку весной 1915 г. продолжались два месяца. Русские части то захватывали ее, то сдавали после контратак австрияков. Кроме сечевых стрельцов, за нее дрались и другие части австро-венгерской армии, значительно превышавшие их по численности. Это были обычные нудные позиционные стычки, каких случалось множество за Первую мировую войну. Ни в одной приличной истории «битвы за Маковку» вы не найдете. О «размахе» ее говорит тот факт, что за два месяца «беспрерывных подвигов» сечевые стрельцы потеряли 42 человека убитыми, 76 ранеными и 35 пленными. Маловато, как для эпохальной битвы!
    Русские войска отступили от Маковки не из-за героизма стрельцов, а из-за прорыва немецкой армии под Горлицей в Польше — кайзер Вильгельм бросился спасать своего австрийского союзника и нанес мощный удар, не пожалев снарядов для артподготовки. После этого русское командование начало отвод из Карпат всего Юго-Западного фронта, которому грозил обход, — в том числе и из-под никому не известной горы Маковка.
    СЕЧЕВЫХ СТРЕЛЬЦОВ РАЗГРОМИЛА ДИВИЗИЯ ГЕНЕРАЛА ТИМЧЕНКО
    Австро-венгерская армия не была слабым противником. Но УСС не принадлежал к ее лучшим частям. Элиту воинства Франца-Иосифа составляли немецкие и венгерские полки, а также те, в которых служило много хорватов. На протяжении всей войны русские неоднократно и со вкусом разделывались с «украинским легионом», таявшим на глазах, несмотря на пополнения. Во время Брусиловского наступления 1916 г. сечевые стрельцы поспешно удирали, проявив выдающиеся беговые качества. Они много теряли пленными. Но братской могилой их стала невысокая гора Лысоня на Тернопольщине.
    По разным данным там в 1916 г. погибло от 700 до 1000 солдат-галичан. В плен к русским попал даже будущий глава ОУН сотник Андрей Мельник и множество других. От «легиона», переименованного к тому времени просто в полк, осталось всего 16 офицеров и 150 стрельцов.
    Чтобы придумать этому разгрому оправдание, пришлось сочинить легенду, что против УСС сражались лучшие части российской императорской армии. Автор вышедшей в 2008 г. книги «Украинские легионеры», некий Иван Монолатий, даже утверждал, что русское командование атаковало Лысоню «силами 113-ї елітної пішої дивізії». Разочарую апологета стрелецких подвигов — 113-я пехотная дивизия не могла быть элитной. Она относилась к так называемым «третьеочередным» дивизиям — самым слабым в русской армии. Ее сформировали только во время войны из саратовских ополченцев. Но командовал этой дивизией украинец, генерал-лейтенант Александр Тимченко, имя которого то ли не знает, то ли постеснялся упомянуть автор легенды. Ни один украинец никогда не командовал в австрийской армии дивизией. В русской — их было полно даже среди командиров корпусов. После катастрофы под Лысоней отправленным на переформирование «усусам» (так еще галичане называли сечевиков) даже прислали командира-неукраинца — чеха подполковника Кикаля. В командные способности галичан добрая бабушка Австрия больше не верила. Разгром УСС был настолько сильным, что несколько месяцев австро-венгерские генералы даже не хотели восстанавливать эту воинскую часть. Однако, к концу войны таки восстановила.
    СЕЧЕВЫЕ СТРЕЛЬЦЫ ЗА СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ
    Чтобы помнили. Справа от Рокоссовского — бывший стрелец генерал Стеця
    После окончания Первой мировой войны в 1918 г. сечевые стрельцы стали частью Галицкой армии — вооруженных сил ЗУНР (Западно-Украинской Народной Республики). Их пополнили и развернули в бригаду. Вскоре Галицкая армия была разбита поляками и перешла через Збруч на территорию Украинской Народной Республики Симона Петлюры. Потом она стала частью Вооруженных Сил юга России генерала Деникина, а после победы красных объявила себя ЧУГА — Червонной Украинской Галицкой Армией. Так 1-я бригада УСС (Украинских Сечевых Стрельцов) была переименована в 1-й полк Червонных Украинских Сечевых Стрельцов. «Вместе с 3-м и 7-м полками Галицкой армии, — рассказывает военный историк Ярослав Тинченко. — Он стал 1-й бригадой ЧУСС. Кстати, в 3-м полку служило много представителей украинской львовской интеллигенции. Красные направили сечевых стрельцов 44-й стрелковой дивизии (бывшей 1-й Украинской Щорса). Началась война Красной России с поляками. Когда в конце апреля 1920 г. еще две бригады ЧУГА восстали против красных и ушли к полякам, бригада сечевых стрельцов осталась в Красной Армии. Во время наступления поляков она оказалась в окружении под Казатином, но прорвалась ценой атаки львовского куреня. После этого сечевые стрельцы высоко котировались у красных. После окончания гражданской войны несколько сотен молодых людей из состава бригады были отправлены в Харьковскую школу червонных старшин. Многие из них сделали карьеру в области советской культуры. Например, Мирослав Ирчан. Но самым известным среди военных оказался и одновременно самый молодой сечевой стрелец Остап Стеця. Он вступил в сечевые стрельцы в 1915 году, имея 15 лет от роду, провоевал Первую мировую и гражданскую войны, а в 40-е годы стал советским генералом и одним из руководителей Войска Польского, организованного во время войны на советской территории. Среди его военнослужащих было много галичан-украинцев. Генерала Стецю направили в Войско Польское как уроженца Галичины, с детства знавшего польский язык. Есть фотография, где он стоит рядом с Рокоссовским».
    Такой неожиданный финал имеет история сечевых стрельцов...
    Олесь Бузина

