Федерализация. Или кому на Украине жить хорошо?

**Dante Odesky** · 10.03.2009 23:37

Сообщение от Максимовъ

Это общеукранский референдум, а я говорю не об изменении гос. устройства Украины, а О САМООПРЕДЕЛЕНИИ НАРОДАМИ ОБЛАСТЕЙ ЮГО-ВОСТОКА СВОЕГО ПОЛИТИЧЕСКОГО СТАТУСА, КАК ШИРОКОЙ АВТОНОМИИ!!!

Это какими, болгарами, гагаузами, молдаванами... и так с десяток автономий в радиусе 200км от измаила?

Так почему же не провели до сих пор? Может потому что результат будет все равно нулевой?

**L'autre** · 11.03.2009 00:11

Сообщение от Dante Odesky

Почему это у нас он не обоснован? Я уже объяснял... Назвал первую и главную причину.

Уточняю - надо провести четкие границы?
Мне кажется, это могут быть (заметьте - могут быть, а не будут)сложности исполнения федерации, а не причина необоснованности федерации, причину со следствием путают довольно часто.

**Максимовъ** · 11.03.2009 00:45

Сообщение от Dante Odesky

Это какими, болгарами, гагаузами, молдаванами... и так с десяток автономий в радиусе 200км от измаила?

Так почему же не провели до сих пор? Может потому что результат будет все равно нулевой?

Не провели , т.к. так вопрос еще не ставили. Ну, и потому же, почему не провели по 2ому гос.языку и НАТО.

Проведем, не беспокойтесь.

Против культурной автономии для болгар, молдаван, гагаузов в составе Одесской (автономной) Республики не возражаю.

И повторю еще раз: никаких границ, но автономная гуманитарная и экономическая политика!!!

**Lexa2007** · 11.03.2009 05:17

Сообщение от Dante Odesky

Это какими, болгарами, гагаузами, молдаванами... и так с десяток автономий в радиусе 200км от измаила?

Так почему же не провели до сих пор? Может потому что результат будет все равно нулевой?

Нет. Потому что власть боится этого, как огня...

**Mr. Blick** · 11.03.2009 08:43

Сообщение от L'autre

Четкая граница, говорите? Примерно там, где нас учат на собственной земле создавать "русские общины". Там, откуда приезжают эти милые учителя. Там, где кончается история моей страны и начинается научная фантастика. Там, где польский суржик обьявляет себя языком, а не суржиком. Примеров много.

Видели мы эту общину. На "одесском марше". Могучая кучка

**Монархист** · 11.03.2009 08:51

Сообщение от Mr. Blick

Видели мы эту общину. На "одесском марше". Могучая кучка

Так у вас вообще трудности в Одессе своим силами не справляетесь и чтобы хоть как-то себя показать автобусами завозите футбольных хулиганов.

**Dante Odesky** · 11.03.2009 16:27

Сообщение от Максимовъ

Не провели , т.к. так вопрос еще не ставили. Ну, и потому же, почему не провели по 2ому гос.языку и НАТО.

Проведем, не беспокойтесь.

Против культурной автономии для болгар, молдаван, гагаузов в составе Одесской (автономной) Республики не возражаю.

И повторю еще раз: никаких границ, но автономная гуманитарная и экономическая политика!!!

Который год обещаете провести? 5-й? 10-й?

никаких границ, но автономная гуманитарная и экономическая политика - достаточно административной реформы без федерализации, или ряда законов регулирующих гум. или экон. политику.

**Dante Odesky** · 11.03.2009 16:30

Ну, так никто и не придумал территориального принципа построения федерации. Нет границ субъектов федерации - нет самой федерации. а строить искуственные границы? Зачем?
За что ж тогда голосуем?

А вот представим, что идея федерации осуществима... И Одесский Совет (парламент новообразованной автономии) первым делом принял %Х* закон и ваша мечта осуществилась! Вы в курсе вообще что Конституционный Суд Украины может отменить этот закон или истолковать его по-своему? КСУ сейчас может отменить ЛЮБОЙ правовой акт Верховной Рады АР Крым. А вот отменить постонавления местных органов самоуправления - не может. В итоге получается, что сторонники федерации стремятся... урезать права собственному региону. Центральной власти не надо будет протаскивать неудобный закон через апелляции и кассации - представление прямо в КСУ и точка. (И кинотеатры снова на мове, например.)

**Максимовъ** · 11.03.2009 17:10

Если области Юго-Востока самоопределятся, то уже поздно будет нам что-то указывать.

