Гендерные отношения или "так кто с Марса, а кто с Венеры?"

[Проскура Василий]

Видимо и мужчине надо как-то меняться в меняющемся мире, быть, что-ли более мягко настойчивым и убедительным в своих стремлениях

Ну прямо как женщины ранее, когда мягко, незаметно но настойчиво гнули свою линию, и в устремлениях своих были весьма и красноречиво убедительны

Есть мнение, что женщины более эмоционально открыты и свободнее выражают свои чувства

Есть ли в данном случае разница между "эмоционально открыты" и "эмоционально несдержанны"?

[kit_ybivetc]

Согласен, эмансипация на лицо и запираться поздно.

Видимо и мужчине надо как-то меняться в меняющемся мире, быть, что-ли более мягко настойчивым и убедительным в своих стремлениях

Бывает адекватная эмансипация и неадекватная
Адекватная - это сохраняющая Женственность и не препятствующая Материнству (т.е. не отрицающая свою природу), неадекватная - именно отрицающая природу.

Тётки в армии - это неадекватки

Ну, у меня тоже есть предположения на этот счет.

Я ипонел Что там про женское в мужском и мужское в женском?

зависть-это прерагатива женщины???или у мужчины тоже имеется такое чувство,мне интересно тогда чему мужчина может завидовать?вот женская зависть даже в инете на форуме чувствуется,вот девушка больно умная а другой это не нравится,вот другая пытается найти и обезвредить "врага".Женщина никогда не позволит другой женщине быть красивей чем она)).Ну природа такая.
А мужчина,какие мысли у него:вот поехал на "лексусе" а я на своей девятке тут кручусь,верчусь.....

Завистливі одинаково думаю Но у мужчин больше возможности решить свою зависть - белым или черным образом: т.е. либо завладеть желанным предметом честным/нечестным путем, либо испортить недостижимый предмет.
Так не доставайся же ты никому(с) Мужская фраза-то

[Бэла Горячко]

А я думаю что проще всего в своих бедах винить кого-то а не самих себя.В особенности виноваты женщины.

Это психология жертвы.

[ShtefanK]

если алкоголизм развился в семье, то разве это не семейная беда? Разве ответственность не обоюдная?....

он развивается гораздо раньше - еще в родительской семье

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 в 21:46 ----------

Видимо и мужчине надо как-то меняться в меняющемся мире, быть, что-ли более мягко настойчивым и убедительным в своих стремлениях

фух, ну наконец кто-то сказал про другую сторону медали)) а то : "кто вс...ся? - бабы со своей эмансипацией" и все тут!))
Ну никакая эмансипация не кастрирует мужчину- кастрировать можно только мальчика.

[kit_ybivetc]

Приведите пример мягкой мужской измены, то есть изменчивости
А то нипанятна

[Vikтор]

фух, ну наконец кто-то сказал про другую сторону медали)) а то : "кто вс...ся? - бабы со своей эмансипацией" и все тут!))
Ну никакая эмансипация не кастрирует мужчину- кастрировать можно только мальчика.

Интересная позиция психолога...
А как Вы объясните то состояние, когда у конкретного мужчины вдруг, или не вдруг, исчезает влечение к конкретной женщине...

[Проскура Василий]

он развивается гораздо раньше - еще в родительской семье

Каким образом?... Передается по наследству? Если в семье (один из родителей к примеру) был пьяницей, то и у ребенка есть зачатки пьяницы, а если в семье пьяниц не было, то алкоголиком ребенок стать не может, так что-ли?

фух, ну наконец кто-то сказал про другую сторону медали)) а то : "кто вс...ся? - бабы со своей эмансипацией" и все тут!))
Ну никакая эмансипация не кастрирует мужчину- кастрировать можно только мальчика.

Если я правильно понял, то SWOY предложил мужчинам быть женственнее - перенимать исконно женскую модель поведения.... Что в разрезе Вашего "фух" наводит на мысли.....

[kit_ybivetc]

Если я правильно понял, то SWOY предложил мужчинам быть женственнее - перенимать исконно женскую модель поведения.... Что в разрезе Вашего "фух" наводит на мысли.....

Надеюсь, что все же имелось в виду иное: не перенимать со стороны, а принять в себе то, что называют "женскими чертами", и пользоваться ими
У разных мужчин разные "женские черты". Вот только я не думаю, что эта теория вообще верна. Какие такие женские черты есть в мужчинах,а мужские - в женщинах?

[Проскура Василий]

Надеюсь, что все же имелось в виду иное: не перенимать со стороны, а принять в себе то, что называют "женскими чертами", и пользоваться ими

Это об одном и том же. Ваша фраза - про сей процесс с точки зрения психологии (персонально-безликой), моя - про тот же процесс с точки зрения культуры (массовой и статистически-личной), фраза SWOY'я - про тот же процесс с точки зрения философии (персонально-личной). Но это все об одном и том же.

