Иностранный ли русский язык для Украины?

[BWolF]

скачала (по вашей ссылке), ознакомилась, выдержки привела выше, обоснований, обусловленных содержанием закона, не нашла).
не голосовали ,имхо, просто потому,что закон, как вы сами сказали, один из основных, определяющих принципы внешней и внутренней политики, а предложен другой фракцией.

То есть, партия готова сознательно недопустить принятия полезного стране закона из-за того, что он был внесён другой партией.
Это нормально и полезно для страны?

[greenok]

У меня такое впечатление, что на мостике все куйвы (с)
Видимо для Одессы они сделали исключение из правил.

а может, просто машинистка ошиблась? ) а "патриоты" теперь эту ошибку выдают за атрибут "нац. незалежности" и отстаивают с пеной у рта)

Спасибо Теперь буду знать, что практически везде ошибаются, когда пишут на украинском Одесса с одной "с". Даже Википедия)

надеюсь, Википедия для вас не является светом в окошке?
вот старое фото, в "международном")) варианте двойное "s" . правда, это времена наличия отсутствия языковой проблемы)

[greenok]

То есть, партия готова сознательно недопустить принятия полезного стране закона из-за того, что он был внесён другой партией.
Это нормально и полезно для страны?

нет, конечно
но в этой стране так принято, к сожалению

[Таки Да]

надеюсь, Википедия для вас не является светом в окошке?
вот старое фото, в англ. варианте двойное "s" . правда, это времена наличия отсутствия языковой проблемы)

Конечно нет) Я тут еще проконсультировался с компетентными людьми и пришел к выводу, что "Одеса" - является правильным написанием.

[BWolF]

нет, конечно
но в этой стране так принято, к сожалению

Значит пришла пора менять такие традиции, чтобы русский язык таки не стал иностранным для Украины в целом и Одессы в частности.

[greenok]

Значит пришла пора менять такие традиции, чтобы русский язык таки не стал иностранным для Украины в целом и Одессы в частности.

"так мы уже согласны" (с)...
как?

[greenok]

Конечно нет) Я тут еще проконсультировался с компетентными людьми и пришел к выводу, что "Одеса" - является правильным написанием.

тогда аргУменты в студию)

[Таки Да]

тогда аргУменты в студию)

Себе я уже данный вопрос уяснил, а доказывать вам не хочу вы имеете свое мнение и переубеждать вас нет смысла.

[greenok]

Себе я уже данный вопрос уяснил, а доказывать вам не хочу вы имеете свое мнение и переубеждать вас нет смысла.

ага...
а я вас считала основательным собеседником
неужели разочаруете?))
если не хотите доказывать мне, докажите всем остальным)

[BWolF]

"так мы уже согласны" (с)...
как?

Голосуя за партии, которые не стесняются говорить о государственном статусе русского языка и хотя бы пытаются противостоять нынешней политике государства.

Я не имею в виду конкретно коммунистов, кроме них есть и другие, но за них не голосуют по ряду причин, одна из которых - слабая раскрученность. Лучше проголосовать за находящихся на слуху благодаря скандалам ПР, чем за партии, которые представленны СМИ как "маргинальные" из-за их непримиримых позиций по НАТО и русскому языку.

[e^x]

А в устной речи вы тоже произносите Одессса? Спойте, например "В тумане скрылась милая Одесса", что получилось?. В укр.языке обычно слово пишется так как слышится, поэтому и Одеса. Зачем настаивать на необоснованных условностях, может и в рус.языке лучше писать "Одеса"?

[Таки Да]

ага...
а я вас считала основательным собеседником
неужели разочаруете?))

Вы так хотите чтоб я вас переубедил???

Каждое достойное издание, будь то источник в сети или бумажное СМИ имеет своих литературных редакторов, которые должны иметь соответствующее образование, и я доверяю людям которые более компетентны в вопросах филологии, а в этих украиноязычных сми я не видел Одессу с двумя "с"
А теперь, что касается личных консультаций
Пункт 3, параграфа 89 "Українського правопису" в данном случае не действует, т.к. для нас название нашего города уже давно не является названием иностранного происхождения. Эти названия самостоятельно сформировались в украинском языке. Также как и Німеччина, Відень, Угорщина...

upd: можете дальше не продолжать, т.к. переубеждать - "нема натхнення". Для себя я все уже уяснил)

[greenok]

Голосуя за партии, которые не стесняются говорить о государственном статусе русского языка и хотя бы пытаются противостоять нынешней политике государства.

например?