  10. Вверх #230
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Раньше таких "прозаиков" называли бумагомараками и щелкоперами.
    Раньше таких "критиков" и в ... не ставили
    А Бузина - талантливый парень, и если есть сейчас на Украине настоящие писатели, то наверное это он!

  11. Вверх #231
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    304
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    І що робити "проклятим хохлам" для яких українська рідна? Переходити на російську? Чи може всі перейдемо на "древнерусскый язык"? Існував церковно-слованський літературний варіант створений на основі староболгарської мови, а що за "древнерусский язик" я не знаю.
    А вы уверены, что современный украинский для вас родной?

    Читаем Подстилки

    Столкнувшись с непризнанием латинского алфавита, австрийские власти и их пособники обратили внимание на наличие еще одной украинской грамматики. В 1860 г. писатель и деятель просвещения российской Малороссии Пантелеймон Кулиш придумал упрощенный алфавит, дабы облегчить ликвидацию неграмотности в Украине. Именно "кулишовку" и превратили в Галиции в украинскую письменность, которую мы знаем и сегодня...
    ...Дабы еще больше "кулишивка" отличалась от русской письменности, в 1892 г. в Галиции было введено фонетическое написание слов, вместо этимологического. Напомним, что фонетическое написание означает, что буквы пишутся так, как слышатся. Если фонетику ввести в русский язык, то "окающие" и "акающие" говоры превратятся в отдельные системы письменности.
    В 1893 г. австрийский парламент официально утвердил фонетическое письмо для "украинского языка".
    Именно с этого момента термин "украинцы" официально вводится в оборот. Естественно, посильную помощь австрийским властям оказывает и неизбежная в таких случаях "пятая колонна". Интересно, что в 1890 г. с трибуны Львовского областного сейма депутат молодорусской партии Юлиан Романчук объявил о наступлении "новой эры": «галицко-рускiй народ, заявил он «от его имени», «считает себя обособленным от русского державного народа». То есть - о том, что он украинец, пан Романчук еще просто не знал?!
    А в Буковине, где начали возводить сегодня первый памятник Францу-Иосифу, ввели правило требовать от выпускников семинарий письменного обязательства: «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским; лишь украинцем и только украинцем». Священникам, не подписавшим такого документа, не давали прихода.
    приходится признать - вся официальная история "національно-визвольних змаганнь' сводится к попыткам отдельных лиц стать приказчиками при хорошем (для них) хозяине с Запада!

  12. Вверх #232
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Crafter Посмотреть сообщение
    А вы уверены, что современный украинский для вас родной?

    Читаем Подстилки
    Не сумнівайтесь, впевнений)

  13. Вверх #233
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    304
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Та вам не угодишь! Ну вот здесь почитайте:
    http://litopys.org.ua/rizne/nazva_eu.htm

    В російській мові вживалися із середини XIX ст. штучні терміни Южная Русь, южнорос, що тепер теж мають значення, аналогічне до Малоросія — малорос.