Мы САМИ определим свой политический статус в составе Украины, САМИ. Единственное ограничение для нас будет- это не посягать на территориальную целостность Украины. Т.е. мы самостоятельно определим свой политический статус в составе Украины.

Да, в составе Украины. Но все остальное мы сами будем решать.

ПС: повторяю еще раз, т.н. "границы" будут совпадать с административными границами соответствующих областей: Одесской, Николаевской, Донецкой, Луганской и т.д.

Когда будем свободными от Киева можно будет уже объединиться нек-рым регоинам. Особенно если нек-рые регионы захотят полностью отделиться!

**Lexa2007** · 11.03.2009 17:58

Сообщение от Dante Odesky

Ну, так никто и не придумал территориального принципа построения федерации. Нет границ субъектов федерации - нет самой федерации. а строить искуственные границы? Зачем?
За что ж тогда голосуем?

А вот представим, что идея федерации осуществима... И Одесский Совет (парламент новообразованной автономии) первым делом принял %Х* закон и ваша мечта осуществилась! Вы в курсе вообще что Конституционный Суд Украины может отменить этот закон или истолковать его по-своему? КСУ сейчас может отменить ЛЮБОЙ правовой акт Верховной Рады АР Крым. А вот отменить постонавления местных органов самоуправления - не может.

Пой, ласточка, пой...

Даже районный суд - и тот может...

Суд отменил региональный статус русского языка в Днепропетровске

Бабушкинский районный суд Днепропетровска отменил решение местного горсовета о придании русскому языку статуса регионального. Как передает ProUA, судья Ярослав Семененко вынес данное решение по иску прокурора города, поданного 26 мая.

Ранее сообщалось, что 24 мая Днепропетровский горсовет придал русскому языку статус регионального. За такое решение тогда проголосовали 77 депутатов из 120.

**L'autre** · 11.03.2009 19:06

Сообщение от Dante Odesky

Ну, так никто и не придумал территориального принципа построения федерации. Нет границ субъектов федерации - нет самой федерации. а строить искуственные границы? Зачем?
За что ж тогда голосуем?

А вот представим, что идея федерации осуществима... И Одесский Совет (парламент новообразованной автономии) первым делом принял %Х* закон и ваша мечта осуществилась! Вы в курсе вообще что Конституционный Суд Украины может отменить этот закон или истолковать его по-своему? КСУ сейчас может отменить ЛЮБОЙ правовой акт Верховной Рады АР Крым. А вот отменить постонавления местных органов самоуправления - не может. В итоге получается, что сторонники федерации стремятся... урезать права собственному региону. Центральной власти не надо будет протаскивать неудобный закон через апелляции и кассации - представление прямо в КСУ и точка. (И кинотеатры снова на мове, например.)

На вашем месте я б так не радовалась.
И вам как-нибудь придется участвовать в разработке территориальных принципов, если вы хотите принимать участие в жизни своей страны...Или вам так лень что-то выдумывать, что вы поэтому сепаратист, Dante Odesky?
Да ради бога. С моей стороны это компромисс вообще-то. Не хотите федерацию - отделяйтесь так...Мне-то что до ЗУ?!

**Монархист** · 12.03.2009 08:02

Приехали, юго-восточные регионы переходят в депрессионный статус. Ещё чуть-чуть и тема федерализации будет поднята уже не нами и станнит естественно национальной идеей. Ведь датировать нас из своих карманов придётся галичанам.

**Максимовъ** · 12.03.2009 08:42

Сообщение от Монархист

Приехали, юго-восточные регионы переходят в депрессионный статус. Ещё чуть-чуть и тема федерализации будет поднята уже не нами и станнит естественно национальной идеей. Ведь датировать нас из своих карманов придётся галичанам.

Это впринципе невозможно, т.к. как бы у них на свое выживание денег хватило, а на нашу промышленность и социалку и подавно не хватит.

Скорее вследствие дефолта на Украине будет экономический. а за ним сразу и политический крах, вследствие чего Киев потеряет контроль над своими колониями, типа Одессы да Крыма, и нам уже ничего не помешает отделиться. Даже полностью.

**Монархист** · 12.03.2009 09:38

Сообщение от Максимовъ

ма, и нам уже ничего не помешает отделиться. Даже полностью.

Как в море корабли.

**Mr. Blick** · 12.03.2009 09:55

Сообщение от Монархист

Как в море корабли.