У разных мужчин разные "женские черты".

У всех людей - человеческие черты. То что принято называть "женскими чертами" или "мужскими чертами" - это лишь элемент культуры. В одной культуре так, в другой - иначе.
Формально любому человеку ничего не мешает (ну кроме культуры общества и собственных тараканов) проявлять любую черту в характере и поведении (хотя если под поведением понимать любые поступки, тот тут мужчина ограничен больше женщины - он не может родить и кормить грудью).

Вот только я не думаю, что эта теория вообще верна. Какие такие женские черты есть в мужчинах,а мужские - в женщинах?

МЫ говорим "вообще" или "с точки зрения нашей культуры"?

[Lan4ic]

Это психология жертвы.

Некоторые очень комфортно себя чувствуют в роли такой жертвы

---------- Сообщение добавлено 12.12.2012 в 10:37 ----------

У всех людей - человеческие черты. То что принято называть "женскими чертами" или "мужскими чертами" - это лишь элемент культуры. В одной культуре так, в другой - иначе.
Формально любому человеку ничего не мешает (ну кроме культуры общества и собственных тараканов) проявлять любую черту в характере и поведении (хотя если под поведением понимать любые поступки, тот тут мужчина ограничен больше женщины - он не может родить и кормить грудью).

А с каких пор кормление грудью стало поступком?

[SWOY]

И если все так замечательно, почему же происходит расселение по разным планетам? На мой взгляд, это может случиться, когда мужчина отрицает свою женскую часть, а женщина мужскую или не отрицают, но не могут, по каким-то своим причинам, выразить.

Вы совершенно правы, именно отрицает.
Эту идею детально развил Юнг в теории Анимы и Анимуса, но ею часто пренебрегают, видимо из-за общего несогласия с Юнгом.

Еще в социальных сетях, где можно предъявить любой придуманный или желаемый образ, тут же можно устроить публичный душевный стриптиз.

Вряд ли )) Мы все тут уже такие родные, знаем, кто на что горазд, и часто пользуемся этим знанием )))

Не думаю, что это сильно отличается от реального общения.
Разве что легче уйти по-английски, но ведь никто не уходит )))

Я, кстати, вчера порядком разволновалась.

Поделитесь тем, что произошло?

---------- Сообщение добавлено 12.12.2012 в 11:03 ----------

А я думаю что проще всего в своих бедах винить кого-то а не самих себя.В особенности виноваты женщины.

Ваша ава здесь весьма красноречива ))))

---------- Сообщение добавлено 12.12.2012 в 11:13 ----------

зависть-это прерагатива женщины???или у мужчины тоже имеется такое чувство,мне интересно тогда чему мужчина может завидовать?вот женская зависть даже в инете на форуме чувствуется,вот девушка больно умная а другой это не нравится,вот другая пытается найти и обезвредить "врага".Женщина никогда не позволит другой женщине быть красивей чем она)).Ну природа такая.
А мужчина,какие мысли у него:вот поехал на "лексусе" а я на своей девятке тут кручусь,верчусь.....

Думают, "Вот "мудак" наворовал денег и разъезжает здесь не своем лексусе. чтоб тебе на лобовое камень с девятого этажа спустили" ну или что-то в этом духе. зависть и злоба, что сам такого не имеет.

Реже: "порвусь, но куплю такой же", но мотивация неправильная, поэтому тоже несчастлив.

---------- Сообщение добавлено 12.12.2012 в 11:15 ----------

Как сказать, думаю у него куда больше беда,только у него нет трезвого времени чтоб енто оценить.Но однозначно одно что не все женщины виноваты в том,что их мужья пьют как тут писалось выше.

Конечно не все. только те, что рядом

---------- Сообщение добавлено 12.12.2012 в 11:19 ----------

Есть ли в данном случае разница между "эмоционально открыты" и "эмоционально несдержанны"?

И да и нет )))

[Проскура Василий]

А с каких пор кормление грудью стало поступком?

А что это?

[Lan4ic]

А что это?

Нормальный физиологический процесс питания детей младенческого периода

[Проскура Василий]

Нормальный физиологический процесс питания детей младенческого периода

Ходьба - это тоже нормальный физиологический процесс перемещения в пространстве. Но при этом пойти куда-то - это поступок, равно как и покормить кого-то - тоже поступок. Даже грудным молоком

[kit_ybivetc]

МЫ говорим "вообще" или "с точки зрения нашей культуры"?

Согласен.

С точки зрения нашей культуры.