    За аналогією з назвою Малоросія з середини XVIII ст. починають вживати штучної назви Новоросія на означення території Південної України. Цей термін виник у наслідок того, що на землях Південної України утворена була в 1764 р. Новоросійська губернія; після знищення Запорізької Січі вся Південна Україна дістала назву Новоросійський Край. Ця назва спричинилася до того, що в XIX ст. поширилося хибне уявлення, ніби »Новоросія« не є Україна, і вона стала випадати з поля зору істориків, які вивчали минуле Лівобережної і Правобережної України. Відбилося це уявлення і на вимогах російського тимчасового уряду під час переговорів із Центральною Радою влітку 1917 року. Останнім часом назва Південна, або Степова, Україна цілком заступила штучну назву Новоросія.

    Кстати в Википедии всегда даются ссылки на источник информации. Там никто не пишет от балды.
    Дополню за Малороссию:
    Цитата Бориса Юркевича, который писал под псевдонимом Борис Башилов (1908–1970) — русский эмигрантский политический публицист. Текст впервые появился в русском бразильском журнале «Владимирский Листок» в 1952 году:
    «Термин Малая Русь, Малороссия возник в 1335 году, когда «москали» все, Московское Княжество, как и другие, было под татарским игом. Малороссею, Малой Русью назвал княжество Галицкое и Волынское князь Юрий Второй. И Юрий Второй назвал себя «князем всея Малая Россия». «Москали» к созданию названия «Малороссия» не имеют никакого отношения. В последнее время этот термин был достоянием только поэзии да царского титула. А все – и жители Малой Руси, как и Большой, - одинаково считали себя русскими.
    Ничего, конечно, обидного в названии «Малая Русь» или «Малороссия» нет. В одном из номеров «Владимирского Листка», издающегося в Бразилии, мы находим следующую справку о происхождении названия «Малая Русь»: «Малыми в истории назывались страны, откуда выходил народ – его национальная колыбель.
    Великими – центр территориального завершения государственной консолидации или колонии, достигшие особенного пышного расцвета, богатства и могущества. Отсюда – Малая Греция (Афины) и Великая Греция (Эллада), Великая Италия (после Рима), Малая Польша (Краков) и Великая Польша (Варшава), Малая Россия (Киев) и Великая Россия (Москва)». Как видим, пишет автор той справки Семен Витязевский, имя «Малороссия» или «Малая Русь» не содержит в себе ничего обидного или позорного для обитателей юга России. Малороссией называется колыбель русского народа; недаром Киев – «мать городов русских», отсюда «пошла быть Русская Земля». Имя «малоросса», если вообще можно говорить о предпочтении, скорее является более почетным, чем «великоросс», ибо оно означает дословно: малоросс – первый русский, самый древний в своем генеалогическом корне, в прямой его линии… Да здравствует Малороссия – древняя прародина великой России, обливающаяся нынче кровью в объятьях интернационального большевизма! Я прожил под властью большевиков двадцать четыре года и не видел национальной вражды малороссов к «москалям». И когда грянет великая война против большевиков, под знамена Российской Освободительной Армии соберутся все верные сыны России: великороссы, малороссы, белорусы, грузины, татары, армяне – все, кто хочет быть сыном свободной великой страны, а не маленькой сепаратисткой конюшни.
    И первая наша пуля и первый удар саблей будет по головам большевиков, а вторая пуля, второй удар саблей будет по агентам иностранных разведок, мечтающих стать министрами государств, не зависящих от «москалей», но зависящих от иностранцев. Мы, малороссы, вовсе не желаем быть игрушкой в руках чуждых нам по религии и культуре «панов-магистров» и «панов-профессоров», находящихся на содержании иностранных разведок.»

  14. Вверх #234
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    304
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Не сумнівайтесь, впевнений)
    Ню,ню. Уверенность и упертость - понятия разные, не путайте их.
    Историю лучше изучать, а не читать релизы от официальной пропаганды.