Я не имею в виду конкретно коммунистов, кроме них есть и другие, но за них не голосуют по ряду причин, одна из которых - слабая раскрученность. Лучше проголосовать за находящихся на слуху благодаря скандалам ПР, чем за партии, которые представленны СМИ как "маргинальные" из-за их непримиримых позиций по НАТО и русскому языку.

дело не в этом, а в том, что другие не пройдут и противостоять (хоть как-то) БЮТу и НУНСу будет некому

[BWolF]

А в устной речи вы тоже произносите Одессса? Спойте, например "В тумане скрылась милая Одесса", что получилось?. В укр.языке обычно слово пишется так как слышится, поэтому и Одеса. Зачем настаивать на необоснованных условностях, может и в рус.языке лучше писать "Одеса"?

Я так и говорю. И от знакомых так же слушу.
"В тумане скрылась милая Одес-са"

например?

а) я не агитатор
б) до выборов время есть и много может поменяться

дело не в этом, а в том, что другие не пройдут и противостоять (хоть как-то) БЮТу и НУНСу будет некому

ПР противостоит БЮТу или НУНСу? Наверное для лучшего противостояния регулярно пытается объединиться то с одними, то с другими.
Какая польза от прошедших, если они не решают актуальные для нас вопросы?

[e^x]

Я так и говорю. И от знакомых так же слушу.
"В тумане скрылась милая Одес-са"

А я вот слушаю Лисовского и слышу одно "с", кто из вас авторитетней? И, кстати, как насчет "Ах Одесса, жемчужина у моря"?

[greenok]

Вы так хотите чтоб я вас переубедил???

соори, я неточно выразилась. не переубедил, а привел аргументы в пользу своей версии

А теперь, что касается личных консультаций
Пункт 3, параграфа 89 "Українського правопису" в данном случае не действует, т.к. для нас название нашего города уже давно не является названием иностранного происхождения. Эти названия самостоятельно сформировались в украинском языке. Также как и Німеччина, Відень, Угорщина...

т.е. за давностею лет можно сменить термину происхождение на украинское?) ну, по сравнению с присвоением украинства Иисусу, это, конечно, мелочь

upd: можете дальше не продолжать, т.к. переубеждать - "нема натхнення". Для себя я все уже уяснил)

можете дальше не читать)
мы здесь не одни, может, другим тоже интересно

[greenok]

ПР противостоит БЮТу или НУНСу? Наверное для лучшего противостояния регулярно пытается объединиться то с одними, то с другими.
Какая польза от прошедших, если они не решают актуальные для нас вопросы?

вот в этом-то и проблема, что объединиться ни в чем и ни ради чего не могут.
и пользы от них никакой. дармоеды.

[BWolF]

А я вот слушаю Лисовского и слышу одно "с", кто из вас авторитетней? И, кстати, как насчет "Ах Одесса, жемчужина у моря"?

Вот что я нашёл:

д) Произношение согласных на месте удвоенных букв может быть долгим (касса - ка[с]а) или кратким (суббота - су[б]ота).
Долгий согласный должен произноситься в следующих случаях:
на месте интервокальной группы согласных после ударения: ваґнна, гаґмма, из клаґсса;
на стыке приставки и корня, предлога и знаменательного слова: рассердился, беззлобный, с собакай.
Краткий согласный произносится:
в интервокальной группе перед ударением, кроме случаев, отмеченных выше: суббота, иллюминация, терраса, территория;
на месте удвоенной согласной в положении перед согласными: классный, программный, группка.
http://revolution.allbest.ru/literature/00003768_0.html

Так что, таки ОдЕс-са...

[e^x]

Вот что я нашёл:

Так что, таки ОдЕс-са...

Ну может в демо-версии так и надо . А вообще меня гораздо больше напрягает именно русская фонетика, особенно в московской версии: "Адэса" Может русский язык не менее иностранный в Одессе чем украинский?

[L'autre]

Ну может в демо-версии так и надо . А вообще меня гораздо больше напрягает именно русская фонетика, особенно в московской версии: "Адэса" Может русский язык не менее иностранный в Одессе чем украинский?

А может вас устроит Одесса как имперский проект?

Пункт 3, параграфа 89 "Українського правопису" в данном случае не действует, т.к. для нас название нашего города уже давно не является названием иностранного происхождения. Эти названия самостоятельно сформировались в украинском языке. Также как и Німеччина, Відень, Угорщина...

upd: можете дальше не продолжать, т.к. переубеждать - "нема натхнення". Для себя я все уже уяснил)

Из искажения названия "Одесса" в "Одесу" может следовать 2 вывода:

1. Либо Одесса для Украины - таки заграничный город.
2. Либо для Украины русский язык таки - родной.