Хотя вопрос - кто "открыл" сей вопрос и какие выводы сделал, а то может НАМ это не подходит

[Lan4ic]

Ходьба - это тоже нормальный физиологический процесс перемещения в пространстве. Но при этом пойти куда-то - это поступок, равно как и покормить кого-то - тоже поступок. Даже грудным молоком

Видимо мы с вами мыслим в разных диапазонах.Есть процессы, действия а есть поступки, после которых следуют некие последствия или отсутствия онных.Пойти на работу женщине - это действие, а пойти на работу женщине у которой грудной ребенок - это поступок.

[Проскура Василий]

Видимо мы с вами мыслим в разных диапазонах.Есть процессы, действия а есть поступки, после которых следуют некие последствия или отсутствия онных.Пойти на работу женщине - это действие, а пойти на работу женщине у которой грудной ребенок - это поступок.

Выходит, что когда женщина идет на работу и тем самым совершает действие а не поступок, то у этого действия нет последствий? Зарплату ей, значится, не платят? Или зарплата - это не относиться к "неким последствиям"? ))))
Но вообще-то мне кажется что мы несколько отдалились от темы. Кроме того, что вы против называть г.в. - поступком, возражения по существу сказанного имеются?

[Lan4ic]

Выходит, что когда женщина идет на работу и тем самым совершает действие а не поступок, то у этого действия нет последствий? Зарплату ей, значится, не платят? Или зарплата - это не относиться к "неким последствиям"? ))))
Но вообще-то мне кажется что мы несколько отдалились от темы. Кроме того, что вы против называть г.в. - поступком, возражения по существу сказанного имеются?

Я уже высказывалась по существу.Ну тут так заведено,что каждый гнет свою палку и ему даже не интересно мнение оппонента.Никто из нас ни мужчины ни женщины не признают своих ошибок,хотя они есть у всех и у каждого.Мы как мышки забились в свои норки и пытаемся вести диалог,только вот будет ли толк от этого?

[Проскура Василий]

Я уже высказывалась по существу.Ну тут так заведено,что каждый гнет свою палку и ему даже не интересно мнение оппонента.Никто из нас ни мужчины ни женщины не признают своих ошибок,хотя они есть у всех и у каждого.Мы как мышки забились в свои норки и пытаемся вести диалог,только вот будет ли толк от этого?

не-не, я не по "существу темы", а по "существу сказанного (мною ранее)": "У всех людей - человеческие черты. То что принято называть "женскими чертами" или "мужскими чертами" - это лишь элемент культуры. В одной культуре так, в другой - иначе. Формально любому человеку ничего не мешает (ну кроме культуры общества и собственных тараканов) проявлять любую черту в характере и поведении".

Ваша позиция мне ясна. Она является первым шагом к диалогу - признание того, что "все ошибаются". Вторым шагом будет признание того, что ошибаетесь лично Вы. Третьим - поиск того, в чем конкретно Вы ошибаетесь. Четвертым - поиск способов корректировки лично вашего поведения. Пятым - воплощение этого способа. Шестым - его проверка и анализ. Седьмым - наработка существенного опыта в этом деле. Восьмым - обобщение полученного опыта. Девятым - "брожение ума", созревание мысли. Десятым - поиск людей готовых к диалогу и собственно диалог с ними... с теми, кто тоже имеет обобщения по этому вопросу. Собственно говоря эту тему для десятого шага и придумали

[Lan4ic]

не-не, я не по "существу темы", а по "существу сказанного (мною ранее)": "У всех людей - человеческие черты. То что принято называть "женскими чертами" или "мужскими чертами" - это лишь элемент культуры. В одной культуре так, в другой - иначе. Формально любому человеку ничего не мешает (ну кроме культуры общества и собственных тараканов) проявлять любую черту в характере и поведении".

Ваша позиция мне ясна. Она является первым шагом к диалогу - признание того, что "все ошибаются". Вторым шагом будет признание того, что ошибаетесь лично Вы. Третьим - поиск того, в чем конкретно Вы ошибаетесь. Четвертым - поиск способов корректировки лично вашего поведения. Пятым - воплощение этого способа. Шестым - его проверка и анализ. Седьмым - наработка существенного опыта в этом деле. Восьмым - обобщение полученного опыта. Девятым - "брожение ума", созревание мысли. Десятым - поиск людей готовых к диалогу и собственно диалог с ними... с теми, кто тоже имеет обобщения по этому вопросу. Собственно говоря эту тему для десятого шага и придумали

Элемент культуры естественно есть, только вот границы давно уже размыты и неясны.На то мы и люди чтоб своим серым веществом понимать и принимать решения какие черты нам лучше развивать и проявлять, к которые не стоит показывать, а если и стоит то только "своим людям".
Уже много из описанных вами шагов мною проделано.При чем сознательно - при чем это имеет свои последствия))