    Вот что пишет русский философ Ильин И.А.: «Дайте себе труд заглянуть в историческую карту Европы эпохи Карла Великого и первых Каролингов (768—843 по Р.Х.). Вы увидите, что почти от самой Дании, по Эльбе и за Эльбой (славянская «Лаба»!), через Эрфурт к Регенсбургу и по Дунаю — сидели славянские племена: абодриты, лютичи, линоны, гевелы, редарии, укры, поморяне, сорбы и много других. Где они все? Что от них осталось? Они подверглись завоеванию, искоренению или полной денационализации со стороны германцев. Тактика завоевателя была такова: после военной победы в стан германцев вызывался ведущий слой побежденного народа; эта аристократия вырезывалась на месте; затем обезглавленный народ подвергался принудительному крещению в католицизм, несогласные убивались тысячами; оставшиеся принудительно и бесповоротно германизировались. «Обезглавление» побежденного народа есть старый общегерманский прием, который был позднее применен и к чехам, а в наши дни — опять к чехам, полякам и русским (для чего и внедрены были в Россию большевики с их террором).
    Видано ли, слыхано ли что нибудь подобное в истории России? Никогда и нигде! Сколько малых племен Россия получила в истории, столько она и соблюла. Она выделяла, правда, верхние слои присоединенных племен, но лишь для того, чтобы включить их в свой имперский верхний слой. Ни принудительным крещением, ни искоренением, ни всеуравнивающим обрусением она никогда не занималась. Насильственная денационализация и коммунистическая уравниловка появились только при большевиках.
    И вот доказательство: население Германии, поглотившей столько племен, доведено посредством беспощадной денационализации до всегер манской однородности, а в России общие переписи установили сначала свыше ста, а потом до ста шестидесяти различных языковых племен и до тридцати различных исповеданий. И господа расчленители забывают, что племенной состав для затеваемого ими политического расчленения соблюла именно императорская Россия.
    Вспомним хотя бы историю немецких колонистов в России. Подверглись ли они за 150 лет — денационализации? Они переселились на Волгу и в южную Россию во второй половине XVIII века и позже (1765—1809) в числе 40 50 тысяч. К началу XX века это был богатейший слой российского крестьянства, числом около 1.200.000 человек. Все соблюли свой язык, свои исповедания, свои обычаи. И когда доведенные экспроприацией большевиков до отчаяния, они хлынули назад в Германию, то немцы с изумлением услышали в их устах исконные — голштинские, вюртембергские и иные диалекты. Все сообщения о принудительной русификации были этим опровергнуты и посрамлены.
    Но политическая пропаганда не останавливается и перед явной ложью.»
    А чему учат на уроках истории детей в Украине? Теперь русофобская пропаганда зарубежных «дружественных» стран возведена в ранг национальных государственных приоритетов Украины.

  15. Вверх #235
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Crafter Посмотреть сообщение
    Ню,ню. Уверенность и упертость - понятия разные, не путайте их.
    Историю лучше изучать, а не читать релизы от официальной пропаганды.
    Що ви хочете мені довести, що я розмовляю на придуманій мові і належу до придуманого народу? Повірте ці ідеї серед українців матимуть невеликий успіх, хоча для розпалювання міжнаціональної ненависті якраз те що потрібно))

  16. Вверх #236
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    304
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Що ви хочете мені довести, що я розмовляю на придуманій мові і належу до придуманого народу? Повірте ці ідеї серед українців матимуть невеликий успіх, хоча для розпалювання міжнаціональної ненависті якраз те що потрібно))
    Вы все-таки поизучайте историю и почитайте хотя бы ЭТО
    А потом поищите более подробно о роли Кагановича в украинизации Украины.
    Вам, свидомым, надо памятники ставить Сталину и Кагановичу за ту Украину, которую вы сейчас имеете.

    Вот еще: Украинизация

    А в 1925 году Каганович именовался "вождём украинского народа" и обладал огромными полномочиями для решения поставленных перед ним задач. Задачи, между тем, были непростые.
    Южная (малорусская) ветвь русского народа, теперь официально называемая украинцами, украинизироваться не желала. Нового языка население не понимало, не принимало и не хотело принимать. "Нам необходимо приблизить украинский язык к пониманию широких масс украинского народа", - торжественно объявил Председатель Совета Народних Комиссаров УССР Влас Чубар.
    Но "приближать" начали не с той стороны. На вооружение был взят тезис Агатангела Крымского: "Если на практике мы видим, что люди затрудняются в пользовании украинским языком, то вина падает не на язык, а на людей"
    Иными словами, не язык стали приближать к народу, а народ – к языку. Достигнуть этой цели без принуждения оказалось невозможным. Тут-то и пригодились "способности" Кагановича. Лазарь Моисеевич взялся за дело со свойственной ему решительностью. Всем служащим предприятий и учреждений, вплоть до уборщиц и дворников, было предписано перейти на украинский язык.
    Замеченные в "отрицательном отношении к украинизации" немедленно увольнялись без выходного пособия (соблюдения трудового законодательства в данном случае не требовалось). Исключений не делалось даже для преприятий союзного подчинения.
    Не напоминает оранжевую истерию?

    "Рідна мова" не стояла на месте
    Из неё старательно вычищались слова русского происхождения, которые заменялись словами польскими, немецкими, выдуманными, какими угодно, лишь бы сильнее отделиться от великороссов. Группа академиков ревизовала словари, снова и снова реформировалась грамматика.
    Эти процессы вызывали бурный восторг у украинизаторов. Они с удовлетворением отмечали: "В украинский язык за короткий срок включены десятки, даже сотни тысяч новых слов. Это величайшее событие. От этого не только изменится лексика украинского языка, но это имеет также колоссальное значение для целого процесса дальнейшего развития украинской пролетарской культуры".
    Вряд ли можно переоценить значение сделанного с Украиной при Кагановиче. Язык, созданный в Галиции австро-польскими "языковедами" в несколько дополненном виде был утверждён в УССР в качестве державной мовы. Его не любили, не признавали родным, но учить и употреблять его вынуждены были все. Как подчёркивает современный публицист (опять же из числа "национально-сознательных"): "Ни одна демократическая власть не достигла бы либеральными методами таких успехов на протяжении такого короткого промежутка времени"
    Не замедлили и последствия "успехов". Резко понизился уровень культуры. Многие учёные, не в силах привыкнуть к новому языку, покинули республику. И хотя Председатель Всеукраинского ЦИК Г.И. Петровский хорахорился: "Всегда вновь рождающееся связано с болезнями, и это дело не составляет исключения. Пока дождёшься своих учёных или приспособишь тех специалистов, которые должны будут преподавать у нас на украинском языке, несомненно, мы будем иметь, может быть, некоторое понижение культуры. Но этого пугаться нельзя", в глубине души многие сознавали, что несёт с собой украинизация.
    Мощный удар был нанесён воспитанию подрастающего поколения
    Попадая из русской среды в украинизированные учебные заведения, дети сильно калечили свою лексику. "Я имел возможность наблюдать язык подростков, мальчиков и девочек, учеников полтавских трудовых и профессиональных школ, где язык преподавания – украинский. Язык этих детей представляет собой какой-то уродливый конгломерат, какую-то, не выговариваемую мешанину слов украинских и московских"124 - замечал один из украинизаторов.
    Бумерангом политика Кагановича ударила и по его подручным. Беспрестанная борьба с русским языком, постоянное "очищение" от русизмов стали навязчивой идеей в "национально-сознательной" среде, сказывались на психике любителей "рідной мови". Многие из них заболели "мовной сверхболячкой". Обнаружив "неблагонадёжное" слово («русизм"), устранив его, заменив другими, мовознавцы вскоре начинали сомневаться – достаточно ли новое слово отделяется от русского языка, свободно ли оно от "русификаторских" влияний?
    Под подозрение попадали даже слова, совершенно непохожие на русские, так как они могли быть созданы с учетом принятых в русском языке правил словообразования. Следовала новая замена, а за ней - новые сомнения и так до бесконечности.
    Та же картина наблюдалась в терминологии. Старые грамматические термины, выработанные киевскими учёными, "филологов со сверхболячкой" не устраивали, так как те же термины были приняты в русской грамоте. Срочно требовалось придумать что-либо новое. Так, "имя существительное" превратилось в "ім`я суще", затем в "сущиник", "йменник", "іменник". "Имя прилагательное", стало "ім`ям приложним", потом "ім.`ям призначним", "ім.`ям прикметним", "прикметником". Такую же эволюцию совершили "местоимение" («містоімення" - "містойменник" - "заіменник – "займенник"), "имя числительное" («ім`я числове" - "ймення чисельне" – "чисельник" – "числівник"), "запятая" («запята" – "запинка" – "кома"), "двоеточие" («двоеточка" – "двокрапка"), "сказуемое" («сказуєме" - "сказуюче" - "присудок") и другие термины. Мужской род стал "мужським", затем "мужеським" и, наконец, "чоловічим". Соответственно "женский", последовательно превратился "женський", "жінський", "жіночий" и т.д. Остановиться уже не могли и только спорили, какое название лучше обеспечивает независимость украинского языка от русского: "іменник" или "предметник", "прикметник" или "призначник", "присудок" или "присудень", "лапки" или "цятки" и т.п.
    Последний раз редактировалось Crafter; 25.01.2010 в 10:24.

  17. Вверх #237
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Crafter Посмотреть сообщение
    Вы все-таки поизучайте историю и почитайте хотя бы ЭТО
    А потом поищите более подробно о роли Кагановича в украинизации Украины.
    Вам, свидомым, надо памятники ставить Сталину и Кагановичу за ту Украину, которую вы сейчас имеете.
    Прекрасно, далі що? Що ти хочеш досягнути тим, що переконуєш мене та таких як я (які вважають себе українцями) в штучності нас як нації, штучності нашої мови та культури?

  18. Вверх #238
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    304
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Прекрасно, далі що? Що ти хочеш досягнути тим, що переконуєш мене та таких як я (які вважають себе українцями) в штучності нас як нації, штучності нашої мови та культури?
    Достало это желание быть отделенными, идете как бараны за поводырями с Запада и США.
    Збигнев Бжезинский сказал еще в 80-х, что Россия никогда не станет сильной без Украины. И сейчас наши оранжоиды тупо выполняют команды из США - отделяют Украину от России всеми возможными методами. В том числе и промыванием мозгов.
    Украинцы славяне? Да.
    Россияне славяне? Да.
    Значит мы один народ? Зачем нам ссорится? Ради кого и чего? Ради тех, кто превращает Украину в огромную свалку? Рынок сбыта для всякой гадости, в том числе и пищевой?
    Что вы хотите? У Украины есть История(реальная) и история(написанная теми, кто ненавидит все славянское и обожает подлизывать хозяевам с запада).
    Вы за какую историю?

  19. Вверх #239
    Живёт на форуме Аватар для Liubertas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Луцьк
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,186
    Репутация
    510
    Цитата Сообщение от Crafter Посмотреть сообщение
    Достало это желание быть отделенными, идете как бараны за поводырями с Запада и США.
    Збигнев Бжезинский сказал еще в 80-х, что Россия никогда не станет сильной без Украины. И сейчас наши оранжоиды тупо выполняют команды из США - отделяют Украину от России всеми возможными методами. В том числе и промыванием мозгов.
    Украинцы славяне? Да.
    Россияне славяне? Да.
    Значит мы один народ? Зачем нам ссорится? Ради кого и чего? Ради тех, кто превращает Украину в огромную свалку? Рынок сбыта для всякой гадости, в том числе и пищевой?
    Что вы хотите? У Украины есть История(реальная) и история(написанная теми, кто ненавидит все славянское и обожает подлизывать хозяевам с запада).
    Вы за какую историю?
    Давайте історію залишимо істориком і по моєму тут сваритесь лише ви, ображаючи українців ідеями про їхню штучність та неповноцінність.))
    Так, що дійсно, "Зачем нам ссорится?" І це питання скоріше до таких як ви. Для чого це вам?

  20. Вверх #240
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    304
    Репутация
    63
    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    Давайте історію залишимо істориком і по моєму тут сваритесь лише ви, ображаючи українців ідеями про їхню штучність та неповноцінність.))
    Так, що дійсно, "Зачем нам ссорится?" І це питання скоріше до таких як ви. Для чого це вам?
    Ссориться нам не надо. Почему до прихода оранжоидов национальный вопрос не стоял так остро? Потому что оранжоиды нас сознательно ссорят.

    Цитата Сообщение от Liubertas Посмотреть сообщение
    І що робити "проклятим хохлам" для яких українська рідна? Переходити на російську? Чи може всі перейдемо на "древнерусскый язык"? Існував церковно-слованський літературний варіант створений на основі староболгарської мови, а що за "древнерусский язик" я не знаю.
    Просто не надо НАВЯЗЫВАТЬ украинский язык там, где его исторически не было. Оставить людям право выбора, а не тупое подчинение америкосским жополизам из Киева.


Ответить в теме
Страница 12 из 68 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 62 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения